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经历了2017年末的气荒事件后,如何回望三年前的《穹顶之下》? 第1页

  

user avatar   richard-xu-25 网友的相关建议: 
      

UPDATE:

对评论区做一些回应:

1)提高洗煤比例开放天然气市场(可以提高产量)这两段话,前者是直接引用自国家发改委气候战略研究中心主任李俊峰,后者是间接引用自国土部矿产资源储量评审中心主任张大伟。柴静确实没有专业背景,但是这建议也不是她自己拍脑袋提出来的,不知道评论区很多人为什么会有“柴静提出XX建议的时候就没有考虑YY吗”这种疑问——她只是转述这个建议而已,质疑不应该落在真正提出建议的人头上吗?

2)退一步说,柴静选择采访对象本身确实也体现了她的倾向性,评论区也有人指出,她转述的这些专家的解决意见,可能不可行,可能需要很长的时间,可能仍然不可避免地要提高取暖成本,然而这根本不是我这个回答的重点啊,你们自己再读一遍,我在哪里说了或者表达了类似于“柴静的解决意见很好/很有效/我们应该按照她说的做”的意思?一处都没有,你们自己脑补个什么劲儿呢?

这个回答的重点是,当初柴静提出的解决意见,和政府今年“煤改气”中的做法完全不同,所以很多回答的讨论建立在一个错误的前提上,所以我指出了哪里不同,这不就足够了吗?

3)评论区一上来就站队或者指责我“站队”的,一律拉黑不送。最搞笑的是评论区有个说我用了“大象公会”的数据的,我也是纳了闷了,没想到竟然有人的阅读能力能够达到幼儿园肄业的水平啊!

把大象公会的文字实录扔博客上了:【盗泉】大象公会《穹顶之下》文字实录(转载)


----------------------------以下为原答案------------------------

我不是针对谁,我是说在座的各位,都没去看一遍片子,去了解一下当时柴静的纪录片到底提出了什么建议,就在这边瞎逼逼的,都是垃圾

近三年前,柴静的纪录片出来的时候,我赶工了几个礼拜,搜集验证了其中出现的大部分数据、图表和文献,拉了个单子:【盗泉】数据深扒:纪录片《穹顶之下》 (可能需要科学上网)

当时为了做这个东西,我是一个画面一个画面地暂停,截图,找资料,把字幕打下来,如果加在一块儿,我差不多完整地看了整个视频起码有三到四遍。

我怎么不记得柴静有说过,解决雾霾的方式,是“由政府推进,断煤改气”呢?


因为,她当时的说法是这样的:

视频时间:00:35:34

旁白引用:

煤是可以弄干净的,英国人是百分之九十五以上都给它洗干净,那么在中国我们洗了多少呢我们才洗了不到一半的煤,剩下的另外一半当中基本上有几亿吨是没有任何用,而且又污染又浪费的叫灰分的东西。我们就这么把它拉着,用汽车拉用火车拉,满世界地跑,再放到煤炉子把它烧出来,毫无作用。”

我查到的数据是:

  • 中华商务网:我国煤炭入洗发展空间巨大 美国原煤入洗率在60%左右,南非和俄罗斯在60%以上,澳大利亚和英国入洗率在75%以上,加拿大和德国为95%,而我国(2002年)只有34%
  • 中国能源报:国家将不再新增煤制气项目 中国煤炭工业协会的数据显示,2013年我国原煤入洗率仅为59.8%
  • 百度知道:燃煤脱硫的简史及其发展 我国当前的煤炭入洗率较低,大约在20%左右,而美国为42%,英国为94.9%,法国为88.7%,日本为98.2%。


是这样的:(来自大象公会文字实录)

李俊峰:我就说把煤最简单的办法,我们要降到20(亿)吨以下,我们的天一定是蓝的。我们做不到这一点,我们的煤能不能集中去燃烧去,把散煤降下来去集中发电。我们即使再退一步这一步你也做不到,我们把散烧的煤洗干净行不行。


还有这样的:

视频时间:01:27:58

旁白引用:

“他说拿世界上最大的天然气生产国美国来说,它们有六千三百家天然气石油公司,我们有几家呢?3家;其中百分之七十集中在一家手里——中石油。美国有一百六十家天然气管道公司,我们(主体管道)有几家呢?3家,其中百分之七十集中在一家手里——中石油。”

我查到的数据是:

  • NaturalGas.org : Industry and Market Structure Producers - There are over 6,300 producers of natural gas in the United States.
    Pipelines - There are about 160 pipeline companies in the United States, operating over 300,000 miles of pipe.
  • 从《穹顶之下》的油气数据说起 (三)第四点目前,中石油已经形成横跨东西、纵贯南北,连接四大气区和主要消费市场,覆盖全国的天然气管网体系,已投运的油气管网占国内长输管道的80%左右,其中天然气管网里程超过4.7万公里,覆盖30个省、市、自治区、特别行政区,惠及5亿人口,天然气销量占国内市场份额的70%左右
  • 中国石油天然气集团公司2013年度报告(第23页)公司国内天然气产量占全国比重75%
    (第27页)天然气管道总里程占全国比重80%


是这样的:(来自大象公会文字实录)

这是他给我的答案,如果我们开放这个市场的话,几年以后,我国天然气的探明储量每年可以翻一倍,我们天然气的产量每年也可以翻一倍。
做这次演讲,我才第一次接触到中国的能源问题。我有一个很粗浅的感受,中国的改革开放不是像我原来想的那样,像一个小鸟破壳的过程,一出来是一个完整的活泼泼的生命,它更像是一个知了蜕壳的过程,一点一点一点从原有的壳里蜕出来,而能源就是留在这个壳当中的最后一个部分。
它一直被认为是事关这个国家的安全和经济的安全,所以它一直不被当作是商品,它一直很难受到真正的市场经济规律的支配。
这个壳本身也在付出代价。它成了一个腐败高发的区域,能源局前局长刘铁男在接受庭审的时候说过一句话,要想遏制高发的腐败,就要把本来应该属于市场的权利还给市场。


请你告诉我,上面这些建议,比如增加洗煤的比例,比如开放天然气市场,和政府今年在“煤改气”中实际的做法,到底哪里相似了?

甚至可以说,纪录片早就间接地做出了预言:没有充分市场化的天然气,产量将不足以用于替代煤炭——今年实际发生的“气荒”,不正是如此吗?


题主所说的那些所谓的“业外人士的解决意见”还有哪些呢?

比如说这个吗?(来自大象公会文字实录)

中国有1%的环境争议事件进入了司法程序,为什么会这么少?你可以猜猜看,在今年之前有多少家中国的公益组织是具备司法诉讼主体资格的?
就是因为当时我们的《民事诉讼法》规定,只有有关组织才可以提起诉讼,至于谁是这个有关组织?没人知道。
但是1月1日开始,新环保法已经规定了,只要你从事环境公益活动五年以上,没有违法记录,你就可以承担这个诉讼主体的资格,现在700多家环保组织,他们已经有人在试,提出的标语是“新环保法给力不?小伙伴们正在试。”

还是说这个呢?(来自大象公会文字实录)

有的时候我路过楼下加油站的时候,我们楼下就有加油站,我会闻到很强的那个汽油呛人的味道,但我以为全世界加油站都是这样,一直到我在洛杉矶的加油站,我在他们的油枪上看到了这个东西,一种叫油气回收装置的东西,我以为这是什么高科技?但回到北京我才发现,我们早就有了,2008年之后都要求装,只不过有的人根本就不维修,才让它排放出来很多气体。然后,我也给12369打了一个电话。
虽然他承诺100%会来,真的会来吗?我们不知道,但我们把这句话放在这里,视为一个检验,我们可以记住这几个数字,12369,如果你不打,它就永远只是一个数字。

这让我想到知乎最近很火的一个问题:

有哪些你以为「举报了没用」,但实际上真的有用的事情?

柴静要是把上面这些写个回答,估计能拿个千赞都不止吧?

更何况,这些解决意见,和政府今年“煤改气”的所作所为,又有半毛钱的关系吗


致某些答主,如果你不记得柴静当初到底说了什么,我不怪你,因为这部片子在国内被封了,再加上三年过去了,记忆早就模糊了,完全可以理解;但是如果你不记得了,却还要跑出来,先根据今年的“煤改气”脑补出柴静的“解决意见”,然后以此为框架分析这分析那,那就是自己找骂了。


user avatar   zhang-shu-92-88 网友的相关建议: 
      

虽然我看不上柴静的一些明显先坐屁股后找论据的调查方式,但是看到最近这口莫名扣到她身上的大锅还是尴尬到脸酸。

几个省几千万人的取暖问题,不敢骂真正的责任人们,最后去怪一个女记者?是柴静下令不准烧煤了还是她阻延天然气到位了?


user avatar   li-lei-up 网友的相关建议: 
      

一刀切是非常危险的,也是不符合基本的逻辑的,然而,现实中一刀切是却很常见。

最近一段气荒也让很多人开始思考“穹顶之下”的内容,然而,在我看来,有些问题,并不是保护环境造成的,而是“一刀切”造成的。

大家埋怨污染?好,那直接关了现代所有的取暖。最后民众开始抱怨,还不如熏死好呢。


————首先讲个故事————

我们以临汾为例,年初的时候, 著名科普人士,中科院气象学博后@大脸撑在小胸 发了一篇文章,这里我们拿过来看一下

昨天,临汾的空气怎么了?

这是年初的一次奇怪的空气污染情况,全国一片绿的情况下,临汾直接飙到了1303,这简直是奇迹的存在,难道临汾掉到了烟囱里了?

类似的情况,上次也发生过,就是上月末开会的时候,唐山古冶区的数字离奇的高,而周边却都很正常。

难道是仪器出错了吗?不是。

这是当天夜里临汾市内不同地方的数字

可以看出,临汾的确陷入了重污染,而且是在周围都很不错的情况下。

在李博士给临汾环保局打了电话后,这个数字开始哗哗的往下掉,最后直到维持正常。

随后临汾市环保局说,临汾空气中二氧化硫 70%来源民用散煤说法。

不过这个说法并没有得到李博士的认可。

因为,

1,民用煤没有这么强大的力量,醋老西再牛逼也不至于把一个小城市熏的不适合人了生存

2,对比邻近区域包括帝都,明显不正常,总不能那一夜临汾人疯了一样的把煤全点燃了吧?

3,最有意思的是夜里这个数字刷刷的掉,要知道,正常情况下,居民夜里是要睡觉的啊。不可能齐刷刷的起来把用煤的内容关掉。

临汾二氧化硫问题突出 70%来源民用散煤说法被疑

毕竟他们自己说的数字似乎并不是那么大

2013年~2016年临汾全市煤炭消耗量由3000万吨增长到3660万吨,其中,炼焦用煤所占比重较高,占65.3%,其次为发电用煤970万吨,占26.5%。

不过有意思的是, 当地认为,这就是取暖煤的缘故。于是呢,关停。

要知道临汾也是北方啊,虽然比我们晋北区域暖和点,但也不是善茬

零下,是要结冰的。

于是,前几天,冻得不行的临汾人去散步了。

————戛然而止————

我们知道,穹顶之下当时引发了很大的轰动,然而治理需要逐步的推进,而不是一次性的一刀切。


中国人用煤的问题这是历史悠久,治理也不是短时间能够完成的。

要遵守基本的规律,逐步的推进,贸然一刀切,只能是伤害所有的人。

比如,上个月的帝都。


冰山融化太快了会成为洪灾的,受伤的依然是百姓。

想了很多,最后还是这么戛然而止吧,很多事情说太多了就过线了。


user avatar   gou-zi-56-47 网友的相关建议: 
      

告诉我们要按照客观规律办事,而不是按照有话语权的知识分子的要求去办事。


气荒的根源在于消费量暴涨而供给量跟不上,

而之所以消费量暴涨则是因为突击煤改气,

之所以突击煤改气是因为雾霾严重然后某人下令。

既然你们又要蓝天,又要速效。

那么恐怕只能面临气荒、停产和寒冷了。

要蓝天是一定的,但是速效恐怕就不行了吧。

又要追求速效,还要追求蓝天,

还不能气荒,还必须供暖,

天下哪有这么好的事情。

巨婴人民+事儿妈政府

绝了!

大跃进的事情,都忘了?


user avatar   luo-ke-ma-xi 网友的相关建议: 
      

关她屁事。

“煤改气”工程全面提速(图)

12年的新闻。

足可以见到煤改气政策早就有了。

和柴静根本没有毛线关系。

虽然我很讨厌这女人。

但是最近气荒这锅,完全和这个女人没关系。

反而是最近政府自己折腾造成。

简而言之,在进入2017年之后,中国北方数个省政府突然莫名其妙的疯狂加速煤改气。

大概是北京的领导们受不了北京的空气质量了,才会不惜牺牲经济和老百姓的取暖,这么严厉的煤改气。

而与此同时,该死的向上负责制,导致了如果上面规定要做到百分之百,那群基层官僚,就敢做到百分之二百,然后以此邀功,却压根没想到输气速度根本跟不上他们改进的速度。

结果就造成了今年冬天的气荒事件。

所以这锅不是别人的,就是当地政府的。

和柴静这个女人,根本就没有关系。

或者说,她算老几,这锅她背的起么?

——————————————————————

虽然题主可能想要扯这个女人和煤改气之间的关系。

然而问题在于:

关于煤改气的报道,近九成集中在2017年。

近六成集中在2017年11月。

这是什么概念?

这意味着,2017年下半年激进的煤改气政策,是突发性的政府举措,而不是一个布置多年的政府政策,因此在急赶慢赶之后,随着超脱现实状况的改革之后,诸多问题,自然暴露无遗。

而事实上,说句不好听的:

柴静被封杀意味着上层压根就没想听她的话,反而认为这个女人很吵,所以才会封杀。

如果柴静真有什么影响力的话,那么今年的大跃进式煤改气所产生的问题,也不会出现的这么迟了。

带过说一句,大跃进式的行政行为,在中国并不罕见,还记得当年山东的百日无孩么?

同样道理,这次也一样。

只要上面开始催促,下面就会疯狂的完成任务,以至于超额完成任务。

至于会造成的社会问题?

肉食者鄙,亘古未变。

————————————————————

另外对于未考虑我国状况,强行大规模煤改气这件事情,我一直不看好(至少不看好三四年了)。

理由很简单:

煤改电这事,你电厂用的是超超临界机组,用煤发电,环保的目的达到了,而且还用的是国内的煤炭,是很正常的改革。

但是煤改气这事,尤其是没考虑我国天然气匮乏,强行煤改气,那么不是给自己添堵是什么?

要知道16年我国的天然气对外依存度已经接近百分之四十,按照现在的这个速度,今年过后上百分之五十都有可能。

【数据分析】2016年中国及世界能源暨天然气行业情况概述天然气情报-国际燃气网

要知道,我国原油对外依存那是没办法的事情,毕竟原油是工业血液,不可代替性强(就算这样,我国的科学家还是在研究用煤炭代替原油来生产有机合成品的方法)。

然而天然气这玩意又不是不可代替,又不是为了青山绿水只能用煤改气,强行煤改气,到时候关键时候别人把你脖子一卡,那么整个冬天会活活难受死你。

还记得当年俄罗斯怎么卡气恶心欧洲么?

当年能在欧洲卡气恶心欧洲国家,现在就能卡你中国的气,恶心死你。

有专家说今年的气荒是有外国因素。

啊,对,外国因素。

等到气荒了才开始赖给外国人。

当初改革的时候怎么没想到会遭遇这种状况?

合着这群人上上下下这么多人,压根就不会考虑煤改气之后遭遇的困难,只是为了完成政绩而强行煤改气。

说到底,这锅是整个北方数个省的官僚们要集体背的。

而不是简单赖给一个做视频的女人,或者一群基层官员。

毕竟你当初制定计划的时候就应该想到可能会遭遇的状况和应对方案,而不是省级领导或者市级领导,拍个脑袋决定政策,等到遭遇问题了再甩锅给基层或者外国人。


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柴静女士在记录片中明确提出过通过“洗煤”的方式可以显著降低燃煤污染。结果洗煤没学会,洗地你们倒是学的挺快。这事到底是谁的锅心里没点x数吗?


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分清楚责任

一件事情如果做错了,会找到责任人,责任人很重要,不要帮人背锅。当然,也不要随便推锅。如果有人推锅给你,一定要怼回去,用邮件怼。


做好自己的事情

如果自己负责的事情做砸了,不要慌,也不要推锅。要分析一下root cause,找个solution出来,即使这个solution你自己搞不定,这个步骤也要做。尽量从工作流程中找到问题的根源 :)


不要放下自己的工作帮别人

除非老大正式的让你去协助别人(邮件为证),否则不要帮别人完成工作。很多时候,帮别人做不该做的事情,就是背锅的开始。


一切以邮件为准,不要口头协议

如果是口头确定过的东西,写个邮件发出来,抄收给所有相关的人,特别是相关的老大。并且,找他们要comments。这是以后避免背锅的最重要步骤。



这些不仅仅针对印度同事,而是针对所有同事。


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总体还可以,开场雷军先自我吐槽了一波“在微博开了一星期的发布会了”



第一个卖点是全息幻彩屏,可见小米也要走颜值+工业设计的路线,而不是只玩跑分了。


接下来则是一些手机的设计细节,比如这个“天使眼”


说这些还蛮让人觉得有新意的,感到了小米不再只是不服跑个分的套路了。

接着就是强调轻薄,感觉是为后面的电池做铺垫啊哈哈:



然后第五代屏幕指纹解锁,其实还是不错的,就是被iQOO直接跟进了第六代技术的发布,亮眼度低一些,但实际使用应该还是很不错的:


然后,军军有开始骚操作,直接放2轮王源的宣传视频:

不得不说,对于粉丝圈来说,这招真的很到位了,也显示去了小米一直以米粉为重的态度。是个加分项。

然后就是到位的尬聊环节,感觉比吴亦凡更让人看着舒服一些啊~

小米这波营销+公关的升级还是可以的。


然后就是女生为主的“汤圆”粉丝群,男生为主的“米粉”粉丝群,交互欢呼。不得不说王源还是实在人啊:


然后跑分没啥意外,安卓旗舰水平


拍照确实小米史上最强,DxO第三其实也很不错了:



对了,补一句,这个系统老化18个月疯狂暗示不卡顿的友商啊:

样张环节,这年头国产安卓的发布会,iPhone可能会迟到,但绝不会缺席:

雷军还是厚道,没把明哥的V20拍月亮放上来:

基本同价位无敌了:


电池果然。。。,快充有线无线都不错,PPT魔性啊:




配件到是继续“真香”


说到堆料,加大内存是最简单的之一:



最后:厉害。。

这定价只要供货稳定,肯定是爆款了,确实有些让人意外,对比其他3000价位的手机确实性价比拉满。

关键,关键,就是能不能轻松买到了。

接下来,小米9SE,骁龙712首发,性能在日常使用中其实也不错。

摄像头配置在2000档也属于恐怖:

可以说打2000档友商的产品,配置和性价比方面稳稳的:


还有一个对饭圈来说,很有吸引力的杀手锏:


所以看得出,小米这次发布数字旗舰和次旗舰,也算是转型之作,性价比还是不错,但也加入了很多非跑分元素的东西,并且放弃了大电池,追求快充和轻薄好看,总体来说前途还是不错的。


归根结底还是看最重要的这张PPT能执行到什么程度了:


相关回答和拓展:

猜价格:果然主力机型是我预料的2899-2999的超级能打区间,低配转为小米9SE的形式,高配没有走量机型发布,留给后面的MIX4们发挥:

评价定价:

评价小米9SE:


最后,再次感谢大家阅读到这里,比心~!




  

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