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如何看待刘强东在美国商务活动期间的性侵指控? 第1页

              

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评论区炸了。很多人来教育我幼稚。

那我也教育教育你幼稚。当你真正站在金钱面前,面对一个比你精的富二代/富一代,或者比你蠢,丑的富一代/富二代,面对对方的家庭,很可能的对你的挑剔,再来谈实际的拜金有多大概率发生。漂亮姑娘一般也是找比自己条件好一些些的,不是天差地别的。 我强调了,要说像奶茶一样找单身王老五,完全有可能;要说愿意和刘强东发生婚外情,我觉得这样的妹子属于牛掰;要说愿意和刘强东一夜情,我觉得属于奇葩中的奇葩,毕竟图什么? 你们真去和王老五谈个恋爱就知道,没有邓文迪那脑子那魄力,投入和风险比有多大。拜金谁不会,抢银行更直接呢,但拜金是两腿一张,道德一扔这么简单的嘛?前途坦坦荡荡所谓的是,辛苦点混个中产,不比傍大款来得清白踏实么。何况有的人还用不着辛苦。

某些特别的行当来钱快,如果可以做,你以为人不去么。问题是去的人多吗?别以漂不漂亮作为原因,我认识的漂亮妹子,能独立的都独立,不能独立的才靠人。受过教育的人,包括你们,有一点点信心,有一点点骄傲,很奇怪吗?


原答案-----------

我做学生的时候曾遇到过已婚已育的中年成功男士的暗示和死缠烂打。不要低估了有的中年男人对女学生的觊觎,和企图占有的动力,也不要低估了女生对于自身操守的重视,大部分女生,到高等教育阶段,自己前途已经坦坦荡荡,就是来个宇宙行长也不愿意和一个已婚中老年男人发生什么关系,去趟这个浑水,还真别高估了钱的作用。如果这件事是真的,我希望那个女生努力,告他到不能回头,也给国内这些欺压人的做一下榜样。


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为保护受害人隐私,二次更新答案已删除。


user avatar   ying-piao-luo-jia 网友的相关建议: 
      

已更新最新动态,见最后。


整体来讲,刘强东这件事情上知乎有点让我失望



大家在那津津乐道聊什么价格没谈拢的时候,敢不敢想想乐清的事出了刚多久?你们要是敢在乐清事件的问题下对被害者品头论足,聊脸蛋谈身材,再讨论一下是不是俩人价格没谈拢引发的血案,估计这会早就死翘翘了吧?


哦,开顺风车的臭屌丝,loser那就是真性侵,然后还把人杀了。大老板刘强东怎么会性侵?肯定是价格没谈好,桃色事件玩大了。我看最新的几个回答里,连新型骗局都出来了。


现在的情况你们到底有没有睁眼看一看?被京东洗地的水军和蹭热度搅混水的带沟里去了都不知道动脑子么?


首先是这事出来不久,美国那边还没传出受害人是谁的情况下,隔着太平洋,中国的网络就把蒋女士推到前边来了。


讲道理,这波操作太露骨了。在一个性侵的话题下充斥着一番受侵害者“货色不错”还放各种卖家秀的行为,你觉得这可能是受害者本人么?


这波的逻辑就是:什么性侵,大东哥就是碰上仙人跳了。


但是纸包不住火,美国方面给的信息是明大女生受侵害,您推的这位蒋女士又是重庆小姐吧,又是“不温不火”的演员吧 ,怎么看就是对不上吧?昨晚我已经在其他回答下质疑这一点了。


结果今天出来了更牛逼的,说是老广雇女学生出国留学专坑中国的富商。言之凿凿的挺像那么回事。


这波的逻辑是什么?就算不是蒋女士,那我们大东哥也是碰到仙人跳,是老广下的黑手!


两天的逻辑综合一下:大东哥是不可能性侵的,这辈子不可能性侵的。谁说自己被大东哥性侵那就是仙人跳。


好我现在想问,真有性侵,受害人面对一片这样的场面,被水军洗地的还有吃瓜群众搅和得屎一样的场面,到底还会不会站出来?讲道理现在站出来最大的对手不是刘强东,而是一帮被忽悠瘸了的人:这就是那个价格没谈拢要告大东哥的?老广挺会挑人啊,是挺有料……我还是喜欢那个姓蒋的……


另外还有个神奇的事情,就是刘强东的身价,说他不可能性侵仿佛是个真理。但是前不久me too正火的时候,央视某主持人性侵实习生的事,信的人可不少。


其实我倒是觉得,这件事要是真有人安排的话,那这位的公关能力可真不赖!


首先,刘强东被美国警方抓了,这事在派出所按下来的希望就是0,否认大东子上床没意义


其次,对方是明大女生这点被坐实的话,你说上床了但不是性侵,也有很大可能被怼回来。只要联系上章文之类的事,你一样择不干净。


所以,唯一正确的方法是,要把这事说成一件买春失败的事情。前期把蒋女士推出来,这步是非常重要的,要通过蒋女士的形象,给吃瓜群众带来直观的冲击,迅速将舆论引导到风月之事上。十分幸运的是,蒋女士的条件确实有这个实力。


当然这事不会维持太久,你一直抓着蒋女士不放,被人查出底来也会失败。所以看一级火箭烧的差不多了,就该适时抛出二级火箭——老广做局。带领着本还有些踌躇的民众继续向买春仙人跳方向高歌猛进。


这企业家性侵那是天理不容,但是企业家在美国嫖个娼,也就算个花边新闻吧?一套操作下来,东哥不仅有机会免于刑罚,将来见着哥们儿弟兄也不丢人嘛!


那么现在还有一个问题,国内吵得翻天覆地的,明州那边为什么一直没消息?这里边还有一环必须在明州做哟——赶紧找到真实的受害人,让她看看网上这糟烂的一切,让她想想如果站出来起诉,国内的亲友会面对怎样的压力。最后达到掏钱私了的结果。


目前看,吃瓜群众还是很帮着东哥的。嫖娼仙人跳基本上快坐实了。那么一旦被坐实,真正的受害人又有多大勇气站出来呢?也许某知名企业家的性侵恶行,就真的变成了一桩风月之事,变成了某公关团队的又一个成功案例呢。


更新:

目前来看,事情正在进一步发展。美国警方的调查正在有序开展,并且,没有任何证据证明刘强东受到的确实是不实指控。

在本答案下,我的逻辑很简单——最接近事实的,是正在美国进行调查的警方,目前的性侵受害人及其周围的同学、朋友等等。我提出的任何观点,都是基于调查的开展。上文说了很多,说的是什么?很简单:调查没结束,你们别老一会一个蒋女士,一会一个老广做局在那里搅混水


然而,这两天的各方评论让我真正见识到了什么叫做“此地无银三百两”,甚至有“狗急跳墙”的嫌疑。为什么这么说?那就是某些人急吼吼地说什么“调查没结束,不要胡乱指责”,却没有发现自己着急出来洗地,连自己的逻辑都没有梳理好


你让我相信美国的司法体系,警方没有收集到足够的证据起诉就别说刘强东确系强奸。好啊,没问题啊。


但是你让我相信美国的司法体系,请问美国警方是不是美国司法体系的一环?从昨天下午我就在评论里问某人,美国警方为什么要以涉嫌性侵逮捕刘强东,并且还限制自由了那么长时间?你是不是要告诉我,美国的司法程序很严谨,没起诉就不能说有罪,同时,美国警方很操蛋,刘强东在宾馆里一个人坐着,警察推门进来就安个“涉嫌性侵”的帽子带走了?您是不是《甲方乙方》看多了,这美军演着演着就变成国民党了,这美国警方说着说着就变成旧社会的警察老爷了?


什么叫双标?这就是双标。


其实现在的咆哮,怎么看都像是挣扎。首先,真要是什么事都没有,您平静地发个通报:我们刘强东先生8月30日至8月31日到底去了什么地方,都和什么人接触了。案件所述的案发时段里,我们家刘强东先生根本就是一个人在屋子里/出席公开活动/和随行人员开会。这话题不就瞬间终结了么?


而闹到这一步,您完全可以退而求其次,我们刘强东先生确实点外卖了,怎么叫的,几点送到的,吃了多久,等等等等。您废了半天劲地说仙人跳,结果到现在,女主角是找的一个根本不在美国的蒋女士顶包?真要是仙人跳随行人员能不知道么?从8月31日到现在,6天时间过去了,这仙人跳的女的是谁,您就是曝不出来?大东哥这是还想着怜香惜玉呢?宁可自己扛着一级重罪的嫌疑,面对可能的10年以上的监禁,也坚决不暴露用仙人跳坑害自己的女人,这是什么精神?


还是那句话,我坚决相信美国司法体系能够做到最基本的事情。不会无缘无故把一级重罪扣到某人的头上。也就是说美国司法没起诉刘强东,我不会说他定罪了。同时,美国警方接到报警,通过调查认为刘强东应该以涉嫌一级重罪去换身练功服,我也不会说刘强东一点事都没有


至于你一会一个蒋女士,一会一个做局,又一会玩双标,最后又说什么人家那么多钱怎么会还去性侵。那我就真得好好考虑一下到底为什么一个尚无定论的指控能然某些人心虚到这个份上了。


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记住 ,再有钱有地位的人 ,上厕所也是亲自去。


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底层男性才叫做强奸,有钱人都叫做价钱没谈拢。

一个明尼苏达留学的女孩,每年学费生活费加起来少说四十万,只怕高于大半知乎男性全年收入,然而,某些知乎答主却慷慨激昂地站在了富豪一边大声指责女孩,价格没谈拢。

我说,各位大兄弟啊,这个价格没谈拢是王思聪刘X东们的土豪定制款,你们起什么哄啊。哪天你们的女朋友,老婆,姐妹,女儿被价格没谈拢,你们怎么办?再说万一,遇到王攀那样品味独特的,把你价格没谈拢了,你又是什么感受?

别天天看到女人就想仙人跳了,说了好像自己已经身家几十亿了似的。

(此处不评论刘强东指控是否失实,性侵几级也尚未得知)

(为什么这回没有人说是X宝,XX巴巴的阴谋)


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是时候祭出这张图了

评论里有个解释非常到位


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中国东部省份一位非常年轻的副厅级干部,在刚刚被扶正后即因为强奸女下属而告事发。对此许多人觉得不可思议,因为凭这位年轻厅座的权力以及资源,得到漂亮女人根本就不应该成为问题。但该省组织部的一位人士提供了一种心理解释,他说:“我在组织部工作这么多年,我太了解这些干部了,他其实不是在强奸女下属,而是在验证自己的权力到底有多大。”


——摘自袁剑《奇迹的黄昏》


王尔德也说过,生活的一切都和性有关,除了性本身,性关乎权力。


对于刘强东这种地位的大佬而言,他的世界被简单粗暴地分成了两个部分,“已征服”与“未征服”。

奶茶妹是“已征服”,被性侵的那位是“未征服”。刘强东只是想要验证自己的权力/性魅力有多大。对于还没征服的东西,他极度自信可以征服,要是征服不了,会恼羞成怒,甚至不惜铤而走险。


所以你要学会判断,究竟是喜欢的是这个人本身,还是喜欢这种追求的过程。征服欲每个人都会有,有的人迷失在此中,往往只享受追求,到手后就索然无味。

因为寻求“征服感”去追求一个“低价值”,但表现出自己难以被征服,甚至对你表现出不屑一顾的人,是一件很愚蠢的事情。

微博:橙子冷知识Bot

谢谢关注!


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谢邀

我万万没想到连知乎都有这么多人持一种“受害者有罪论”,当事女生玩儿仙人跳的观点


简单科普一下

明州的强奸罪分为5级,最高的一级就是强奸,而最低的五级的话,未经允许摸屁股也算。刘强东被捕的罪名是criminal sexual conduct,其实现在还无法断定他是被指控对这位明大女生干了啥

但是请各位看清楚了,当事女生已经选择报警了,这不可能是要私了的节奏。因为强奸公诉是和解不了的,除非证据弱到警方都认为无法成立,才会选择不予起诉

并且在明州强奸罪的赔偿金额是极少的,最高1级(强奸幼女),仅仅会被罚4万刀,这点儿钱很多吗?

所以你们觉得女生要钱的话需要去找警察吗?私了是拿最多的。再说一遍,选择报警就不可能是仙人跳了!


最后如果各位对受害女生不能抱以同情和怜悯,那就安安静静地吃瓜好了,别那么恶臭


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不管怎样,强哥绝对是爱国的,都跑到美国去了,放着那么多黑的白的歪果仁不找,还是坚定不移的支持国货,就凭这点,我就挺他。


美国明尼苏达州监狱信息显示,当地时间8月31日,明尼苏达州明尼阿波利斯市警方逮捕了京东董事局主席刘强东,控诉罪名为性侵犯罪(criminal sexual conduct)。16个小时后,他被保释出狱,并且不用缴纳保释金,状态为“释放等待控告”(released pending complaint)。


一般‘释放等待控告’意味着,警方目前尚未确定他们掌握的事实是否构成指控。就这类案件来说,如果发生在两人在一个房间独处,那么控方(检察官)绝对会起诉,但是如果是在公共的场合,或有多人的场合,警方可能会觉得信息不足。


明尼苏达州要求拘留不能超过36小时。由于刘强东是在“等待控告”,也就是说,他现在没有“控告”在身,是一个自由人,也不存在保释金一说。保释金只针对受到指控的人。


明尼苏达州的法律较为特别,不像其他州将性侵明确区分成强奸还是性骚扰,明尼苏达的性侵犯罪(criminal sexual conduct)实际上分为五级,最高级一级为使用武力威胁对方发生性关系,最低级别五级可能只是语言不恰当、轻度肢体接触等等。其中,四到五级大多就是在衣服内外碰一下。四级多发于按摩、服务场所。一般正常情况下都是五级。


如果美国警方根据 所收集的信息,能够确认指控在一到三级的话,就绝对不会出现0美元保释的情况,只有指控级别较轻,才会允许0美元保释。而刘强东的情况可能不属于以上任何一种。因为警方还可能无法确定是否需要指控,这样的情况,一般都会释放。 并且可以不带任何条件,也就是说,刘强东可以去任何地方,没有进出美国的限制。


根据媒体报道,“受害人”目前正在聘请律师,一般来讲,性侵犯案件最高可能被判三十年,最低可能不超过一年。其实,受害者在进行刑事诉讼的时候是不用请律师的,因为会由控方提供。一般请律师是希望在刑事案件审理出结果后,获得民事的赔偿。刑事的赔偿非常低,可能是一千元到五千之间,但民事的赔偿就没有上限,可以非常高,例如,受害人可以称,自己名誉受损,影响就业等等。


不知道破财消灾这四个字,在美国适不适用。


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又看了看最新进展,唯有一声叹息,太难了!祝她好运!

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一早醒来发现信息已经更新了,地点正如我所猜测…

但时间上我还是猜错了,diss一下那个蹭热度的意大利餐厅传闻,害得我离真相就差一步!口亨

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原回答

9月4日,明尼苏达警方公布如下报告:


报告显示“rape completed",意即强奸完成。因此问题绝非像之前流传“咸猪手”“酒醉乱摸”那么简单。

联系到之前警方公布的收到报案时间为23:32分,容易做出如下推断:案情大约发生在【当地时间】的31号夜晚。


而在9月3日,搜狐新闻发布了据传“刘强东晚宴菜单”:

许多网络媒体更是通过这一菜单点了大量红酒这一细节,猜测可能有女生被灌酒,遭到酒桌咸猪手,等等。

实际上,不管酒桌灌酒是不是确实发生,跟rape completed的这次案情也未必有直接联系。因为从这份菜单收据的时间可以看到,收据时间是8月30号晚上9点11分。

美国的餐馆结账通常是在吃完走人的时候,而不是吃饭的中途或者吃饭的开始。所以大概率上来说,8月30号的这次吃饭,是在晚上9点11分结束的。

而联系到报案时间是8月31号的晚上,并非8月31号的凌晨,因此可以粗率地得出结论:8月30号的吃饭和31号的强奸指控没有明确的、直接的联系。

不过,从这份收据,也可以得出一些细节上的信息。

第一个问题:这份收据的主人是在哪家餐厅吃的饭?

我仔细观察了一下这张菜单。这张收据有几个值得注意的点:

(1)这家餐厅是一个日式餐厅。

这里面点的食物分别有生鱼片、拉面、寿司卷等日本食物,并且没有明显的其他国家的食物,因此可以判断这是一家日式餐厅,而不是美国一些“Asian bistro ",即所谓的亚洲餐厅。

(2)这家餐厅是一家不太一样的日式餐厅。

在美国,许多有生鱼片、寿司售卖的日本餐厅往往没有拉面售卖,最多卖个可有可无的乌冬面。这份菜单上一共点了12份生鱼片,且涵盖了多种类型的金枪鱼片,一个california maki (寿司卷),但同时又有两种口味的拉面(Ramen),可以看出这家店拉面品种也是相对比较全的。具备这种特征的日式餐厅并不是很多。

(3)其他突出特征

一个突出的特征是,这家餐厅的价格非常精确。比如拉面5碗一共71.25美元,每碗14.25美元,这种定价方式也不是很多见。

另一个特征是,菜单上有“HH”字样。

HH是happy hour 的缩写。happy hour 是美国餐厅常见的一个特殊服务的时间,一般都在下午/傍晚,持续时间几小时不等。在happy hour 内会有特别美食/酒水优惠等等。因此餐厅的范围又被缩小了:有happy hour 的餐厅。

打开yelp(美国的点评网)软件,选择刘强东被逮捕的地点城市Minneapolis,搜索Japanese,并根据距离排序,可以得到大约40家餐厅:

从第40家以后开始,餐厅已经不再位于Minneapolis。根据刘强东在学校上课、且一直有留学生作陪的传言,在Minneapolis 有这么多家餐厅的情况下,似乎没有必要不吃Minneapolis 的日式餐厅,而去位于别的地方的餐厅。

因此我们的搜索范围暂定为前四十家。

现在要做的是进行菜单比对,找出有可能提供收据上【所有食物】的餐厅。

经过我近一小时的比对查找,唯一的一家餐厅从这些餐厅中被筛选出来。



由于这是唯一的一家在名字上能够和所有菜品完全吻合、且提供happy hour 的餐厅,我倾向于相信这家餐厅就是这张收据所属的餐厅。

价钱方面,则与现在网上的菜单有微小的差异,但由于相差很少,而且这家餐厅的定价也十分精确,因此在价钱这个方面,这家餐厅也与收据餐厅相似程度较高。

这家餐厅的内部装潢如下:







餐厅共有两层。根据第一张有楼梯的图片的黄色顶灯,可以判断第二张图片属于第二层。

怎么看这也不像一个在国内的“包房/圆桌/走路敬酒/咸猪手”的发生场合。从另一个角度说明,8月30日的晚上,灌酒或许存在,但酒桌咸猪手应该是不至于的,除非当事人并不注意廉耻。


更多收据细节,请看我另一篇文章:



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