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问题「纪录片《穹顶之下》有什么科学上的明显错误? 」中的答案有什么明显的错误? 第1页

  

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#更新:今天起来发现这篇回答被举报了,说是不友善内容。我觉得我这人挺友善的啊,用的都是

@Jun

自己的逻辑,甚至用的都是她的原话。楼下评论区一片说我尖酸刻薄的。

看来尖酸刻薄是某些“科学工作者”的专利,别人不能用。

————————————————————————————————

实名反对目前排名第一的

@Jun

的答案。为了避免被认为“不友善”,我就不呼吁大家干什么了。

其实一开始你让我反对

@Jun

我是拒绝的,因为我觉得她说得好像有一点道理,所以作为柴粉,我不但给她点了赞,还留了评论:

1.本人柴粉。
2.对答主的质疑,表示支持:任何作品都可以被质疑,何况答主一帧帧看完,寻找到错误来质疑,是很不错的一件事。至于语气不善,我觉得可能只是和答主人品心性有关,与答主所得出的结论无关。
3.我目前不能确定答主挑的错是否全是对的,毕竟并非相关专业背景。通过其他人的回答,希望能够兼听则明。
……
6.我真心希望答主这样的帖子多一些。我相信,柴静也是这么希望的。她就是雾霾的外行,有那么多专业人士愿意指出她的错误,愿意提出更好的见解,对她是一件好事。

当然,我也留了个心眼,并没有毫无保留地相信:

(请无视背景,有想要背景的请百度“白茶 猫”)

果然,我等到了:

纪录片《穹顶之下》有什么科学上的错误? - 徐小森的回答 纪录片《穹顶之下》有什么科学上的错误? - 知乎用户的回答

特别推荐第二篇曾加的回答。

好了,接着让我来以Jun小姐的视角,来考察一下Jun小姐的答案吧。其中尖酸刻薄的言语,基本来自她的原话。

有人说,叫她Jun小姐是对她的讽刺,觉得我口气不善。我的解释是:

1.Jun小姐在原文中就是这么称呼柴静的,我不认为用她对他人的习惯性称呼来称呼她本人是不妥的;

2.柴静是确定已婚的女性,Jun小姐的情况我无法确定。这个情况下,称呼Jun小姐为小姐,相较称呼柴女士为小姐,相对还更妥当一些。

之所以要原话奉还,其实是想让大家了解,一个怀着恶意的人,能够因为自己的言辞,给他人带来多大的伤害。如果你觉得看到我的这篇文章不舒服、不友善,那么你就会明白,Jun在用错误的数据、观点和“干货”夹杂这类尖酸刻薄的言辞时,带来的是什么样的影响。
以下加粗体都是Jun小姐对柴静的原话,我也原话奉还。

Jun小姐的前几个问题,一个是关于雾霾与PM2.5的关系,一个是关于采样仪能工作几个小时,一个是膜是不是该这么脏。关于这几个问题,上面两个回答分析得够好了,无需我狗尾续貂。

我只是想知道,柴静在视频里清楚地介绍了黑碳的吸附性以及可能带来的危害,而到了Jun这里,一句“碳本身的毒性不大”就带过去了。我还是挺信柴小姐的,你说呢Jun小姐?

至于之后几个问题,柴静明明放了全球图,Jun小姐却截取了一部分:

这是jun的截图:

这是jun认为一个科学工作者应该放的图:

这是柴静现实中放的图(截图来自

@曾加



你看,Jun小姐可以随意截出最槽糕的图片。既然都是网上资源,干吗不直接放视频而要截图片?因为图片是可以操作的。(原话哦,应该不算不友善吧)

第7个问题:

数据来源的问题我们不去谈,毕竟不同来源的数据确实可能不一样,Jun小姐有不错的数据,但柴小姐的数据也不是大风吹来的啊,人家也列了来源啊。

不谈数据,就说这两张图,Jun小姐就能看出柴静把问题简单化了,又能看出她一会儿攻击煤一会儿攻击油。别忘了,这两张图一个是全国一个是北京,两幅图之间也没有明显的矛盾之处。我就是不喜欢为了自己的观点而诛心搞阴谋论,很恶俗。(原话哦,应该不算不友善吧)

@徐小森

所说,

只有两个饼状图,分类的比例是完全没有问题的只是为了突出重点说明有问题吗?

Jun小姐做学生的时候导师常教导她说,自己不是很明白的图表不要去误导人,看来Jun小姐不是很听导师的话。 (原话哦,应该不算不友善吧)

第8个问题:

这是Jun小姐在24:06截的图,用来证明柴小姐说的是”全球“,用的却是没有南半球的图。

这是我在24:04截的图。

因为很重要所以再说两遍:

你看,Jun小姐可以随意截出最槽糕的图片。既然都是网上资源,干吗不直接放视频而要截图片?因为图片是可以操作的。

你看,Jun小姐可以随意截出最槽糕的图片。既然都是网上资源,干吗不直接放视频而要截图片?因为图片是可以操作的。 (原话哦,应该不算不友善吧)


当然,这还不是最大的乌龙。作为一个严肃的科学工作者,在屏幕左上角清清楚楚写着”二氧化氮对流层强度“的情况下,Jun说:

这个图说真的我不是很懂,什么叫燃烧强度?怎么测啊? 不过我稍微转个弯想想,她们是想说二氧化碳的排放吧,因为大部分能源燃烧排放的是CO2, 于是我找到了下面这张图。

您这个弯转得真别致。看来不但大学的时候没听导师的话,初中语文都是跟体育老师学的吧。

Jun小姐这样随便瞎找图片数据,为自己所用,还堂而皇之的拿出来show,我真是佩服。 (原话哦,应该不算不友善吧)

至于第9个问题,身为科学工作者的Jun小姐都算错了,我该佩服你博学多才呢还是记忆力好呢。(原话哦,应该不算不友善吧)


这个时候我已经不想继续看下去了。一般来说在学术界,你要一个数据错误,造假,manipulate.你的reputation就没了,因为你就是这个水平。 (原话哦,应该不算不友善吧)

Jun小姐,你作为一个严肃的科学工作者,你的reputation呢?

如果说前9个问题还是能力不足,那么第十个问题,Jun小姐你暴露了身为无脑柴黑的本质。


我想看看PM2.5的数据,结果我得出来的是
原来这个数据1999才有,至于她们怎么拿到1970-1999的,大家就自行脑补好了。

可是,柴小姐提供的这张表,不是PM2.5数据表啊。

至于Jun小姐为什么要这么干,大家就自行脑补好了。 (原话哦,应该不算不友善吧)


答案分析完了,说说我的想法。

首先,作为一个严肃的科学工作者,

@Jun

,当你以刁钻刻薄的语气来指责他人的科学素养时,最好保证你自己别出太蠢的错误。

其次,作为一个科学工作者,Jun的reputation在哪里?你的行为和言论误导了相当一批公众(7000多个知乎上的赞,加上微博、微信上的各种转发)。如果你不回应或者道歉,你赌上的是科学界的声誉。凭什么柴静的片子要被你这样歪曲嘲弄,而你作为科学工作者,却可以一边以此标榜自己,一边躲在屏幕后面?

其三,Jun的行为对这部纪录片的声誉,对柴静以及和她并肩认真工作的人的声誉造成了伤害,这种伤害不可挽回。简单来说,《柴静数据造假》这样标题的文章,必定会广为传播;而”《柴静数据造假》数据造假“这样的文章,则不可能像前者一样被传播。所以,当你耸人听闻地提出观点的时候,你必须对这个观点负责,正如柴静这样的公众人物,要为她的片子负上更多责任一样。

其四(因为很重要所以单独出来说),正如我之前说的,柴静这么招黑的人,到现在都没有什么人能拿出真正的证据证明她数据造假,只能从人家裙底里黑,或是像Jun这样下作地编造数据,恶意截图。这一点本身就证明她的片子扎实、靠得住。

另一方面,柴静是《苍穹之下》的最重要品牌与代言人,但谁给你们的错觉,让你们认为这部片子是她一个人做的?谁给你们的错觉,让你们以为这一定是一部文科生拍的片子,因此肯定要有很多错漏,和人家的paper不能比?片尾长长的感谢名单,多位科学、科普领域高人从头到尾的审阅,是这部片子推出前必须经历的。

所以,因为很重要所以再说一遍:Jun的回答,伤害的是科学界的reputation。为了避免“不友善”,我就不呼吁大家干什么了。




  

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