百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



为什么诸葛亮远征魏国、劳师远征,对阵国力兵力都占优的司马懿等人,并能把他们逼得当缩头乌龟? 第1页

  

user avatar   lang-xie-yang-wen-li 网友的相关建议: 
      

@卢煜羽 邀。

见到了新鲜热辣的泪仙扯淡现场,有趣,有趣 ^ ^

泪仙的耳刮子居然如此精准命中司马宣王尊面,真是令人叹为观止:

贾栩、魏平数请战,因曰:“公畏蜀如虎,奈天下笑何!”宣王病之。诸将咸请战。五月辛巳,乃使张郃攻无当监何平於南围,自案中道向亮。亮使魏延、高翔、吴班赴拒,大破之,获甲首三千级,玄铠五千领,角弩三千一百张,宣王还保营。

不就是部下笑话畏蜀如虎么?部下觉得无能又如何,胆小又咋样?泪仙宝典说了,身为大将,理应秋风过耳嘛,理应唾面自干嘛。咋就炸了锅全军出击,末了被诸葛村夫杀了个狼奔豕突,丢盔弃甲哩?真是岂有此理,你丫懂不懂指挥?麻溜向火车司机学学。

事实证明,曹魏诸将也好,司马仲达也罢,论起军事,比起泪痕大仙那就是扯淡。泪仙若是早生个千八百年,还有司马宣王啥事,估摸着武庙十哲就没诸葛村夫了,说不定封个亚圣也使得嘛!

横竖在泪仙的思维逻辑中,军心算个鸟,士气算个球,民望是神马?统帅想干什么就可以干什么,嗯,这份见识真是和皇帝老儿想干嘛干嘛一脉相通嘛,笑。

这诸葛亮四次北伐都一路杀到上邽,端了曹魏苦心经营的屯田基地,泪仙居然还扯什么不敢深入敌境?捎带,在泪仙兵法里,补给线是不存在的,等高线是不存在的,能不能长驱直入只看统帅愿不愿意,这等人有多大胆,地有多大产的神机妙算,真是令人佩服啊佩服。

再看看泪仙的神论:

事实上,刘备前锋大军始终在围攻夷道,试图打通进入江汉平原的道路:

孙桓别讨备前锋於夷道,为备所围,求救於逊。

劳驾,夷道在哪儿?是个啥地形哩?

这叫山地?你告诉我大耳朵不敢入平?恰恰相反,刘备非常想入平,始终在努力打通入平连通南三郡的道路。

再瞅瞅曹真伐蜀,按照泪仙的高论,诸葛亮作为防守方,理应不战应敌罢?末了哩?兴势围主动出击,几乎做掉夏侯霸,又遣魏延、吴懿防守反击,直入南安界,大破郭淮、费耀。

你看看,司马懿、诸葛亮一个个都跑出来和泪仙作对,显然说明了一个道理:

这俩不懂球的胖子……啊不,是不懂军事的棒槌。

蜀汉北伐对关中、陇右的经济造成严重打击,即便取敌方记录,亦是关中连遭贼寇,谷帛不足,甚至陇上为荒芜。龟缩防御可以使主力自保,亦可保住主要据点不失,剩下的诸城哩?譬如四伐诸葛亮据点在卤城,这是充值充给村夫的?

曹魏处于内线作战,坐拥主场,补给便利,两倍左右的兵力优势,甚至还有铁骑为助,你告诉我最优解是龟缩自保,坐看敌军洗略境界?真是笑掉大牙。

话说咋孙权屡次兵临合肥,曹魏从不搞什么龟缩死守,每每主动出击,浪得飞起,连中军想抢人头都赶不上趟?估计十万兄泉下有知,恨不能替张八百诸公人手一本泪仙兵法,好好学习则个。

回到本题,答案其实一目了然,瞅瞅我大魏的官方口径即可:

亮善抚御,又戎政严明,且侨军远征,粮运艰涩,利在野战。朝廷每闻其出,欲以不战屈之。

一言以蔽之,诸葛亮指挥下的汉军战斗力强悍,野战练不过,所以只能利用其孤军深入,补给线漫长的弱点慢慢耗。

至于为啥魏廷眼中的诸葛亮是侨军远征,而泪仙眼中的村夫是不敢深入?

很简单,泪仙眼中的地图是酱紫的:

魏廷眼中的地图是酱紫的:

——泪公令尔等仿曹操故事,一日夜北进三百里,违令者斩!

是夜,诸营皆叛,杀泪公以降。

这真是个机枪、水坑及微操的悲剧。


user avatar   you-zi-chi 网友的相关建议: 
      

泪公真是有趣……

你当战争是玩同桌划线的游戏,你跟同桌画条线,过界就被打?

三八线是打出来的。原因很简单。志愿军的粮食补给被李微齐找到了。炒面。李微齐说自己的猪都不吃。全部补给只能够一个星期,行动只能靠腿跟汽车跑。

李微齐形象的称为星期攻势。志愿军的后勤只够支撑一个星期。

所以李微齐一个星期后反攻,志愿军觉得他比麦克阿瑟难对付多了。因此稳住了半壁江山。

麦克阿瑟前一线是要圣诞回家,后一线差点被赶下海。

要是不换帅,我估计三八线是在海边。依靠军舰火力,还是能保住几个港口的

~至于果脯,不提也罢。

什么湖南一线?

豫湘桂大溃败

别说湖南,直接打穿了广西,打通南亚大陆线。真打起来谁跟你划线说过线就挨打?

划的线守不住的多了去。

日本打中国划得线还少么?

甲午什么线?日俄什么线?九一八什么线?山海关热河什么线?

《马关条约》什么线?、《辛丑条约》(与11国签的,包括日本)、《二十一条》、《何梅协定》

还有凡尔赛的线直接炸锅了。

最后呢?那条线守住了?

国力不行,就是协议划的线,白纸黑字拿国家政府信用签的线也靠不住。

至于东吴与魏的淮扬地区,很简单。哪里人烟稀少。到晋朝也就七万户。

至于刘备伐吴,我去夷陵,猇亭也多次了。

为什么叫夷陵。水到这里而平可以行船,山到这里而平可以走路。

水至此而夷,山至此而陵”,故名为“夷陵”,素有“三峡门户”之称。

吴国在此地筑城,陆家步家在此地镇守。

陆逊在此击败刘备。陆抗在此歼灭步阐,走羊祜。

因为此地一丢,那荆州也就完了。兵力在大平原展开,又有水运之利,所谓高屋建瓴,势如破竹。

陆逊直接说,西陵一丢就是丢了荆州。

~至于诸葛亮

魏国第一次北伐被端掉三郡,街亭一丢诸葛亮立刻退兵为什么?

蜀汉后勤与汉中都受到威胁。而且不可能断绝援军消化三郡了。

平常扼守几个据点,是因为野战打不过。

张郃用膝盖,司马懿用三千甲首的代价验证过的真理

诸葛亮一死,曹魏可不管什么线了。吊打姜维。

姜维碰到王经这样的经学大师,换而言之,废物,就能打到长城。

碰到邓艾,去沓中种庄稼去了。

碰到大军,连汉中都丢了。只能固守剑阁。


user avatar   wei-liu-ci-gu-han 网友的相关建议: 
      

祖国不会忘记、人民不会忘记!

为有牺牲多壮志,敢叫日月换新天!


user avatar   xing-hua-chun-yu-58 网友的相关建议: 
      

举一个最简单的例子,在朝鲜战争中。

美国军很牛X,但是越过三八线,就会让我军打得连北都找不到;我军虽强,但是越过三八线大举深入,也会让美军打得一败涂地。

再举一个最简单例子,在抗日战争中。

日军很牛,但是越过湖南某线继续西进,就会让中国军队打得一败再败;中国军队虽然在这里可以不断取得胜利,但是继续深入追击日军,估计是看不到什么胜算的。


任何两个相邻的政权(或是长期交战的双方),战斗力的强弱,都会在某个边界发生逆转。

比如,曹魏、东吴政权之间,是以合肥一线为分界的。

曹魏大军敢大举越过这条线,通常都是以大败结束的。因为这意味着,曹魏进入了一个对自己不利,对东吴有利的地区打仗。

反过来说,东吴军队敢大举越过这条线,通常也是以失败结束的。因为这意味着,东吴进入了一个对自己不利,对曹魏有利的地区打仗。


总的来说,任何两个相邻国家的分界线(或是交战双方长期存在的分界线),并不是无缘无故出现的。

双方之所以会在那个地方分界,是因为甲方越过这条线,通常就会挨打;乙方越过这条线,通常也会挨打。所以双方都不敢轻易越过这条线。于是,双方就会达成某种默契,以这条线成为事实的分界线。


曹魏、蜀汉的分界线,也是因为类似的原因出现。

诸葛亮的北伐,从来都没有大举深入过曹魏境内,只是在这条分界线附近不断骚扰罢了。

如果有例外,就是诸葛亮第一次北伐,他因为出期不意,所以深入了曹魏境内。就算如此,诸葛亮也不敢大举逼近长安城。关键是,就算如此,最后也是以诸葛亮自贬三级结束。


只要我们知道这种最基本的军政知识,自然就会知道,诸葛亮北伐,曹魏不应战,并没有什么奇怪的。

因为诸葛亮的军事行动,一直停留在一个比较微妙的地方。这个地方,你说对诸葛亮完全有利吧,也实在未必,因为他已越过了长期博弈出来的分界线。

但是说一千道一万,诸葛亮显然不会真正远离这条分界线的,曹魏军队进入这个地方与诸葛亮作战,显然存在太多不确定的风险。

关键是,曹魏军队根本不用与诸葛亮打仗,只要耗一段时间,就可以让诸葛亮退军,并且夺回失去的地方。既然如此,曹魏军队为什么要与他作战呢?


这就好像我在分析刘备东征时的表现,刘备大呼小叫了半天,但是一直也不敢远离山区。表面上,这是刘备打得陆逊不敢应战,其实呢,刘备真有胆子,就直接顺流而下进入平原地区啊!

诸葛亮也是如此的,如果他真有心与曹魏作战,玩什么稳扎稳打呢,直接大举深入曹魏境内就可以了。


诸葛亮的想法很简单,那就是我想和你打仗,但是希望在一个对我有利的战场上、用对我有利的方式开战。

司马懿的想法也很简单,既然你想的仗,就得到一个对我有利的战场上,用我对我有利的方式开战。

既然双方谁也不愿意让这一步,自然无法进行战争了。


这不是谁怕谁的问题。战争的时机对自己有利,那就动如脱兔了;战争的时机对自己不利,那就要不动如山了。

作为一个将领,如果总纠结于,我不出战,别人会笑话我,别人会觉得我无能、我胆小。那他就不是一个合格的将领。因为一个优秀的将领,所考虑的问题永远是,现在出战的时机成熟吗?出战对我有利吗?至于别人会怎么看,那就叫扯淡!

======================

鉴于一些人的军事政治常识,所以补充一些答案。

任何交战双方,在进行到一定阶段,都会存在一条事实存在的分界线;任何相邻国家在博弈到一定阶段,都会存在一条事实存在的边境线。而且这种分界线、边境线为什么会存在呢?我在答案中以为,这就是常识,没有想到太多的都对此惊人的一无所知。

这种分界线的存在,取决于各种原因。

最常见的原因,自然是地理、地缘,比如某条大江、大河、大山,一方越过,就会丧失地理的屏障,一方越过就会进入险地。所以双方自然都会轻易越过。

再常见的就是后勤补给原因,你越向前推进,后勤补给压力就会越大;交战双方也好,相邻两国也好,通常都不能无限的向前推进,推进到某条线时,自然就会停止不再轻易向前了。

当然了,这只是客观原因,还有主观的因素,国力、军队素质。如果在这方面你非常强大,地理、地缘的困难,阻止不了你向前;如果你的军队素质非常强大,后勤的压力也阻止不了你,因为你的后勤可以从敌方那里获取。

但是不管怎么说,交战双方、相邻两国在特定的时间范畴内,都存在力量边缘的地方。魏强大,也不敢轻易越过秦岭;界牛X,也不敢深入关中;关键是,就算他们敢这样干,通常也得不偿失的;就算取得一点胜利,通常也是难以保住胜利果实的。

——————————

至于说,将领害怕别人笑话,所以出战,那只能证明他不合格。

有人反驳说,司马懿是非常优秀的将领,但是因为害怕别人笑话,于是就让两个将领出战,于是让诸葛亮打得溃不成军,损失惨重.........。按你这说法,司马懿肯定不是优秀的将领。

这逻辑,真让我无语了。司马懿是非常优秀的将领,并不是因为司马懿打过这种仗,如果司马懿就打过这种仗,我们只能说,他真不是合格的将领。

这就好像有人说诸葛亮知人善任,并不是因为诸葛亮重用过马谡。人们说曹操非常牛X,并不是因为他差一点被张绣杀死了。当然了,我们说司马懿是优秀的将领,也不是因为他因愤派军,被打得大败。

逻辑有两种。一种正常人的逻辑,一种是无良讼师的逻辑。

=======================

看到太多无聊、幼稚的人抬枉,就再补充一点。

魏蜀那条边境线,在诸葛亮执政前,就存在了;刘备不能向前突破;曹操无法突破;诸葛亮执政时期也一直存在,诸葛亮北伐若干次,也不能真正突破;诸葛亮死后,它依然存在了三十年。

事实证明,如此稳定的一条线,许多人非要无视。没有任何一条线,是可以永远存在的。但是一条能存在四五十年的线,无数当时的牛人试图突破,都只能徒劳无功,自有它存在的足够的道理。

如果这条线如此好突破,诸葛亮一再北伐无法突破,情何以堪啊?如果这条线如此好突破,诸葛亮死后,曹魏怎么还需要等三十多年才能突破?




  

相关话题

  三国真实中的诸葛亮真的有演义中的那么神吗? 
  如何评价袁绍的谋士集团? 
  诸葛亮和隆中对真的不行吗? 
  高顺白门楼不说话,你们认为他心里怎么想? 
  夷陵之战对蜀汉造成了多大的损失? 
  三国时魏国怎样才能统一天下? 
  为何会有人同时喜欢刘备和诸葛亮,他是怎么做到不恨刘备败光家底的? 
  史上除了赤壁之战用到了草船借箭还有吗? 
  就三国时代而言,如何理解乱世出英雄? 
  街亭之战马谡怎么会犯水源这么愚蠢的错误? 

前一个讨论
杭州 9 岁女童失踪事件透着哪些不合理之处?
下一个讨论
东吴四大都督,谁的本领更强?





© 2024-05-17 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-05-17 - tinynew.org. 保留所有权利