过去5年内，我国航天技术和spaceX之间的差距是缩小了还是扩大了？ 第1页

利益相关：某科工大学 航空宇航学院博士

答案取决于你怎么定义“航天技术”。

如果只有航推和飞设算航天技术，那么答案是：

与SpaceX相比，落后差距扩大了。

可是……只有航推，飞设才算航天技术？别的呢？比如我吧，博士做的是卫星结构健康监测，我也不认为自己做的东西水平有多高吧，但据我所知SpaceX的高人们也没谁做这个。

但看到很多朋友的答案，敢情我研究的不是航天技术啊？

这…也没人告诉我呀？我吧，从小就有航天报国的梦想，读的是航天高校的航天学院，做的是航天相关的课题。

结果一上知乎，一群人说的航天技术没我啥事儿……

那么请让我替我自己，也顺带替我们院做人机的，隔壁做精驱的兄弟姐妹问一句：

您tm谁啊？！！！

————————更新————————

航推我不专业，但这位朋友的评论，我恰好可以回答下的。我硕士做的是地空数据链和应答机，博一博二的方向是相控阵换能器线阵（主动结构监测的，但和天线不是一类东西），做过小微所的横向，实验室也有很多师兄师姐去了八院，不少去的就是509。还有个师兄做的就是电推射流。

怎么回事？这位朋友？为什么您这问的每一个问题，都正好命中我熟悉的领域？

那就别怪我不客气了，所有答案以我为准，而且我也不打算进行解释。

1，有需求。

2，没做。

3，电推，相控阵天线，翼板都远比你想象的便宜的多！100W刀的成本，攒一个能用的通信原型机？还有这好事？给小微所送钱的吗？当然东西肯定不如starlink的，什么？您还要求技术指标平齐starlink? 既不给订单，又不上规模，还要求一个原型项目和规模化商业项目的成本控制一样？

为什么SpaceX的粉丝会觉得要求合理呢？

4，我当然明白意味着什么，做航天的谁不明白呢？欸，怎么总有一帮先知……

题外话：

SpaceX很了不起，很耀眼，耀眼到很多人的眼睛只聚焦在SpaceX的技术与业务上，看也只能看到我们和SpaceX上的差距。然后要求我们：两集团就是低效，你们怎么不按照SpaceX的模式走？

大哥了，我们和SpaceX有差距，难道我们和ULA（及其母公司）就没有差距了？

差距是全面的，所以更需要全面的稳步向前弥补差距。每年顶尖人才产出就那么多，全搞SpaceX了，其他有差距的方向呢？不搞了？你以为ULA不想快速迭代，不想提高效率？他们的颓势，除了大公司病以外，更重要的原因是，招不到顶尖的新人了。

我也不是替两集团辩护，但按你们的说法，都照SpaceX搞就好了。

那么请问，高超就别要了呗？

（本答案到此为止，安心搬砖，不再更新）

————更新————

闲的无聊，再说两块钱的。

为什么时至今日，还有会有“航天系统保守封闭，看不上spaceX”的这种说法，我个人是很诧异的，

虽然两集团并没有照搬spaceX的路线，但航天口自上而下其实都是非常重视spaceX的，只是重视spaceX，不代表就一定要复刻spaceX。

另外重视spaceX，也不代表就得重视spaceX的粉丝，尤其是部分可能都算不上航空航天爱好者的粉丝。我们没法把您的观点照单全收，有时甚至做不到虚心接受您的批评，但请您相信我们依旧在关注追踪spaceX的前沿进展与技术细节，这两者其实是完全不矛盾的。

而很多的时候，有些内容，我真的很难和一些朋友说明白，有时是因为我知识的深度或广度不够，有时是因为我无法进行深入浅出的表达，还有少数的时候可能问题并没有出在我的身上，也希望您能够理解。

如果实在理解不了，那也没有办法，因为我虽然重视spaceX，但其实并不怎么重视spaceX的（一些）粉丝，这是我的缺点，我暂时也没有能力去改正。

我想说的大致就是这些。

1、我没看到一个业内人士的评价。

2、看到不少很不客观的评价。

3、不评价，不懂技术，只罗列事实：

中国航天实现探测器登月，SpaceX没有实现；

中国航天实现探测器登月返回，SpaceX没有实现；

中国航天实现探测器登陆火星，SpaceX没有实现；

中国航天实现了发射天和空间站，SpaceX没有实现；

中国航天实现了把航天员送到天和空间站，SpaceX也实现了把宇航员送到国际空间站。

马斯克的豪言壮语犹言在耳：

美国航空航天局(NASA)近日公布了预算计划中发射美国太空探索技术公司(SpaceX)“红龙”(Red Dragon)航天器的细节，“红龙”将于2020年发射并在火星上采集样本运送回地球。SpaceX公司创始人埃隆-马斯克大力支持该计划，并且在推特上发布了图片构想航天器执行任务的画面。

至于反复使用之类的，技术可能确实先进，但技术是为任务服务的，马自达的转子发动机先进不？为什么没人买？

安全稳定远比技术先进更重要，很多所谓先进技术的必要性可能被夸大了。

王小波写《三十而立》的时候，说王二就是因为父母反复使用避孕套，有次没洗好导致避孕失败而出生的。

总结一下马斯克信徒的特点：

1、忽略中美航天的巨大差距，错以为历史的发展能以个人意志进行转移，完全忽略美苏航天争霸时的资金投入与技术积累，强行拔高空x的技术地位，忽略美国航天长达几十年的资金投入。

2、唯心主义，动不动哥伦布，动不动人类第一步。忽略了不同历史条件与背景下的经济，技术，社会关系的影响，进行强行的类比。同时喜欢煽情，“工程师来自垃圾本科”，“不是nasa亲儿子”等等，强调空x的孤立并借此凸显马斯克个人的英雄主义。然而这样的结论却故意忽视了历史发展中的偶然性。

3、动不动贬低其他企业以证明该领域只有空x成功。然而现实是如果该企业在该领域的能力会被空x完全替代，并且无其他能力，那么市场和资本不会选择这家公司，这家公司也不会有存在的必要，或者说这个公司的业务线将不会存在。马斯克信徒可以说马斯克带领空x在某领域成功，但你不能靠贬低其他企业去论证在该领域内只有空x取得成功。

我说句难听的，某些空叉粉根本就不是航天爱好者，真正的航天爱好者不会将眼界只放在spaceX身上然后去踩其他一切。

我就问一句，你们这些满口阴阳怪气的，到底有几个听说过腾云工程这个东西？

我估计看到这里很多人要说这只是ppt是不是？

风动模型验证成功的事情你们有几个关注了？

发动机模态转换飞行试车成功了你们有几个人了解？

关键的组合动力发动机试飞成功的事情你们有几个人知道？

热防护材料专利都申请了你们有一个知道么？

哦对，你们怎么可能知道呢？毕竟连之前那个“可重复使用航天器”发射成功你们都不关心，而那就是腾云计划的上面级部分。

把话挑明了说吧：

你们装什么航天爱好者呢

更正，腾云计划的一级用的是TRRE，不是RBCC，这个我记混了，不过TRRE的进展也很神速。

另外，最后那句话语气可能有点冲，但我不打算改，原意是真正的航天爱好者不会只把眼光放在spaceX爱好者身上，更不会去用spaceX踩中国航天。航天本身是一条复杂的科技，TSTO也好，SSTO也好，可回收火箭也罢，本质上技术路线不存在孰高孰低的问题。

你们觉得现在的苹果公司和乔布斯时代的苹果公司在理想和创新方面能比么

如果把马斯克看作乔布斯，人设就好理解的多了。

技术上看，短时间内拉大了，其他很多答案各种唱衰中国航天，那么我也说点反例

目前spacex的步子虽然看着很稳，但是问题也很明显，航天技术的瓶颈其实一直在那，就化学火箭而言，别说星际旅行了，太阳系内旅行都是要以年做单位的。。。而研发更高性能的离子发动机这块，进展很慢。。。spacex目前完成的工作，对比黄金年代NASA的成绩来说，还相去甚远了。。。

说再通俗点，目前因为实现了部分设计流程改进，spacex得到了一定程度的资本关注，但是如果资本来自的是投资人，而很快投资人发现你的技术无法带来足够可观的收益，那就是死刑了。。。至于什么去火星。。。就目前技术条件，第一，窗口期不是天天有。。。每年绝大多数时间都不是去火星的最佳时机。。。。然后，化学火箭去火星一趟，至少2，300天时间在路上。。说难听点，没有基础技术突破，送人去，哪怕是争夺第一个登录火星的人类名称，就目前技术看。。风险一点不比阿波罗小。。。

人类半个世纪前就往火星发射登陆器了，半个世纪时间都没有1个飞船从火星回来，因为什么？还不是因为火星不是一颗小星球，纵使大气稀薄，引力小于地球，但他也是一颗行星。。。就人类目前的火星投送能力。。。去好说，回得来才怪。。。而且火星任务绝不可能是个短期任务，我指的是登录以后的任务执行期，因为回来你还得等地球转一圈，进入合适的返回窗口期你才能回来。。。不是今天登录，明后天出去跳两下，后天起飞回家这么简单。。那么生命维持系统至少也得准备个2，3年的量。。。

那么商业太空旅游呢？？？这块回本吗？，不回本。。。哪怕就是马斯克把去太空玩1小时的成本降到1w美元。。。。想要收回前期投入的测试成本。。。那也是天方夜谭，我们高铁几万亿那还是建立在每天百八十列高铁，一列几百近千名乘客基础上。。回本尚且困难。。。一艘船十几个人，去太空，回收几百上千亿的投资？？？何况太空旅游除非建设个空间迪士尼。。。否则很容易厌倦的。。历史上有过例子，民众对阿波罗11号关注度极高，但是到17号时候已经没什么人看直播了。。在座各位关注太空，能报出几个阿波罗计划的登月宇航员名字？除了阿姆斯特朗和奥尔德林以外？？？之前有部美国电影里就有过这么一个灵魂拷问，你还记得最近一次进入太空的宇航员姓名吗？你现在能不查百度，直接告诉我天宫空间站当时的几名宇航员姓名么？

那么商业航天发射任务，射卫星，这块很靠谱，但是这块中美差距就没大家想的这么大了。。。一级火箭回收我们同样在测试了。。

那么问题来了，短时间内各国都无法实现基础火箭发动机的质变，中国航天走的稳一点有啥不好？

看看那些唱衰中国航天的。。。。怎么说呢，第一不了解spacex的成立环境，第二是对社会主义制度的优越性的不自信。。。spacex不是美国唯一能造火箭的企业，也不是美国火箭设计最好的企业。。。波音，洛马公司都造火箭。。。而且早年nasa想要射人上天都得找这两位大佬买火箭。。。而资本家卖火箭这玩意岂能亏本？？？spacex的诞生，是为了打破垄断产生的，自然而然降低了火箭发射成本。。。从原理上说。。小米在手机行业干了一样的事情。。。。但资本主义和资本家在座的还不理解？击败旧势力的资本家，哪个不是成为了新恶龙？

评论区各位大佬都出来了，有印度宇航技术的大佬说印度现在也有重型火箭了》》》》说登个月，挖个土，射个胖五的中国航天技术是印度化的？？？

我孤陋寡闻了，这玩意印度有了？？？？害怕。。。。这玩意改成弹道导弹。。印度岂不是覆盖我们全境了？？？好怕怕

中国航天人的薪资待遇水平不高，这我们大家欠他们的，但说东西印度化不值得骄傲？？？？

再补充一下，评论区有大佬找资料和我确认了，梅林发动机的由来。我最早听说梅林发动机来自于nasa是来自郎咸平的一期节目，财经郎眼。但具体研发史，看的都是互联网资料。

但是不管是否真有nasa技术，本质大佬自己也证明了，spacex的发动机，是建立在二战结束后大半个世纪的美国火箭技术积累之上的，中间的多项核心技术因为专利过期可以直接拿来，或者直接购买，那么本质上就与我们从无到有的航天发展路线完全不一样，。。。我们是想买买不到买不了，我们才得每一项科研任务做公关，什么都得从无到有的去攻关，就不是spacex那样花几年时间，几十亿刀就能解决的问题，

你不能说一个穷人是因为不努力所以穷吧，富人都是马斯克那样努力，所以他富。

再说了，中国航天是承担国防任务的一项工程，是关系到国家安全的，与一家商业航天公司的责任能比么？民营公司倒闭了也只不过如此，国防安全能任性的搞么？自家的东西永远是最好的。

那个，谁能解读下这段话，所以说评论区妖魔鬼怪横行。。。唱了spacex的反调，同时给中国航天人加油，这里冒出来个人说我挣昧良心的钱。。。

人去火星有多难？仅仅从吃这块来看，假设火星任务有6名宇航员

米8两/天*300天*3人=720斤
面6两/天*65天*3人=117斤
油每年4桶约40斤
蔬菜2斤/天*365天=730斤
猪肉4两*100天+8两*20天=56斤

那么3个人差不多需要1吨的粮食补给每年，6个人2吨，3年周期就是6吨食物打底。。。这还没算水。。。水的话，查到一段国际空间站的补给，3个人4个月补给了大概600升水，1升水差不多1公斤，那么6个人1年3.6吨水，3年需要10.8吨水。。。水和食物就需要至少17吨了。。

带上土，一路种土豆可不可以？答案是不可以。。。自然界在最理想情况下也是等价交换，1公斤土壤+水份营养物质，经过种子吸收，也变不出2公斤土豆，1斤都可能没有。。。那我有带泥土的载荷，还不如多带点土豆。。。

目前技术差多远？？参考一下猎鹰重型的地球同步轨道投送能力。。。26.7吨。。。。。人类之前往火星送的那些机器人，我不知道最重的多重，机遇号只有180公斤。。。。

所以有生之年看到可控核聚变实现的可能性要大于载人火星任务。。。。不过如果可控核聚变实现的早，说不定能更快看到。。。因为粒子引擎动力源有那么点点希望了。。。。考虑太空中散热问题。。可控核聚变难关还不止从无到有这一点点。。呵呵。。。

航空航天食物的目标从来都是尽可能接近地面食物，越接近，对漫长航程中士气影响就越小，这一点在大航海时代船只水手的饮食变化中就有相关证明了。。。

宇航员早期舔化毛膏那是技术手段没有办法的办法解决，现在的航天食物也已经更适口更接近地面

而如果我们要去火星，首先是必然要在飞船上制造人工重力环境，否则两三年的旅程对人类身体的损伤是致命的，有了人工重力环境，有些不合适携带的食物可能就更容易在飞船上进行加工。。。想一下，你愿意天天吃压缩饼干火腿肠这样的食物还是来碗大米饭加块红烧肉？？？都是淀粉和肉，你喜欢前者还是后者？

嘛，评论区有人不明白这个优越性指的是什么。。。。。优越性指的是忽视技术差距吗？？？当然不是。。。要谈优越性，首先就要说资本主义的不可持续性。。。

大段的书本内容不用多说了。我也背不下来。。。就谈点是个人都知道的道理吧。。。。牙膏厂在性能上领先AMD时候是什么样的？4核8线程用了多少年？每年价格都在涨，但是就是性能不涨，每代处理器都必换主板，哪怕针脚没变也必须换，英特尔缺钱吗?不缺。。缺技术吗？也不缺，正是因为掌握了垄断地位了，就成了行业内的恶龙

苹果今年还在用5V1A，我不知道。。。我不用苹果。。。

说白了，不管他spacex现在多么出色。。。只要华尔街伸手了，大股东给你套上个每年20%业绩增长光环，不然董事会把你挤掉。。。。这事最近还在发生啊，建议了解下ARM和ARM中国两家公司四份声明争夺ARM中国董事会席位的操作，ARM总部连合大股东罢免ARM中国的董事长，堪称精彩操作。。。而这个被罢免的董事长做了什么？是不是一个充满理想，勇于开发新技术的人？？在他领导下原本仅仅只是负责销售的分公司，居然完成了周易AIPU、星辰处理器、山海平台开发，这人缺理想么？缺少销售业绩么？

那么优越性是什么？？？优越性就是一个又一个被制定的五年计划，一个又一个的完成，不受这些商业因素影响，旨在服务国防安全与社会经济建设。。。

是先有大半个世纪的航天积累？还是先有spacex？？？又一个花式美吹搞错前后关系，要按照这套说法，spacex就不应该只有1家，只有美国有。。。

至于华尔街资本投资了spaceX.....什么是华尔街？？？

这就是华尔街。。。。楼上喝香槟，楼下占领华尔街，居然有人盼着这群喝香槟的人控制中国国防工业？

。。。。。叶利钦听了直呼内行。。。。

看了很多回答，一个资本家被吹成人类的未来真是搞笑。

马斯克做的事情，一不伟大，二不现实（殖民火星）。很多人吹马斯克上了头，认为马斯克是技术变革者，还是个超级梦想家。实际上呢，马斯克只是个会讲故事的资本家。

马斯克目前的技术底子怎么来的，马斯克粉丝也不用狡辩，底子就是NASA的，美国人纳税人的钱投资技术最终跑到了马斯克那里（电影里的钢铁侠可都是100%的自有技术呢），不否认马斯克后来有创新，再加上现在马斯克的订单是NASA的。这叫啥，这妥妥的国有资产流失呀，慷全美国人之慨成全马斯克。不知道后面马斯克做成了会不会给美国人分红。

再说说中国和SpaceX的技术比较，总有些马斯克粉丝拿中国航天整体和马斯克比较，说中国航天还比不上一个私营公司。说这话的估计脑子有问题，中国航天对比Spacex就和中石油和美孚一样，都是两国的行业的顶尖水平对比，美国同类型的航天公司也就Spacex一家吧，两者之比本质就是中美航天对比。

美国登月的时候我们还在WG，人家航天飞机土星五号都出来多少年了，从这个维度对比中国航天与美国快速减少了差距。别扯最近几年Spacex什么进展快，他的发动机很多技术都是现成的，只不过是站在巨人肩膀上跳一下而已。中国则是补齐以前的短板，扎扎实实的推进。

再者，马斯克最常说的是啥，殖民火星啊，这就是最逗的。美国后来为啥不登月了，因为发现投入产出比太低了。然后火星呢，这个星球来回路上得一年，窗口两年一次。还有火星适宜人类生存吗，或者说马斯克有本事改造火星吗？作为一个私营公司，登陆火星最终有什么投资回报，私营公司可是最追求利润的，中国嫦娥五号还被人质疑没有意义呢。所以，一个基本上没什么现实回报却要耗费巨大成本的事情，一家最追求利润的公司却要去做这件事。这是为什么呢，恐怕醉翁之意不在酒，他就是要讲故事，通过资本市场和塑造品牌赚钱。君不见1000多公里时速的超级高铁呢，马斯克现在还提吗，殖民火星也属于这种。

我承认马斯克是有本事的，但看人要看他的根本目的。马斯克现在的利润主要来源就是特斯拉和资本市场，吹一吹火星，塑造科技狂人形象，提升品牌，吸引下韭菜买特斯拉，这事情不就成了。说实话，现在特斯拉没啥很大的技术优势了，全靠马斯克的品牌效应。再者太空旅行的伟大梦想，忽悠下投资人，股票蹭蹭涨，岂不美哉。

所以，马斯克粉丝还是别吹了，一个资本家不值得被他忽悠。

托马斯克这些私人公司的福，中国和美国太空技术差距缩小

我为什么要这样说，因为牛谁都可以吹，但是业绩却是实实在在摆在那里

中国这几年太空领域的成果就摆在那里，第一个月球背面完成着陆然后返回的国家，第二个从月球带回样品，第二个火星登陆探测器，发射第一个探索暗物质的空间探测器，人类第二个空间站已经初具规模，已经同意十个国家在我国空间站进行前沿科技实验咋，第二个射电望远镜竣工

反观美国，自从NASA把一大堆太空项目外包给马斯克这样的私人公司后，娶的成果除了马斯克这样的资本家财富亏大了几十倍外，成果几乎为0，计划书除外，你能盘点出这几年美国太空探索的成就吗？美国天眼毁了，国际空间站要到期了，火星探测器机遇号也已经报废了，不对机遇号探测器可和马斯克这些公司无关，对了马斯克是火箭公司，他的火箭公司还在研究回收式火箭，这个研究应该快十年了吧，进步在那里？火箭发射最重要的稳定性和安全性进步了多少？如果真的象某些人吹得那样领先中国技术2-3个时代，为什么运送宇航员和空间站物质还要租用俄罗斯飞船？

美国NASA局长最近日子可不好过，到处呼吁不能让中国领导太空探索，马斯克这些领先中国2-3个时代技术怎么不展现下，让他们的局长不要这么担忧

说实话中国太空探索上很多地方和美国差距很大，甚至还没有达到美国六十年代的技术，但是中国一直在前进，而美国自从把太空技术外包给马斯克这些资本家后，不但没有前进，而是在后退，这是资本家本质的决定的，他们信仰就是金钱，而不是什么星辰大海，所以马斯克这批会公布各种宏伟计划，来达到吸引眼球，打造人设的作用，从而引来资本青睐，而科学进步只能呵呵了

马斯克这些资本家掌握美国科学命脉，对人类科学是个悲哀，但是对中美对抗却是利好，接下去，马斯克这批人还会炮制出一个个更大的计划，什么天梯，人脑计算机化你都看的到，但是他的火箭回收技术还就这样看不到成熟的迹象

---

  he-chuan-hu-71 网友的相关建议: 
      

这个问题下面的回答真是神魔乱舞，尤其一连串字母的那个答主。

开口就是曲率引擎和可控核聚变，我寻思这两玩意儿到现在有影子吗？那口气，比旱厕都大。除了这两玩意儿别的都不屑一顾。真是连爬都不会就想着飞。

我寻思现阶段除了化学燃料我们人类还能用啥？核裂变？那么一大堆配套设施你全搬到火箭飞船上去？目前核裂变发电可是烧开水哦！没用相应的引擎推不推得动还是个问题。

退一万步讲，航天可不仅仅只有能源和动力。机体材料，飞行经验，内置仪器等相关技术都是需要时间积累才能有所突破的。就我们科技水平，给你前两个技术你也不一定用的好。内燃机驱动的汽车工程还发展了那么多年呢。最初的汽车跑得可比马车慢。

现阶段我们人类最重要的是走出去，太空中那么多资源，太阳能不提，最近的木星有燃料，小行星带有矿产，月球和火星是中转站，从那里起飞不比你从地球起飞容易？

有人说哎呀星际航行时间太长了。我寻思太阳系你还没逛明白呢就想着星际了？

而且真的长吗？从地球到火星要半年，来往一年。听起来很慢，可诸君别忘了远洋航行打个来回也得大半年。这还是现代货轮，帆船更久。我们不过是从航海变成航天。

随着引擎技术的再发展，来往的时间会在一年这个纬度上再缩短，半年，三个月，一个月……

走出去才有未来。

说起来我这篇回答跟问题一毛钱关系没有，我只是看不惯一连串字母那位答主丑恶无知的嘴脸。

逼乎很多科幻爱好者，逢航空航天必谈曲率引擎和可控核聚变（有了叉叉就怎么怎么的），慢慢的不关注这一类的人也信了。仿佛它们才是航天的基础。

但我想说，还太早！

现在我们人类能用的，最实惠的还是化学燃料。一个比地球还大的燃料库还不够你们造的吗？

---

  si-wang-54 网友的相关建议: 
      

因为中国还是人才太多，可以随意挥霍罢了。

50、60年代你试试，别说“双非985博士”，高小学历都能进国企，那时候进国企是真正的金饭碗，一辈子吃公家饭。

而且这些高小、文盲还真把工业化给搞起来了，我琢磨着什么社区卖菜、网上叫车，跟从零开始建设工业化比，只能叫低技术劳动密集型行业。

---