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如何看待西航动力研究所张小平离职一事? 第2页

           

user avatar   5qing6fenpi 网友的相关建议: 
      

好多人邀请我回答这个问题

作为一名知乎上所谓知名'航天劝退学'的学者。


仅从目前网上的传播出来几页文件信息上来看

能够感受到单位算是对张工已经很重视了

相信在航天系统待过的人都知道

一个处于非领导岗位研究员(正高级)有多难评

一个千人规模的研究所也不过区区几人吧

张工能评得上,说明组织是认可其能力的


网上质疑为什么仅仅是一个副主任设计师

毕竟在航天体系内

是有排资论辈的的因素在里面的

但在另外方面上说

身居高层的人往往需要更强的协调资源的能力

航天不比两桶油

不能靠垄断出经济效益

而手底下的人都要吃饭

如果能让某用户爸爸的手里资源略有倾斜

也就能将就养活一所的男女老幼

这些能力往往不是长期在一线进行技术攻坚的设计师所具有的

设计人员往往需要时间和资历的增长才能更进一步

但可惜的是很多人因为种种原因等不到这一天


一直以来

中国航天都是留不住最优秀的人才的

能做成现在的成绩实属不易

我在实际工作中

就知道有一些代码是只能看不能改的

据说是当年某个已经离职的大牛写的

大牛离职后在互联网行业游历一番早已年薪百万

他离职时交接的同事离职时交接的同事离职时交接的同事也已经离职

他的代码已经没人搞得懂

但执行效率让我们这些后来者望尘莫及

我们只需要知道如何调用即可

大牛就通过这样的方式

为祖国的航天事业继续做着贡献


靠谱的航天院所与这些大牛的关系就像

贫穷而负责的父母对他的孩子

孩子的生活质量肯定是没法和学校里的富二代比的

但孩子所拥有的

也已经是他们父母全力努力的结果了


当张工有了更好的职业发展时

若所里没有动用手段阻止

只是在放人后向上级部门吐槽哭穷

双方也算好聚好散了



好在张工虽然离开了体制

但却没有离开行业

实现了财务自由

仍然在为祖国的航天事业添砖加瓦

值得高兴

不必感到惋惜


如果原单位需要技术支持

只需要跟张工新单位签项目并支付费用即可

民用航天公司肯定很希望跟航天院所进行深度合作的


我的文章:



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利益相关:航天院所一线从业十年的副主任设计师

发一个80后航天工作者的孩子的作文,结合着张小平事件,更能理解一个航天人的形象。

多可怜的形象啊


加班,作息不规律~~头发都掉的差不多


压力大,加班多,休息不足~~整体精神萎靡,混混沌沌


活多,没时间锻炼,搬产品搬工装,劳累过度~~腰不好


user avatar   he-bi-xi-tian-wan-li-yao-59 网友的相关建议: 
      

不患寡而患不均。

第一代归国专家和开国元勋一起挨饿,国务院总理吃的还没你好,堂堂元帅蹲戈壁滩和你一起吹风沙吃咸菜为国奉献,这些九死一生从血火纷飞的战场上下来的铁骨铮铮的好汉子和你一起为子孙后代打造民族的脊梁。别说美国人拉拢了,就是美国总统跪下求我也不去。哪怕在国内累死了,也会含笑九泉。

而现在,技术人员和领导的待遇差别十万八千里,为国奉献的多少技术人员孩子上学都成问题,工资别说和那些戏子们比了,甚至不如沿海地区的被包养的小三小蜜,而单位领导却住着北京的房子还准备送子女出国,不是直接嫁老外就是偷偷跑去国外接生以方便不当中国人。回头再告诉这些科学家要学习钱学森他们,拜托,钱学森那也是毛主席周总理聂帅叶帅他们领着做大事的,你能做到他们那样,科学家们自然也能做到钱学森那样!

有刘备才有关张赵和诸葛亮,韩玄手底下即使有黄忠魏延,迟早也会跑!


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取匿算了


原答案:

于己,体现了自己的真正价值;于家,获得了高收入可以提供更好的生活;于国,让傻叉领导明白靠卡人不靠提高待遇是留不住人才的。

怎么看待?家国两利!

下面这个答案也取匿

国家投入航空航天领域的资金不可谓不雄厚,可是最终没有让员工受益。你们少拿国家投入不足来说话,说这种话的都是学生,没几个在单位干的。天天见你们导师在你们面前哭穷,你们还真信了,以为国家不重视你们,也不去看看你们导师老板人手几套房。

别的不说,国家想研发自主知识产权的CFD软件,从十多年前开始到现在投的经费我知道的少说也有几十个亿,也没见业内拿出过得硬的求解器出来了。能打fluent的有没有,能打cfx的有没有,能打OpenFOAM的有没有?我也不知道这几十个亿都去哪里了。别扯什么几十个亿看起来很多,平摊到每个课题组身上就不多了这种鬼话。你以为这些钱是全国搞CFD的课题组平摊啊?基本上都让那少数几个组瓜分了,说直接点,就是那几个有院士的或者离北京部委近的组。这些组里写代码的加起来也不过那么几十个博士(真正写核心代码的不超过10人)。也少扯什么CAE软件开发复杂之类的鬼话,目前世界高阶网格生成软件的标准与先行者Gmsh也只不过一个美国博士三年做出来的,高精度算法的开源代码HiFiLES也是斯坦福两三个博士一起开发出来的(期间他们还进行了新理论与新算法的研究工作,如果只是基于现有算法开发,需要人力更少),就国内有些人搞出来的东西,前处理用商业软件,后处理用tecplot的玩意,一个求解器(求解器是自己的这特么已经算有良心了),至于要那么多钱?搞CFD软件开发,最大的成本不就是人的成本么?可是实际上这几十个博士又从这几十亿的经费里面拿到多少钱了呢?

多少次开学术会议的时候,有些个财大气粗的组动不动就说国家拨了十个亿二十个亿,就研制一套CFD软件。这些钱到谁口袋里面去了?08年开会说投了多少千万,一几年又说国家又投了多少个亿,你们倒是出点东西啊,你们倒是给底下的一线的一点实惠啊。次次说起来国家投了多少钱的时候一个个豪气干云的样子,也不害臊?08投了一次钱,再多给五年时间也罢了,18年还要投钱,你们还以此为能?还要不要脸了?

在酒桌上领导次次端着酒杯到我们这桌面前敬酒的时候说得真好听:你们是一线的、干活的,还是要多依靠你们多照顾你们。这些话老子听腻了,要么不说,说了你们就兑现下行不行?

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为了怼以下这个答案,特意更新。此答案就是胡说八道,是根深蒂固地看不起搞技术的思想,此答主的那个朋友就是航空航天业内那种极其平庸无能之辈。就是因为业内大量存在这种人这种思想,真正的做技术做实事的人就一直不受重视。


、国企内所谓的核心技术人员 都是虚的 因为中国就没有核心技术 这是真的 不要不信

放屁。要真没技术,这次张小平所在单位也不会发文去把他追回去了。


之所以出这文 主要在于背锅:一 年底国家任务完不成了 都是他的错 二 这个人没信仰 没追求 希望集团公司能处罚他 三 我们单位这么可怜了 集团应该给我们拨点款

多么庸俗多么无能之辈才会说出这种奇怪的阴谋论啊!国家任务完不成,第一个挨板子的就是领导,领导再怎么找借口都不行,再怎么找背锅侠都没用。实际情况就是这个人的离职已经真正地让型号完成不了了,领导才千方百计地把他追回来。要不是到了实在没办法的地步,哪个SB领导会去发这种追人的公文?不要脸了?领导不要面子了?让下面人怎么看?让大家放心大胆地去离职?无非就是比起自己面子受损,赶紧把人找回来把国家任务完成,别让因小失大而已。

所以这种说法就是十分不要脸的阴谋论,自己没能力以为所有人跟你一样没能力,自己没技术以为所有人跟你一样没技术,

自己投机取巧以为所有人跟你一样投机取巧,自己钻营以为所有人跟你一样钻营,自己心思龌龊以为所有人跟你一样心思龌龊。


user avatar   you-gong-zi-76 网友的相关建议: 
      

这在国企是普遍现象,不光研究所。

以前讲奉献为什么玩的转,因为上下级待遇差距不大,官僚阶层占比是少数,因此大家心理还比较平衡。

用私企来打比方,业务骨干只拿100块月薪,是很少,不过副总也只拿120,大老板也不过150。上下班大家都骑自行车,骨干住企业分配的二室一厅,大老板也不过住三室一厅,别墅谁也没有。公司里80%都是业务员,20%虽然是关系户但不在关键岗位上,几个副总也不太懂业务但平时也和业务员一样吃馒头啊,待遇高的有限。

社会主义初级阶段嘛,可以理解。

现在呢是业务员只占30%。70%的是管理层和行政、保密、党建等人员,他们的工作是管理业务员以及安排和业务无关的事给业务员做。做错了是业务员的责任,成绩当然是管理和行政的。薪水方面业务员是100,奖金20块。管理层薪水还是120块,奖金1200块,灰色收入12000块。业务员继续住二室一厅,自行车上下班。管理层继续住三室一厅,配的专车司机,儿女都在海外,亲戚名下挂着二十套房。

一看时间表,还在初级阶段。

高级阶段会是什么样真是很憧憬呢。


user avatar   shijia 网友的相关建议: 
      

有朋友咨询了一下航天系统内部的人员,正常的职称是这样的:我们的职称是助理工程师-工程师-高级工程师-研究员。研究员基本就是博士工作十年,硕士工作十五年才能参评。(如有不对请指正)


也就是说张同志已经是最高职称了,但是岗位只是基础的副主任设计师?这种人才给个副总工不过分啊


12万的工资也是客观存在的,但是应该是纯基本工资,奖金,住房补助,车辆补助,年终绩效都没算在里面,算下来的话,应该税前年薪在40-50之间。


这样北京蓝剑开2倍工资去挖人,给他税前100,也是合理的。


国企就是再腐朽,也不会让一个一年只拿12万的人当总设计师吧?这在汽车行业相当于整车的项目总监级了。


当然国企,尤其是军工行业的国企问题很多,商业化做的还不好,不能给人才相应的待遇,不过黑的时候也得讲点基本法…


最后,601这公告有点甩锅的意思,项目攻克不下来了就甩锅给离职员工?


user avatar   zi-mou-17-93 网友的相关建议: 
      

如果研究所管理不善,那麼一個人掌握關鍵技術其他人玩不轉的事當然可能發生,但是這樣哀嚎的文發出來除了丟面子沒有好處。那麼為什麼還是要發呢,那就是要找藉口,因為研發任務完不成了。為什麼完不成可能性就多了。我個人揣測,是因為這貨要同時用到底俄國和美國零件,但是由於美國對俄制裁你現在不可能兩邊都買了。這個問題又不能跟領導說,因為國產化的牛皮已經吹出去了。


user avatar   xia07-70 网友的相关建议: 
      

没有张小平这么重要的地位,但是也算有一定体会。

曾经在航空系统工作6年。

吃技术饭的,自认为在自己的圈子里,个人能力不错,每年都有项目获奖,帮部门攻克了不少技术难题。

但是远远比不上张小平这么重要。

平时不太会讨上面领导欢心,不会邀功。

最夸张的一次,项目由我一个人推进完,但是获奖名单上排倒数第二,10000奖金只拿到手200。

诸如此类的事还有很多。

有一年划分职级,工资就被连降2级,不明白原因,找领导询问,被找出来一堆莫须有。

心冷。但考虑父母和妻儿,一直没敢有动作。

后来,一个关系要好的同事离职,他办完手续后,上面领导叫住我说,你要也想走就说一声,我找人力去多招两个人。

遂提辞职。

领导十分惊讶,尝试挽留。提到工资一事,领导说可以慢慢涨(一年300块那种),但是不能跨级别,因为没有先例。

离职后,换城市换工作,民企,工资翻了一倍多,待遇什么的也没法说。


user avatar   jiang-zhen-peng 网友的相关建议: 
      

反腐的锅。 以前的实际待遇绝对不是账面上的12万,有大量的项目奖金的,算上医疗教育一些隐性福利基本是对标市场待遇的。反腐以后国企都不敢拿多余的项目经费发奖金了,造成人才待遇断涯式下降,必然流失。反腐和改善阳光待遇要两手抓,两手都要硬。只谈反腐,只能把能跟市场对接的技术官僚和技术人才逼走,造成反垄断司司长去垄断企业任职,体制内留下一堆行政干部。

军工企业的审价文件还是20年前的,软件不计价,也就是你用光盘提交一个软件,只能算五毛钱光盘钱。 审计现在都是执行这个20年前的文件。有的大项目审计后要退给国家20多个亿,这些钱本来可以有一部分发奖金改善人员待遇的,现在不仅不能发,以前发的还要退,有人一看要退几十万,还不赶紧辞职躲债?

而且从文件上看,主要目的不是说要把这个人召回来,而是项目由于种种问题没搞出来,需要找个理由甩锅。现在的环境下不是大干快上出成果的时候,是别出事,别进去等平安下庄的时候。

而且研究员和教授一样是正高职称,不可能是基层,主职应该是某个型号总师,至少是副总指挥级别,挂职在很多项目上担任设计师。一个项目一般有一个总师、一个总指挥、三个副总、两个副总指挥、两三个总师助理、两三个主任设计师、两三个项目调度、三四个副主任设计师(兼职)、五六个主管设计师(兼职)、五六个普通设计师(兼职)。 这个项目给他的岗位应该是兼职的,主观臆测是这个项目没搞出来,甩锅到兼职人员离职,和甩锅给临时工是一个套路。

公众号作者 @紫竹张先生 ,在金融地产有一定的见地,特别是前一段时间分析如家自如的商业模式写的很好。但在军工领域,彻头彻尾的外行,本文暴露了公知的劣根性。

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更新: 下午官方回复出来了,跟我上午预测的是甩锅给临时工猜测是一致的。


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补充一个故事。

2009年,马云带队去美国考察一些一流的公司,见这些公司,阿里考察团通常都会问一个问题:“谁是你们的竞争对手?

到谷歌公司后,考察团也问了这个问题,对象是谷歌的创始人Larry Page,谁是谷歌的竞争对手?考察团本以为 Larry Page会说,微软啊苹果啊等等,都是它的竞争对手。

但答案特别出乎大家的意料。

Larry Page说,NASA(美国宇航局),Obama administration(奥巴马政府,当时奥巴马执政,这里应该指的是美国政府,包括国防部在内),是我的竞争对手。

考察团问为什么?

他说,谁跟我抢人,谁就是我的竞争对手。

Larry Page解释,我的工程师,Facebook、苹果来抢,我不怕。我们开更高的工资,给更多的期权,股权就好了。

可是我的工程师去NASA,一年只有7万美金,只有我这里的五分之一。可我还是抢不过!我们谷歌描绘了一个很大的梦想,但美国宇航局的梦想,是整个宇宙,更大,做的事更好玩,把我们最优秀的工程师,给吸引走了。

我们这的manager,我们这的经理,年薪也是几十万美元,结果奥巴马政府,09年奥巴马上台意气风发,很多美国的人,居然愿意从政了。包括谷歌里面很多优秀的经理,放弃几十万的年薪,拿5万美金的年薪,去政府工作。

所以,Larry Page说,谁跟我抢人就是我的竞争对手。而且,这两个竞争对手,是我最难对付的竞争对手。

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我猜结局只会是以后谁想走都不让走,并不会给没走的在职的涨工资。




           

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