西欧凭什么享受高收入高福利？ 第3页

你以为的高科技：

养貂、养牛、种子、挖矿、种牧草、光刻机、精密机械……

实际上的高科技：

生物工程、通讯技术、航空航天、新材料、人工智能、新能源、高速轨道交通……

工业的本质是什么？是标准化生产制造能力，是大规模下的低成本高效率。离开规模谈高科技真的是耍流氓。

说工业就聊996血汗工厂，说创新就谈小众市场产品，这是一小撮人的底层逻辑。

为啥欧洲这样？因为有规模效应的全球产业，先被霉国碾过，躺平了，现在又被中国蹍。欧洲优势产业并不是增长趋势，而是越来越少。

我知道不少国内中小公司，利润率比知名大公司全球500强高多了，但并不表示这些中小公司比这些大公司强多了，只是对市场的一种适应而已。

目前国内产业化规模化红利正在越来越集中，小规模市场正在被投资越来越注重，这才是欧洲最怕的事情。当决定产业链核心竞争力的上下游都被碾过，剩下的就连小众市场都吃不上了，只有边缘产业、农副业、服务业、娱乐业的时候，固然可能还可以吃肉，但顶天只能是肥羊了。

下一轮工业革命的入场券已经是亿级以上人口的国家才有可能拿到，欧洲照目前散装的状态，除了收碳排税已经没有别的抵抗力，然而有能力拿入场券的中美，在这上面是有默契的。

不具备全产业链能力，也就意味着必须交出了战略主导权。霉国靠着铸币税养着军工全产业链能力，从而维持铸币税征收权，这个游戏已经快玩不下去了。

羊毛何时割，只是时机问题，不是割不割的问题。

至于依赖度，实体清单拉出来，欧洲想吃肉也没机会吃，只能成为筹码。君不见澳洲的订单，霉国吃了多少。

有追更的同学，那就再瞎说点体会。

现在欧洲安全极度依赖霉国，这是显而易见的。举个例子：法国航发上限就是中推，德国已经没有航发了，英国还有点家底，但大推也几乎后继无人了。航发只是个缩影，对欧洲来说，能保持一招鲜已经是极限，很难体系竞争了。

疫情前几年恰好因为工作及生活的原因，走了十几个欧美国家，反而从有移民意向转向坚定的国内党，或者说成为所谓的“粉红”。

欧洲那边的实际体感，或许有的人看到的是衣食无忧、生活富裕、不用奋斗，但我的体感是：好听的说法是福利好，不好听的说法是不思进取。整体已经失去活力，社会固化，移民问题严重。就好像以前的说法“老大帝国”。

续更，答一波吧。

作为体会过家里长辈在90年代中期迎接下岗潮的一代，体会过限电停电保生产，体会过粮票布票油票肉票的一代，年轻时愤世嫉俗，以为西方的一切都是更好的一代。对于整个变化的过程体会更多。

自己就是成长过程的参与者，从来没觉着得来的都是理所当然，每一点进步，还真都是辛苦所得。犹记得刚工作时为了赶一个项目的进度，一周睡眠不到8小时，或许，有些人会说这是内卷，甚至当时的自己也非常不忿于分配的不公，但这就是很多人当时的状态。现在回过头去看，所有的这种状态，都不是无用功，毕竟有超过百年的积累优势要追赶。

00年代初期，跟某欧美合作方推进一个项目，被瞧不起、被俯视、被表面礼貌却从骨子里瞧不上。这并不因你从情感上更贴近对方，更认同对方的观点而改变。

即便是10年代中后期，在欧美走一圈下来的体会，仍旧有浓烈的傲慢和偏见的感觉，不禁有疑问，说好的平等皿煮滋油呢？

直到某年去了一趟班加罗尔参会，开始理解这种傲慢从何而来，从心理上的优势获得满足感，这或许也是个幸福感的指标。

中间创业一轮，不成功，属于拿了投资没花好的那种，以为的大家一起做事情，分配公平，目标一致，就可以解决问题，才发现即便分的再多，再民主，大家都还是各有各的想法，最终南辕北辙。

回归打工行列，日子虽过的压力小了很多，也有了很多时间回过头来，读书、反思，看到的世界自然又不一样。每个人的人生轨迹不同，看到的世界也大相径庭，对于自己来说，或许打工是一种休息和调整，再创业才是一种修行。

再创业已经是疫情进行时，接触到的形形色色的人很多。现在的体会是，总有一部分先行者，已经在路上走的很远，或许当时看不懂，5年10年以后，才能发现其中深意。

社会问题如同科学问题，现在也在宏观与微观的统一研究中，正如双缝干涉实验那样，具体观察到个体问题，是一种形态，放到社会整体问题，又是一种形态。

具体到微观研究，中国崩溃论谈了20年，放大到宏观研究，中国威胁论也谈了20年。

有更好的目标，好事，不追赶并超越，岂不无趣？当然，向无人到达的未知领域探索，更有趣。

再更，忙完一天，好家伙，要看剖腹的真不少，还有私信开骂的。

错了，有罪，开过滴滴顺风车是我的原罪，不该妄议高端话题，可以放过了吗？我吃了两碗粉，不是一碗，刀子请收回去吧。

中国凭什么享受高房价？

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人家600年的积累 凭什么不能

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理论上来说，我国工人一刻不停的只知道生产，大量创造社会财富，很快就会富起来。

看起来物资生产的越来越多，越来越富裕，实力越来越强。

然而生产归生产，物质水平确实得到了极大的提高，但这些丰富的物资并没有用。产品再精美、再丰富，也只能白白堆在仓库里浪费，甚至最后不得不扔掉。

我们甚至还要去求洋老爷印点美元，白白的送给他们，才能尽量避免浪费一些物资。倘若他们不要，就会造成更大的浪费，以及很多中小工厂破产。明明我们是供给方，我们有实物产品，却要看他们的脸色。

变得富裕，不断输出各种产品和服务，这种经济模式是行不通的，越生产越会导致浪费，哪一个国家都一样。越生产，市场越饱和，价格下跌越厉害，贬值越快，吃力不讨好，不论该产品是高科技、香水、服装、保时捷、钻石、石油等。

追求不断生产的国家最后必须崩溃，这也是青年中年马克思的宿命论+崩溃率。

只有强调消费的国家，才会变得真正富裕起来，科技才会创新，产业才会升级。工人不断被强迫做工，是没办法产生消费的。

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欧洲之所以高福利，背后是高额的赋税

比如德国，以前羡慕这儿的人可以躺平，可以不用996，得了大病不怕倾家荡产，后来才发现，在德国只能躺平，不然分分钟会被气吐血。

1）工资，基本上所有人到手工资只有60%，如果你是单身+高收入，那基本只有一半。如果你是超高收入，即使你有家庭，也还是只有一半。汉堡弟弟年薪14 万欧，人民币大概110 万左右，两个孩子，老婆当了几年家庭主妇在家照顾孩子，就这，到手只有7.5 万欧，人民币大概58-59 万，年薪直接砍半…

2）德国医保巨贵无比，如果是高收入者，那就一个字：惨！ 关键你享受的服务是和低收入者是一样的。而且不是说你退休了就不用交医保了，这个医保你是每个月都要交的，直到你挂。

3）房屋保险，如果你买了房，每年要交房屋保险，不知道是不是法律强制要求，反正每个德国人都买的，房屋保险并不便宜。

4）房屋税，这个才呵呵呢……如果买了房，每年都要交房屋税，直到你卖掉。

5）车税，德国车倒是便宜，但是还有税呀你买了车，每个月要上保险，其次每个月还要交车税，一辆奔驰E系，每个月税在150-250 欧， 人民币1170- 1950，你想想，这车你开十年，你要上十年税……

6）养老金，哈哈哈哈哈，你以为你退休了就可以不用上税了嘛？不不不，你的养老金还要上税，还要接着交你的医保，基本上最后你的养老金也就够吃饭+交水电费，可能连房屋保险和房屋税都交不起。

7）养老院，德国养老院也贵到飞起，每个月在4000 欧这样，人民币31000。你的医保或者护理险会报销一部分，剩下大部分还是要自己出，如果你出不起，那你可以卖房，如果你连房都没有，那这个时候政府可能会给你出，政府只接济穷人，最惨的是中产

目前只想到这些，总之在德国，什么都要上税，没有一天不在上税，高福利社会是靠税收支撑的。

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还选个毛

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谢邀！

高中的时候班里有个女孩子特好看，是那种攻击性长相，类似这种↓

当时军训的时候就被人拍下来发到学校，然后就被校友们肉出来了，就暂时叫它小a吧，后来分班的时候她分到了16班，就属于吊车尾的理科班，那个班一共就12个女生，她是里面最漂亮的，所以一开学就收到情书，小礼物什么的，她都没收过，就算是硬塞给她的东西她也一直保存着等找机会还过去，她的性格有一丢丢高冷，也没啥朋友，小a在高一从来没谈过恋爱，可能是追她的人都太低质了吧，后来她和一个小她一届的学弟在一起了，那个学弟长的也不错，但学习不错，属于年级的前30名，当时和小a谈恋爱的事全校师生几乎都知道了，老师同学们也劝过那个男生无数次，但他不听，和小a的关系一直很好，小a和他在一起之后成绩也再慢慢上去，老师们也就没再说什么。

后来高考了，小a没考上，那个男生考上了985的学校，小a为了能和她对象在一起，就去了男生上大学的地方打工，那个男生因为长的不错，到大学有很多人追，追她的女生都是超级优秀的，当然也有比小a漂亮的，那个男的都没答应，他和小a的感情超级好不过后来男的带小a回去见父母的时候，男方父母不同意他们，男的直接不和家里联系了，就自己生活，后来同学聚会的时候小a也是和他一起来的...

就是说，这男方真的很优秀，女方也是，郎才女貌，女孩后来做微商去了，直接比男方还牛，可能这就是真爱吧，最后说一句，小a我爱你

没错我就是小a男朋友，嘿嘿

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