为什么中国没有出现遍地的 Kebab（土耳其烤肉）？ 第1页

在中国这玩意叫巴西烤肉……

我就真的服了那些尬吹的答主。

第一，这东西在国内谈不上遍地，但路边摊真的挺多。这玩意在淘宝上从烤炉到肉到调料什么的一应俱全。

第二，这东西真按照土耳其做法，我估计国人没几个能接受的，肉会柴到和稻草差不多。国内的用的腌料油水更多，这才勉强让人接受。

第三，这玩意就是个路边摊，别整那些虚的，还什么国人吃不起之类的，我们这儿原来有卖的，好像也就8快钱，跟隔壁臭豆腐一个价，但是没多少人吃，也就倒闭了。

谢邀。转载请注明出处在我。谢谢。
作为一名高大上的酒囊饭袋。我在法国已经吃了300多家kebab（有钱了就去米其林三星，没钱了就吃kebab）。先说一下kebab。
kebab走的是低端高热量低价位的路线。目前只有一位法兰西族的白人（非穆斯林）在巴黎开的Kebab Gourmet餐厅叫我满意。其他300多家对我而言无非不是填充肠胃。
kebab分为一下几种：
1.压缩腌制的鸡肉或火鸡肉，单纯一种肉。
2.压缩的腌制的鸡肉和火鸡肉、鸡肉和小牛肉、火鸡肉和小牛肉。比如著名且本人认为极度难吃的kebab品牌（肉类品牌，很多土耳其餐厅使用，应该是土耳其族裔德国人在德生产）Doner Kebab。
3.纯小牛肉肉坯压缩的kebab。很贵，一个sandwich可能超过8欧元。
4.kebab gourmet （坐标，巴黎）自制的kebab，法国小哥用新鲜小牛肉、火鸡肉自制肉坯压缩、腌制。吃顿这种kebab有可能要花不止20欧。

然而，即便食材好，烤出能让我满意的kebab也是一门技术活。
因为，烤得火太小或时间不够会给食客带来满嘴牛油的恶心的滑腻的口感。烤得火太大或者时间太长则会烤干、烤焦，食客尝起来会得到一种很干硬很齁咸的口感。
根据我目前吃的三百多家来看，our kebab gourmet技术上很好。法国洛林大区Nancy市中心医院对面的Restaurant Istanbul烤得还不错，运用Doner Kebab烤得比较好的比如皮卡第大区Saint Quentin市的Aux 3 Merveilleux、Centre大区Selles sur Cher市Kebab Ali Baba。

我吃kebab时为了考验厨子的水平绝不只吃他家的kebab，我会直接叫Assiette mixte 搭配Harrisa阿拉伯蒜香劲爆辣椒酱。
Assiette mixte 除了kebab外可能还包括不同香料（咖喱、普罗旺斯、匈牙利Paprika辣椒、奶酪薄荷……）腌制的鸡肉、Merguez香肠、碎牛肉排、羊肉（北部kebab餐厅在混搭盘中多用羊肉或羊排）、蔬菜沙拉。
这些鸡肉、羊排、碎牛肉饼、蔬菜沙拉甚至炸薯条的用料、烧烤都能检验一个厨子用心与否和水平高低。

为何国内很少见到满大街的kebab？
本人以为：
1.kebab 用料多为油腻的肉且技术上难以操作，做出来的kebab和国内腊汁肉夹馍、驴肉火烧、馕包肉、烤包子、肉馅饼、蒸饺、烧卖、煎包相比技术上落后，难以做到又容易操作又容易留住香气。
2.kebab的用肉很差。虽然我先前介绍了kebab用料，但是法国没少爆出kebab餐厅的卫生、食品安全丑闻。我在kebab里吃出过铁钉、蟑螂、苍蝇、蛆、塑料、橡皮…不要以为只有国内食品安全问题严重。那群土耳其人很少在乎卫生，如果不是法国政府的法律高压压制，他们不会应付去达到最低卫生要求。自行用谷歌搜索kebab scandale（FR） 或者kebab scandal（EN）你们会发现很多kebab的丑闻。Doner Kebab这个品牌真是merde一样的存在…
3.kebab从业者大多是穆斯林。根据伊斯兰教相关圣训的规定，穆斯林要学穆哈默德一样便后"洗大净"，即用奇数块石头或汤瓶（水）清理粪便。虽然现在也有不少穆斯林和我们正常人一样用手纸清洁，还有个别……所以，这样做可能导致顾客急性肠胃炎、肝病……并不是所有kebab都这么恶心，看看他的卫生间马桶旁有没有"装着水的水瓶"。有的话我下次绝对不会吃他家的饭的。
4.kebab的营养搭配极差真的不能和我们中华美食对比。。。
5.中国的刀削面、包子、炸酱面等小吃已经出现在法国前十大城市。慢慢地，我们不仅仅不会让kebab在中国泛滥，更会把在欧洲泛滥的kebab挤压出局。
6.吃kebab这么油腻却有时不能在饭店搭配酒真是一大悲哀…

kebab餐厅就餐配酒建议。

1.kebab sandwich搭配Beaujolais产区gamay干红。

2.sandwich poulet搭配勃艮第地区Chardonnay干白。

3.Cheese Burger搭配波尔多纯Merlot IGP级别红酒。

4.Assiette Mixte搭配阿根廷Mendoza产区的Malbec干红。

5.吃Durum kebab（kebab肉卷）搭配美国加州的Zifandel红酒。

酒者，酩也，岂止于器？Kebab 这么low的东西搭配酒精直接上大海碗就可以了。（偷笑）而且搭配餐酒（vin de table）或IGP就好，搭配AOC、波尔多名庄、勃艮第村庄级/一级庄/特级庄那就太暴殄天物了。

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下面是我的正面回应：

1.关于kebab的卫生问题：

1）清真餐厅老板拒绝便后使用卫生纸 大量顾客感染大肠杆菌

2） 巴塞罗那：查处26000千克不合格kebab肉类

3）揭秘kebab烤肉作坊惊人黑幕：蟑螂遍地、馊肉照卖（来源于欧洲时报内参）

2.截图里的那位，何故在kebab上和我较劲？作为一个吃货，我知道德国的酸菜Sauerkraut（法国阿尔萨斯叫chouroute用白葡萄酒腌制）、德国法兰克福香肠/施华力香肠/猪肝肠/咖喱肠、巴伐利亚白香肠/油煎香肠、德国烤猪蹄、德国Maultasche都很不错。莱茵高的雷司令也可以匹敌阿尔萨斯雷司令。赞扬什么不好？为何为土耳其人不好好做的kebab辩护？

3.在此订正一点，OUR kebab gourmet是我说的之前的那家最好的kebab。这家kebab三明治的面饼上还附着了罂粟籽，入口甚是油香四溢。传送门：OUR kebab gourmet

4.为何我去米其林上榜（没有星但是被推荐、一星、二星、三星/ Gourmand BIB）的餐厅要去拍照？像OUR Kebab Gourmet这样的kebab实属凤毛麟角，绝大多是Kebab的做法都是前篇一律的。kebab用肉之前已经说明不再赘述，以sandwich kebab(kebab sandwich in English)和assiette kebab(kebab plat in English)为例，现在再详细描述一些其他的细节：

1）法国北部、皮卡第地区的kebab和其他大区相比，形状不同，北部的很多家kebab sandwich都用长方形面饼而其他大区的kebab基本烤制圆形面饼。

2）配菜方面，有些人喜欢直接“面饼+kebab”的搭配而不食用蔬菜。除去不加菜的情况，最差的餐厅最起码不会忘加生菜和西红柿切片。再好一点的，可能会加洋葱。最好的，生菜、洋葱、西红柿片、胡萝卜丝任您选！

3）北部加莱、皮卡第地区的不少assiette kebab都会加“麦仁饭”，即麦仁、油、匈牙利paprika红辣椒（这品种的辣味对我来说可以忽略不计）、香草（herbe provencale，有的加）少许、盐、香辛料混合煮成的饭。而其他地区可能会加可能不会加。

总的来说kebab sandwich/assiette真的是千篇一律、缺少创意，谁愿意浪费空间、电量给kebab拍照？但是米其林一星终究是一星。一星什么水平？很多厨师一辈子也拿不到一颗星。全法国20多万餐饮从业者（Insee - Services-Tourisme-Transports INSEE数据，restaurants services/mobiles+ traiteurs=203000）（一般的kebab、快餐、披萨不算，最起码是restaurant），有1星的不超过500家（今年2016年共有485家餐厅为米其林一星，总共591家带星级的），差不多330家里出一颗带星的。一星中gastrnomie为主题的餐厅的主厨水平可以每个月甚至每天不重样。一星餐厅在菜品的色/香/味/形/营养、酒水质量、服务水平、卫生环境、餐厅装饰上都是炉火纯青的水平。我每去一次好餐厅，必将把他的菜多视角拍照再记录于日记本。您在这里笑我，敢问您对美食有这种严谨态度和追求吗？

末尾上几张图。

虽然kebab很清真（全部标halal），但是却不全真。

另外，在法国没有用猪肉做的kebab，有朝一日我真想用伊比利亚黑猪、科西嘉黑猪、爱尔兰白猪、意大利帕马森奶酪猪、德国乳猪来做肉胚并烤肉。

某些答主屁股歪到不行，逢洋必舔，试图把kebab捧成中国人吃不起的高档外国料理。

比如某人就绘声绘色地编造说kebab里的肉量很大，而且还是高级牛肉配以高品质的可以生吃的蔬菜，所以中国人吃不起。

事实上，这帮人从根子上就说错了，kebab可不是什么高大上的东西，起源就是穷人乐，是当年的土耳其劳工想出来卖给德国贫苦工人果腹用的。

这玩意儿从来就没用过什么好肉，正常情况下不是牛羊肉的边角余料，就干脆是最便宜的火鸡肉。

至于所谓“高品质的可以生吃的蔬菜”更是扯淡，蔬菜能不能生吃主要看品种，跟高不高品质的没啥关系。生菜西红柿黄瓜洋葱这类蔬菜高不高品质都能生吃，豆角木耳马铃薯这类蔬菜高不高品质都不能生吃。

还有最新鲜最高品质的见手青和黄花菜，哪个不怕死的洋奴敢生吃给我看看？

而且土耳其烤肉在中国也不是什么稀奇东西，20多年前我在街上就见过。

为什么这玩意儿在英国遍地都是，在中国至少20多年了却不普及呢？

答案很简单，凡事就怕对比：

英国是出了名的美食荒漠，英国人祖祖辈辈从巨石阵那时候算起，都没见过什么像样的吃食。

跟死不瞑目的仰望星空派

还有看一眼就想吐的巧克力茄子这类黑暗料理一比，

来自土耳其人的kebab真TM是一股清流。

甚至可以说，哪怕里面不放烤肉，单是面饼卷素菜，在英国上国宴都不寒碜。

在中国呢，情况则是相反的，

因为中国好吃的东西多了去了，

kebab根本排不上号，它除了肉给的多再也找不出一个能拿得出手的优点。

如果按照好吃的程度重新编排一部《报菜名》，

恐怕两三个小时之内都听不到它出场。

拿正经的中餐菜式来跟kebab做对比，

那纯粹属于是高玩碾压萌新，相当于降维打击。

单就中国夹肉的饼来说，

腊汁肉夹馍

驴肉火烧

熏肉大饼

鸭皮荷叶饼

酱肉卷饼

甚至说煎饼果子或者春卷什么的里面夹上肉，

都比kebab好吃啊！

别说发扬光大遍地开花了，

土耳其烤肉能在中国苟活到现在，

全靠它是个洋快餐，时不时的有人图个新鲜尝上一口而已。

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这能有肉夹馍好吃？

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  choybalsan 网友的相关建议: 
      

国内新疆菜和西北菜可以高度替代，而且还便宜......

你要做kebab，找几个土耳其人中东人立马成本上去了，外国人在中国想要工签必须要最低工资要求，这工资在土著里面算高工资

而甘肃人陕西人青海人新疆人都可以戋养，给个2000都有人干......

更何况碎肉也是所有喜欢大块吃肉的北方人可以接受的，南方人很多人不吃羊肉......

个人觉得kebab这个东西中国肯定开不下去，西北菜和新疆菜把国内的中东、中亚口味把持得死死的，至少我作为一个不排外的中国人，都觉得肉夹馍羊肉拉面羊肉泡馍的口感味道远超kebab

而日韩地区土耳其美食吃香的原因，一个是土耳其人喜欢去那里移民（脑子正常一般不会去中国吧）还有一个是他们本国人没有中亚中东风格的做不出类似的产品

而且还有个大原因，就是中国肉贵......陕西物价算便宜了吧，肉夹馍里这么点肉一个八块...中国除了宁夏内蒙新疆以外，大部分地方任何菜肉都少得可怜，一点点肉加一大盆饭，兰州拉面一坨面肉就几片

kebab里面那个肉少说要半斤了吧，你猜猜卖多少钱？还能做成欧洲这种路边美食么？

欧洲和中东多kebab是因为肉便宜，我这边肉和白送似的。中国你看看肉贵成啥样了都，还韩国人吃不起肉，你问问那些南方人瘦得皮包骨头似的猪肉今年涨价多少回了？

欧洲和中东相应的，蔬菜水果奇贵，因为不产，米贵的要死，而中国反而产米产蔬菜多（种地），所以中国菜打底就是蔬菜，肉还是鸡鱼为主，牛肉一加立马价格上去

最后，哪怕西北菜，也只适合北方人口味。南方人特别江浙沪和两广福建为首根本不适应西北口味和面食。中国开的好的外国菜系，除了西方快餐和西餐厅以外，就是日韩，一个是东亚国家口味相近最容易接受，一个是日韩人在中国也多，既有需求，找厨师也远比什么印度菜、土耳其菜方便很多

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  mr-anderson-69 网友的相关建议: 
      

我在德国唯一能每天吃的东西就是这个。但是有点贵，5欧起，加点料可能就8到10欧了。

我感觉是好吃的，跟国内的不一样。国内的土耳其卷饼里面没有奶制品可以加，肉相对来说质量也稍差。

这玩意鸡肉和牛肉都好吃。旋转烤，而且直切表皮，等于说美拉德反应的风味物质占比较高，加上酸奶什么的能不好吃么。

不过要做到好吃，价格怎么都得20块往上走。这样一来受众恐怕就少了不少了。还得人流量大，保持基本一直在卖。还不能一会有客人一会没客人，匀速发货，国人又不愿意排队等，这就是个问题了。

不行了，我现在出去买一个先。

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  jian-dan-de-dian-nao-34 网友的相关建议: 
      

因为出现过。不就是吊篮烤肉嘛。

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