百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



如何看待“武王伐纣是一场诸侯国趁帝辛征讨外族时偷袭而获胜的战争”的观点? 第1页

  

user avatar   present-is-gift 网友的相关建议: 
      

这就是对大系统一无所知才会有这种观点。

举个例子,你买了一个笔记本电脑。这天一不小心把它碰了一下,结果硬盘就坏掉了。请问你是该说这个笔记本电脑质量不好,还是该埋怨自己不小心?

如果你买了一个廉价的没有硬盘保护的电脑,那么你应该埋怨自己不小心,但是如果你买了一个高价的有硬盘保护的电脑,那么显然是电脑的质量不好。

那么用同样的视角,如果一个三五个街头小混混建立的帮会,哪一天让人把大哥给堵住揍了一顿,那你是可以说头目自己不小心,也可以说其他帮会“不讲武德”。可是一个存在了几百年的王朝,一个各个部门都健全的政府,一个跟其他部族长年征战的政权,是不是理所应当该有“硬盘保护”机制呢?

《长安的十二个时辰》里面曾经写过长安最宽的街道是天门街(朱雀街),皇帝常在这里举行庆典,而这条街的宽度是150米,之所以这么宽,是因为当时的弩箭射出75米后就没有杀伤力了,所以皇帝出现在大街正中央,而百姓在街边跪拜,就无法用弩箭来行刺皇上。这就是大系统应对危机的方式!如果有一天皇帝真的被行刺了,那么可以想见整个系统已经崩坏到了什么程度。

说回殷都被偷袭这件事,如果要避免这种事情发生,根本不用足智多谋的诸葛亮,就是我们这些键盘侠都能想出一堆方案来。比如,建立情报网,时刻掌握诸侯动向;比如,挖沟筑墙,广积粮草,一旦国都被围就据守不出;比如,结盟其他诸侯,相互守卫;比如,留下足够后备部队以防不测……

那么为什么商纣王不这样做?是他不想?还是他不能?那个君主不想舒舒服服活着?显然原因是因为商政府这个系统失灵了!而且不是一个点失灵,而是多个线失灵,最后才导致整个面都崩溃。

比如,情报机构全面失灵!古时候要起兵从筹备粮草到制造兵器,从联络诸侯到占卜祭祀,涉及几万人规模的行动,根本不可能密不透风。而商纣王对此一无所知,此外据说商纣王的鹿台还堆满了金银财宝。也就是说在国家财力充足的时候竟然让自己的情报部门全面失聪,这里面的问题难道不大吗?

再比如,商纣王部队出征,首都空虚,这本应当是国家的军事机密。可是周武王竟然对此了如指掌!所以商政府中必然有高级别的官员叛变,而且不止一个。因为哪怕是晁盖智取生辰纲都要刘唐,公孙胜两个人来相互印证生辰纲的消息,何况关系国运的大规模军事行动。换而言之,把殷都空虚的信息泄露出去的不止一个,而是许多个相互印证,这样武王才会欣然起兵。那么为什么商国的机要人员会给武王提供信息呢?这不是内政的失败?

还比如,一个稳定的王朝遇到一些反叛,内部暴动很正常。但是如果四方都反叛,周围都要用兵,导致兵力不足捉襟見肘,那么是不是意味着在外交上全面失策?

如果做个类比,武昌起义是因为一个要杀汉人士兵的谣言造成了哗变,那么是不是大清王朝的灭亡就是因为这个谣言呢?这种说法肯定是荒谬的。因为我们对晚清历史了解充分,所以我们知道清王朝腐朽落后,倒行逆施,必然会毁灭。谣言,哗变乃至武昌起义都不过是导火索。那么为什么我们会相信武王伐纣仅仅是一次运气?

今天还有一个类似的谬论,特朗普的失败仅仅是因为新冠疫情。这其实也是一个谬论,因为美国是一个超级大系统,它的防疫部门甚至在2019年就提交了一份报告,几乎毫无差别的把2020年的新冠疫情预测了一遍,并且提出了防疫物资不足,政府效率低下,地方中央混乱等一系列问题。可是美国政府对此毫无反应,哪怕是在一月份,德国已经偷偷开始买口罩了,可是特朗普还政府还毫无准备。那么问题来了,特朗普政府的问题真的只是一个防疫吗?

简而言之,系统越大,随机事件的作用就越小,看大系统的重大历史事件,不应该把看到的部分当做是单次博弈,而应当把这个事件当做是上百上千次多次博弈的总体结果。七七事变不是因为一个失踪的日本兵,一次大战也不是因为斐迪南大公被刺,甚至美国防疫工作的全面失败也不是因为特朗普。

至于偷袭不讲武德这种脑洞清奇的想法,它的离谱就跟你玩一局王者荣耀,你说自己的家被偷了是因为对面不讲武德一样简直就是毫无逻辑。按照这种逻辑,大可以把活得不顺甩锅为高考就是不出我会做的题股票不涨我买的那一支彩票不中我买的那一个……那么问题来了,什么都那么称心快意,要你何用?


user avatar   wanx1975 网友的相关建议: 
      

不请自来,武王伐纣是多种因素相结合而导致的一场灭国之战。

1,最根本的原因是,周人通过数百年给商人打工抓人牲,讨平了诸多羌人部落,已经拥有了广大国土和人口,从战略形势上具备翦商的可能。

2,周商合作的模式已经难以为继,以前的敌对部落成为了自己的属下,如果继续给商人供应人牲,就相当于给自己割肉,而且自己的部属肯定无法接受。所以武王伐纣的必然性,就在于抓人牲这种合作模式是不可持续的,两方翻脸是迟早的事情。

3,文王姬昌的野心,不管老头子是真的深信占卜结果,周要代商,还是假借占卜结果实现自己野心,这种公然宣称周要代商的做法实在愚不可及,毕竟周人世代都是实实在在的商臣。所以后来姬昌被捕,长子姬考带着姬发姬旦兄弟去救老爹,然后姬考被杀害,他的肉被商人逼着让姬昌吃,这些悲剧本来或许可以避免。周代商是历史的宿命,越是这样就越是要隐忍,随着周的强大,商人的打压是必然的,所以越强就越要装孙子憋大招,本朝和美国就是活生生的例子。

4,微子的引狼入室,微子和纣王是同父同母的兄弟,微子是长子纣王是幼子,母亲生微子时还是妾,生纣王时才为正室。商人长史以纣王是正室所出拥立为君,这个理由背后估计有各种政治博弈,我们无从得知,但纣王以幼子上位,激发了微子以及背后一群商人贵族的仇恨,并且主动联系周人作为周人伐商的内应,这个事情实在令人无语。当然周人约定一旦成功就扶微子上位当商王,他们确实履约了,微子成为宋国的开国君主,当了周臣,我想这应该不是微子的初心吧。呵呵。

5,周人的统治阶级已经世代和商人通婚,被商人认为是自己人,脱离了两脚羊的范畴,拥有了人的资格,从而拥有了和商人贵族里应外合的基础。

6,商人后期祭祀特权愈发集中,早期还为诸多诸侯国一起祈福,后期主要为自己,天帝变成了自个的独家护院,引发诸侯的不满。周人要从商人手中夺过祭祀权,让神的光辉普照所有人,这是一个吸引人的口号。但大家都没想到,周人上位后,却是神权政治过渡到了世俗政治,用礼教取代了神谕,这个历史进步的步伐有点大。对于礼教的创立者姬旦而言,年轻时亲眼见到大哥被残害,对于神权政治有种强烈的愤恨和恐惧,这可能是他做出重大改革的源动力吧。

7,奴隶倒戈的问题,其实商人拿战俘放在战阵前方当炮灰兵是常见操作,这种战俘叫作仆。这样的打法打顺风仗是可以的,但是打逆风仗是很容易倒戈的。说奴隶有七十万应该是周人瞎吹的,反正周人一贯有发明历史的传统,我估计去掉两个零还比较靠谱。五万周军是那个时代的极限兵力,视觉上已经足够震撼,足以让奴隶兵四散逃命了。商军的城防军也被冲散,首领飞廉被杀。至于血流漂杵的问题,伐商应该不是一场大战,主要是朝歌城内有纵火抢劫的情形,估计死了不少人。

8,商军主力由纣王之子武庚率领在东部驻扎,来不及救援,纣王死后被迫臣服,但很快就爆发了三监之乱,这也是必然的。请周人过来是想干掉纣王,推微子上位,结果是周人当天子,商人当臣,商人可是天选之子,怎么可能当臣?所以就是同一拨引狼入室的商人贵族,去联系了武庚一起造反。结果武庚兵败被杀,武庚旗下飞廉的儿子恶来也被杀,他所属的1000多号人,在恶来儿子率领下,被周人封到西边去打西戎去了,让他们和蛮族战斗中自生自灭。然后这票人越打越强,建立了秦国,800年后灭掉了周,为祖先报了仇,历史的轮回令人惊叹。

====================================================

我发现评论区总算有人看懂我写这个帖子的真实想法了。那我就再更新一下。

武王伐纣的核心问题,根本不在于是否是偷袭,我举一个例子,比如我说本朝应该发起一场对美帝的远征,先拍死台湾、韩国和日本,一路杀过去,和俄罗斯会盟一起拿下阿拉斯加,然后屯兵于加拿大温哥华,在那里汇聚天下反美的力量,搞一场大阅兵,集数百万大军南下伐美,直插华盛顿。男儿何不带吴钩,光复花旗五十州。

你大概会问,凭什么你觉得这个大事能成?然后我说,我老爸昨天起了一卦,上上大吉,此事必成。请问此时你的心里阴影面积,圈圈叉叉各种国骂都来了吧?很好那就对了,公元前1046年,姬发和姬旦兄弟两个面对的就是同样的局面。

为什么我们不能攻美,我们现在的国力其实已经超越美帝了不是吗?但是美帝有军事霸权,科技霸权和金融霸权,公知还会告诉你,他们有价值观霸权,他们是人类山巅之国,他们的价值观是人类普世价值,代表着人类的良知,你怎么可以攻打他们?中国过去20年就是在美国创建的体系里,给美国打工才有如今的强盛局面,怎么可以反戈一击,对恩主动手?

想一下,美国统治世界从二战结束开始,满打满算不过76年,而大商统治世界已经600多年了,世人对于商的敬畏早已浸透血液、为什么周不能攻商呢?因为天邑商是天上的国度,商王是神的子孙,商人拥有这个时代最先进的社会组织,文字系统,军事力量,在过去600年商人向天神献祭积累的福报恐怕也是天文数字了吧,小邦周与天邑商比不过是一颗小石子罢了。我们现在觉得大商是全华夏人的奴隶主,食物链的顶端,但在那个蒙昧时代,国人觉得被奴役是理所当然的,商人可是神选之子。而周人则是商人奴役华夏的带路党,二鬼子,食物链的次级,世受商恩,他们比谁都清楚大商的实力。要翦朝歌之商,首先就要翦心中之商,大商是神权和王权的复合体。虽然周人拥有了强大实力,但心中的恐惧感是不言而喻的,而他们对抗这个压力的工具,恐怕只有老爷子的占卜了。

这也是我最佩服武王周公的地方,二三十岁的小青年,敢于向神的国度发起挑战,赌上全族的性命。他们应该知道,失败的下场是什么,商人的玩法有多重口味,砍断手脚扔在血泊里翻滚哀嚎,叫得越惨神越喜欢,扒光衣服活活煮死,架在火堆上慢慢烤死,据说神最喜欢烧焦的烟火气。但他们终究还是拼了,并且奇迹般地成功了。事实上,天邑商的金玉其外下,已是败絮其中,但是如果你不去刺破这个泡沫,你看到的就是商邑翼翼,四方之极。就如同没有这个新冠疫情,你依然以为大洋对岸是山巅上的灯塔之国。

周代商是迎合了历史发展的需求的,中国需要一个伟大统一的帝国,而不是极少数人圈地自萌,把其他人统统当成两脚羊,然后拿来献祭给自己的神,为自己祈福。大商曾经为中国的文明进步作出了卓越的贡献,但600年后它已经僵化,没有进步的空间了。周人完成了历史交给他的使命,这使命可能真的就是上天通过易经告诉文王的,然后周人真的创造了奇迹。

商周革命是中国历史上第一次真正意义的改朝换代,对于本朝有非凡的指导意义。本朝终究有一天要直面灯塔国的,不管拖多久,这个日子终究不可避免。两国的竞争不仅是军事、科技、经济,也是心理上的。到时候无论公知怎么叫嚣,说美帝不可战胜,请默念姬旦所说的八个字:周虽旧邦,其命维新。(诗经大雅 文王)

以上。




  

相关话题

  如何把《红楼梦》写出《三国演义》的感觉(或反之)? 
  欧洲的三个大国,英国、德国、法国的人民互相怎么看待对方?有没有什么有趣的小故事? 
  为何太平天国称敌方为清妖? 
  如何评价努尔哈赤的七大恨? 
  站在中国人的角度,如何评价大英博物馆? 
  如何评价“俄罗斯4.7平方千米土地划入中国 立5处新碑界”? 
  在《冰与火之歌》的世界或欧洲相应的历史阶段中,一个平民在地位上可能达到的最大高度是什么位置? 
  高级文明社会的状态是什么样? 
  如何评价澶渊之盟,在盟约签订的时候,宋辽之间哪方处于战争劣势? 
  中国古代闹饥荒的时候,为什么朝廷不组织官军到领国抢粮来缓解国内的粮荒? 

前一个讨论
房价为什么宁死不降?
下一个讨论
资本主义和封建专制能相容吗?





© 2024-12-22 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-12-22 - tinynew.org. 保留所有权利