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2015 年 8 月 12 日天津塘沽发生的爆炸是怎么回事? 第1页

  

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作为一名天津人,来谈一下我所看到的这场灾难。


我家住在市区,距离塘沽有将近一个小时的车程,因而并没有被这场爆炸波及。但这场发生在家门口的空前的灾难,对于算是近距离旁观者的我来说,虽然不能感同身受,冲击依然是巨大的。

2015年8月12日的晚上,对于天津人来说这只是一个再普通不过的夜晚。10点钟的街道上,车流开始减少,大多数的天津人应该和往常一样,在灯火通明的客厅里,窝在沙发上陪着媳妇看着电视剧。这是天津人生活的常态:夜生活并不丰富,空闲的时间更多地是和家人一起度过。

然而10点50分的时候,平静被打破了。

10点53分,微信群里突然出现了这样一条消息:滨海新区着火了。

当时我并没有留意,只是匆匆扫了一眼这条消息。我以为这只是工业园区里一场规模较大的火灾,应该很快就会得到控制。但接下来事态的发展,是我完全没有料到的。

半个小时的平静后,一条消息传来:“爆炸了!”

紧接着,微信里突然炸开了锅,每个人都开始谈论这次爆炸:首先是爆炸现场的视频,看到视频的一瞬间我震惊了一下:冲天的火焰突然猛地闪了一下,巨大的蘑菇云带着耀眼的亮光瞬间膨胀开来。紧接着是一张图片:两个人倒在路上,身上还带着明显的血迹。后面蹲着一个小男孩,正在打电话求助。

这时我意识到:这次的事情可能不小。

随后的时间里,各种消息纷至沓来:附近居民区的玻璃全部被震碎;天津科技大学的天花板被震了下来;天津地铁九号线东海路地铁站被炸毁,据说有八名工作人员值班,其中六个人还在地铁站里;接着开始有人转发,天津泰达医院已经爆满,呼吁将伤者送往其他医院,消防部队赶到现场,有消防员在事故中遇难。

整整一夜,我的手机里出现的消息,全部与这场爆炸有关。

在天津的朋友更新着各种现场的情况,医院的信息,为居民提供免费住宿的酒店地址;有人说还有继续爆炸的可能,呼吁赶紧逃离现场;有人转发现场的图片,感叹爆炸之猛烈,底下一堆称赞拍照的勇士威猛的留言;有人在朋友圈点着蜡烛,双手合十祈福,顺便用自拍填满最后九宫格的最后一格;有人转发各种奇葩的聊天记录,声讨微信里幸灾乐祸的看客;有人不远千里给我发来微信,询问我有没有受到波及。

直到今天早上,我通过各种渠道,获得了现场的一些状况。

对我来说,只有四个字:触目惊心



爆炸现场。



居民楼的玻璃被震碎。


居民家中一片狼藉。


附近的天津科技大学。


津滨轻轨九号线。

在灾难中,我看到了那些平凡的人的善良:


很多人转发的,最帅的一次逆行。奉献着生命的消防员们。


灾难中出奇地井然有序的车流。


滨江道上排队献血的人们。

感谢这些默默地献出了自己最大的善意的人们。


到目前为止,事态渐渐出现了平息的迹象,围观的人们也恢复了正常的生活状态。各种声音也开始响起:

有人呼吁停止煽情,尽快问责;有人谴责工业园区划分位置不当;有人预测事态的进展会和往常一样,还列出了时间表;有人反驳各种自干五的观点;有人开始普及安全自救知识;有人关注着是否会有有毒气体造成危害;有人继续祝福,有人持续关注,有人继续一刻不停地发起了自拍。


对于这些,我并不想做任何的评论。善意和恶意,真心和伪善,理性和情感,美丽和丑陋,这些都是人性的常态,灾难只是一面放大镜,把它们清清楚楚地反映在你的面前。灾难过后,它们都会按照之前的样子,继续存在下去,善良的依然善良,不善的,也并不会就此被消灭。

如果说要评论的话,我只希望:死去的人们得以安息,受伤的人们得到好的救治,而活着的人们,要更好地活下去。




最后,贴出两张图片,说一说我从中看到的天津人。


这是正在离开灾难现场的人们。家已经没法待,但离开的时候要带着小熊和小金鱼。

当我看到这两张图片的时候,我看到了天津人面对灾难,面对生活的态度,那种时刻存在的,骨子里的乐观。我曾在

你为什么留在天津? - 蓝祭祀的回答

中说,天津是一座平民城市。而这一次,天津人又一次用这样带着一丝幽默意味的举动,反映出了平民城市所拥有的最宝贵的城市精神:

当生活中的苦难,挫折,坎坷突如其来地降临的时候,平民们通常都无能为力。他们不是超级英雄,不能力挽狂澜。太过于平凡的他们,只能听从命运的安排。每当这时,乐观成了他们唯一的,也是最后的武器。

只要明天的太阳依然升起,他们就不会丧失对生活的热情。可能他们的生活并不值得称道,毫不起眼的职业,并不奢华的家,平淡得稍嫌乏味的经历,但他们在随时不忘的幽默和乐观中透出的,对生活的珍惜和热爱,让他们不会被灾难打倒。

能微笑着面对生活的苦难,这就是平民的英雄主义

也正是这样的精神,让这座平民城市,生生不息。


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家中无水表,近期不快递,社区拒温暖,以下内容仅为引用。

0

是时候写一篇东西,把天津这个爆炸讲清楚了。

想了很久,我决定倒过来讲这个故事。

1

天津港,是中国北方最重要的港口。

一个港口有多重要?

解放以前,中国最大的四个城市:上海、武汉、天津、广州,无一例外都是港口。

港口这块肉有多肥?这么说吧,香港的港口贸易占GDP的25%,金融只有15%。

而解放以后,天津港这块肥肉的管理权,在交通部,而不在天津市。

坊间有一句经典的话可以概括整个爆炸案的根本原因:

天津市管不了天津港。

天津市和天津港是什么关系呢?大约就是康师傅红烧牛肉面和牛肉的关系。

2

灾后有很多很奇怪的事情,都可以用天津市管不了天津港来解释:

为什么天津市委宣传部副部长说不知道谁管?

因为炸的是天津港,不是天津市,天津市是受害者,不是责任人。

为什么天津市市长不出面,但是交通部部长第一时间带着工作组过去了?

为什么会有编制外消防队,编制外警察?因为这些人都是天津港管的,不是天津市管的。这些人的伤亡数字,天津市不知道,或者装作不知道。

就在今天,两边还在撕逼呢:

天津港说,我们没有接到参加新闻发布会的邀请

天津市说,我们已经喊你了。

可叹两家的消防员尸骨未寒,两家就撕上了。

说啥好呢。

3

天津港为什么会有独立的警察和消防队呢?

这要从中共建政以来的行政逻辑讲起。

建国之后,所有的东西都是国家的了,所有的港口当然也都是国家的了,那么,国家怎么管这些港口呢?是交给地方政府管呢?还是收上来自己一起管呢?

当然是自己收上来一起管,比较爽嘛,中央的肉,怎么能给地方吃呢?

当然, 这些心里话不能放在台上说,台上的说法是:地方那堆土鳖,怎么会管理港口?港口只能由我们这些搞交通的专业人士来管嘛。多么冠冕堂皇的理由啊。

于是,港口不但有自己的警察,自己的法院,自己的消防队,自己的安监局,甚至还有自己的安全法规。其实不光是港口,原来的铁路也有。

天津市的危险品仓库,按规定必须离住宅1公里。但是天津港的仓库呢?

呵呵,你天津市管不着。

4

当然,后续改革中,天津港变成了交通部和天津市共管。

当有两个关系极其不好的狗共同抢一块肉的时候,你们可以自行脑补一下撕逼的美丽画面。

这么说吧,国难当头,这么多双眼睛盯着的时候,这帮人都不是忙着救灾,而是借记者之口隔空撕逼。那没人看的时候呢?

共同管理的结果就是,专业上的事情,天津市插不上嘴。实质上,天津港就是一个针插不进水泼不进的独立王国,肉归交通部天津港吃,出了事锅由天津市扛。

我是天津市长,我也不陪他们玩。

5

我是学化学专业的,天津港的危险化学品管理,我只能用八个字形容:

丧心病狂,无法无天。

为什么呢?因为危险化学品仓库,比化工厂还TMD危险!

一般的化工厂,生产的产品本来就很少,即使涉及到中间体,就几种。真正危险比较大的,可能也就两三种,针对这少数两三种危险品,培训工作很好做,清洁大妈都很容易知道出问题了怎么处理。

而危险化学品仓库是什么概念?

危险化学品仓库是几十种几百种不同种类的化学品进进出出!

不同的危险化学品的,处理起来的原则决定不同。比如说,同是易燃易爆物品,电石这种东西遇水就炸,水浇得越多炸得越快,而硝酸钾如果引起火灾,可以拿大量的水扑灭。再比如说,金属钠是要放在煤油里面的,而煤油这种有机物遇到硝酸钾就极易失火,因此这些东西要尽可能分开。

如果说管理一种危险化学品的难度是1,那么管理100种危险化学品的管理难度至少是500。

危险化学品管理有三个原则:

1,操作人员必须经过非常严密的培训。

2,不同种类的危险品,有毒的,易燃易爆的,遇水爆炸的,要分开,越远越好。一堆炸药边上放一堆氰化钠,出了事你是救呢,还是不救呢?



6

我没有丝毫否认消防人员的意思,他们是真正的英雄。

我要说的是,应对危险化学品火灾是科学。我们对科学要保持敬畏,电石遇到水是会爆炸的,金三胖和奥巴马来了,拿着水龙头往电石上喷水,也是要爆炸的!

问题不出在消防员身上,问题出在涉事公司丧心病狂的不给员工正确的培训,不提供完善的消防应对设备,问题出在天津港监管部门无法无天的给这样一家公司发了危险品执照,而且毫无监管,不提供相应的消防对策。

涉事的公司,雇佣的工人是一批没有任何危险化学品安全培训的民工,港口的消防队,雇佣的也是一批没有任何危险化学品处理经验的民工。

这就等于说,天津港在天津市边上放了一颗20吨级TNT量的化学武器炸弹。700吨氰化钠啊!

上一次在中国领土上放化学武器的,还是日本人吧。

这帮王八蛋,已经不是玩忽职守了,甚至都不是谋杀!这帮货已经够抓到远东国际军事法庭上当战犯处置了!

消防员越英勇,管港口的这帮货就越他妈的混账不是东西!


7

瑞海公司赚的是什么钱?

是盘剥克扣安全经费的钱。

每一个安全事故,背后至少有1000个安全隐患,瑞海公司开了一年,每天三个。

这不是贪污腐败的问题,这是吃人不吐骨头。

天津港这帮王八蛋的后台是谁?



8

告慰消防员英灵的唯一方法,是将犯罪分子绳之以法,是让吃人不吐骨头的这帮货,把肉吐出来。

我觉得交通部管着几个主要港口吃肉的好日子要到头了。

别忘了动车事故之后,铁道部就没了。铁道部那次其实还只是工作疏失,而这次天津港爆炸,是彻头彻尾的犯罪。


9

总理说要给历史一个交代,等总理给历史一个交代吧。


10

我不祈福,我不祝愿这样的灾祸永不发生。祝愿祈福都是自己骗自己,没有用的。真正有用的,是严惩责任人。打得疼了,就记得住了。

原著作者:2015-08-18 李波

这篇文章的意义在于天津港与天津市、交通部三方微妙的关系。个别观点如作为转载者持不为苟同的态度,比如笨蛋的那个谐音原则,早就确凿是假了。

以及专职消防队等问题是,原著作者对此方面的专业能力应是有问题的,就不彻底大删破坏结构了。

总之,在三方关系上,转载者想来大家都很感兴趣,盼有更知情者能说道说道。

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有人说这篇文章涉嫌洗地天津市,这我难以苟同。既然如此,就再贴一篇文章好了。该是谁的责任谁也逃不了,不仅说是天津市,也包括交通部下辖部门,以及天津港集团。

天津港到底归谁管?

2015年08月18日 18:18
来源:凤凰资讯 作者:边驿卒






按照规定天津港由天津港(集团)有限公司负责经营管理,天津港的行政职能由天津市交通运输委员会负责。上述部门和企业皆受到天津市政府的管理。


天津港“812”特别重大火灾爆炸事故核心区

天津港海瑞公司仓库爆炸事故已过去7天,事故原因尚未查明,而关于事发公司的监管、审批和追责也存在诸多疑问。是谁负责瑞海的安检和环评,瑞海所在的天津港又是归谁管理?

根据港口管理体制的改革试点规定,天津市的港口管理部门,即天津市交通运输委员会,在“政企分离”后,依法对港口实施行政管理。而港口企业作为独立的市场主体,则依法从事经营活动。

天津港到底归谁管?

天津港在1984年之前归交通部直属领导。1984天津实行管理体制改革,实行“双重领导、地方为主”的行政管理体制,在财务管理上,由原来的“统收统支”改为“以港养港、以收抵支”的财政政策,由交通部管理下放到天津市管理。

根据《人民日报》报道,1984年国务院批准天津市关于天津改革方案后,天津市政府将管理权全部下放港口,“政府不截留,天津港有了一定的自主权。每年3000万元以下基本建设项目、港口自收外汇可以使用、港口有自用设备的进口权、处级以下干部的管理和任免等,这些权力都交给了港务局。”

2004年,天津港再度进行管理体制改革。天津市港务局在天津市委、市政府和交通部的要求下整体转制为天津港(集团)有限公司,同时组建了天津港集团。该集团公司经天津市政府批准获得国有资产授权经营资格,对原天津港务局所属和投资的全资企业、控股企业、参股企业的国有股权行使出资者的权利,对集团公司的国有资产依法进行经营、管理和监督,并相应承担国有资产保值增值责任。

依据《公司法》,天津港(集团)有限公司现为国有独资公司。其董事会、监事会、经理层成员均有天津市政府任命。

现在在天津政务网上可以查询到天津市政府办公厅发布的对天津港(集团)有限公司总工程师和副总裁的人事任免信息。

综上所述,天津港的管理方之一为天津港(集团)有限公司,其负责港口的经营、管理和监督。其直属天津市政府管理。

而天津港的另一管理方则为天津市交通运输委员会。

天津港第二次港口管理体制改革时,原有的天津港务局整体转制为天津港(集团)有限公司,负责天津港的经营。而港务局的行政职能则转交给天津市交通委员会。

天津市交通委员会于14年同天津市交通运输港口管理局、天津市市政公路管理局一起整合为天津市交通运输委员会。该委员会为天津市政府组成部门。

经简单查询该委员会网站笔者发现:天津市交通运输委员会对于2014年天津港(集团)有限公司2014年度港口公共基础设施维护费支出情况进行了跟踪审计;

要在天津港从事港口危险货物安全评级工作的机构都需要在天津市交通运输委员进行备案;

交通部到天津港调研时天津市交通运输委员会的负责人员汇报了天津港规划建设发展情况、集疏运现状和规划情况、临港产业发展情况等,并从规划调整、项目建设、资金补助、京津冀交通一体化政策等方面提出了请交通运输部支持的事项。

由以上信息可着天津市交通运输委员会对天津港进行了行政管理,管理内容包括但不限于以上方面。

那么天津港的安全工作该由谁负责呢?

根据《港口法》,国务院交通主管部门主管全国的港口工作。

根据财新网报道,天津港公安局并不隶属公安部门,而是交通部公安局的派出机构,其组建的消防支队,也与公安消防并非一个系统,实际由国企天津港出资发放薪水。

《中国新闻周刊》的报道中称,不仅消防队员,天津港公安局的民警也不属于公务员编制,他们的薪水由天津港(集团)有限公司发放。但他们有警号,着警服,按照警察的工作规范进行要求,拥有配枪,有执法权。这支警力队伍在业务上受交通部公安局和天津市公安局双重领导,在业务上以天津市公安局领导为主。天津港公安局局长需要得到天津港集团和交通部双方任命,并抄送天津市公安局。

交通部下属的天津海事局官网则显示此次发生爆炸的瑞海公司的危化品作业受到当地海事部门的监管。

综合以上信息,按照规定天津港由天津港(集团)有限公司负责经营管理,天津港的行政职能由天津市交通运输委员会负责。上述部门和企业皆受到天津市政府的管理。

但是在具体操作层面,天津港的公安队伍由交通部、天津市公安局和天津港集团三方任命,天津港的消防支队不隶属与公安消防系统。而天津港的危险品作业受到交通部旗下部门的监管。

公安部部长郭声琨在在天津主持召开国务院工作组和天津抢险救援指挥部联席会议时表示,天津市要加强组织领导,勇于担当、敢于负责,切实担负事故处置的主体责任。

综合自:新华社 财新网 《人民日报》


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这场火,不能救,谁也没法救。

已经300多个答案了不知道我这个答案还能被多少人看见。

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第一次更新

感谢大家的支持,更感谢大家的批评。

我从来都是尊敬消防,武警,人民解放军的,有他们才有我们的安居乐业,且死者为大逝者安息,不知道指挥长也当场殉职,叨扰亡魂实属罪孽。

我只是痛心,为何会白白死去那么多英雄。同时就自己能掌握的信息与知识去尽力还原事实。言辞不当之处,或有删改,感谢评论区各位的批评与指正。

昨夜接到消息,今天一直在打听,到底是什么炸了,有各种小道消息,说乙醇云云,也与@乔可(没有@出来)的答案下面简单探讨了一下。今日官方放出消息,说是硝酸盐,恍然大悟。

至于氰化物之说,略有不妥。后来仔细看了官微说是泄漏,那么量应该不会很大,氰化氢在火场的高温下也无法存在。如果真有泄漏,少量氧化剂就能搞定,市民可以不用惊慌。

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从网友和武警指挥总部所得数据我我看到四种物质,电石(CaC2),硝酸盐,氰化钠,硝化纤维

从这四种物质我们可以完整的还原整个过程。

首先,电石起火,原因多种多样,性质在楼上的答案中出现过,相当烈的物质,实验室用来与水反应制备乙炔(易燃易爆,且反应剧烈放热),只要出现泄漏或者漏水,稳稳的烧起来。

起火后,火势由于各种原因扩大(这里MARK一下,我后面有一点政治不正确的猜测),硝酸盐类物质助燃并爆炸,引爆硝化纤维,产生高温及冲击波开始连环爆炸,各种殉爆。

对于这样一场火灾,没有人能救,救不了,对于燃烧的三要素,氧化剂,可燃物,温度,我们一个都控制不了。

上万吨的强氧化剂供氧剂硝酸盐,大量可燃的有机物,爆炸带来的高温,绝不是人力可以抗衡的

硝酸铵,硝酸钾,是制作炸药时常用的成分,而硝化纤维,就是炸药。

所以,这场火,没法救。我们能做的,是尽快疏散群众,封锁隔离临近可燃区域。而不是让我们的英雄去送死。

还有,氰化物。

如果,如果仓库中存的不是大量的,而是,哪怕100吨的,硫酸,硝酸,盐酸。那么,此时,天津已成死城。(氰化钠,固体,剧毒,毫克致死,与酸反应生成氢氰酸。氢氰酸,气体,剧毒,毫克致死,曾有研究人员将氰化物误倒入酸缸,立扑

(还有,我现在十分怀疑,首先赶到电石起火位置的消防人员,并没有意识到自己面对的是什么而武断的使用了干粉或泡沫灭火器,甚至是直接用水,直接导致了火势的蔓延!)括号内为原文,评论中有人说第一批到处的消防官兵为专业化工兵,我没有考证,但觉得合理,因为如果是非专业人员伤亡应该比现在多得多。又有评论称是操作工人的锅,我无法考证,存而置之。

另外一个问题,当没有确定着火物质的时候,尤其是在化工用品仓库这种特殊位置着火时,下令贸然进入火场,导致首批进入的消防官兵大量伤亡的指挥员,是否应该问责?


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第二次更新

有人说我事后诸葛亮,是的,我承认。而且就算我是第一批救援人员也可能不会做的更好

但是,面临一个化工仓储的火灾,作为一个合格的防化指挥员,或者说是消防兵,是否应该像遇到mayday一样将化工手册从头至尾走一遍?就像我们实验室火灾,首先问的第一句,“什么着了?

”,可能没问,也可能问了,但是得到一句“不知道”。那我们的英雄只有往里冲,没有任何办法。


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利益相关,特种能源工程专业(炸药相关)大四学生。

最后引用我们老师对此次爆炸的评价:“处理化工事故,没有英雄,只有专业”

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第三次更新

删除了令人反感的截图。1k+的评论,感谢大家支持,然而并不能全部看完,还是尽量看了一些。

再次强调,我没有对任何的牺牲不敬,死者为大。现在看来,由于信息的大量缺失导致指挥员采取错误判断,锅显然不是消防人员的。冲进去可能是当时的最优解,这个事情我先放在这,存而知之。

从各方资料看,当时第一批的求援人员,显然是没有起到应起的作用,而白白牺牲,无论是控制火情,或是确定爆炸物,第一批人员都没有做到。事后的爆炸物分析,是由空气检测与地下水检测得来。这个锅,必须有人背,企业也好,装备素质训练也好。

因为不知道当时具体情况,这个锅我也就收手里不往外扣了,总之因为各方面原因综合起来导致了这次惨剧。再次强调这个锅不应该消防人员背。

但是不可否认的是,当时的处理存在问题,原因有各方面,甚至有运气因素,因为第一批刚到就炸了。今天找来视频看了一些,基本上100m以内露天人员生还的可能性很小,所以基本上冲不冲都是死。有前辈指出这不止20t 当量的威力,应该在100t当量的量级上,这一点我持保留意见。因为官方数据是由地震波强度估算的威力,肯定有一定的低估,但低估到多少,不清楚。我看到的视频,第一次爆炸在约500m的时候仍未衰减为声波,所以100t当量的可信度,有。改日请教爆破的老师。至于算冲击波超压什么的,就算了吧。

另外对官方的反映强烈不满。


——————————下为引用网易新闻刊登的采访————————————————————

>>关于出警

现在网上传言很多,说第一批消防员在爆炸中伤亡很重。


雷进德:第一批救援的是港务局码头的3个消防专职队,他们第一个去救援,具体他们的伤亡情况并不知情。


消防队是什么时候出警的?


雷进德:我们是昨晚10点50分接到报警的,立马就去了。


火什么时候烧起来的?


雷进德:这个没法确认,企业专职队什么时候到的,什么时候接到报警的,我们不清楚。


消防出动的时候知道这里是危化品堆场吗?


雷进德:那肯定知道,报警也会这样报。


>>关于爆炸


对危险化学品的处置有什么特别之处?


雷进德:处置危化物火灾,有一整套科学程序,进去之后,要根据什么样的物质进行处置,有一个选择战术。但出现爆炸是里面化学物质多了,发生了化学反应,出现的爆炸。


什么物质引起了爆炸?


雷进德:现在是什么引起的爆炸还不清楚,只有在安监部门后期进行事故鉴定才知道,他们是权威主管部门,但有些什么东西,根据他们的仓储单可以知道,里面应该有硝酸铵、硝酸钾、电石,有四大类几十种易燃易爆物品,气体、液体、固体的都有。


接警时知道堆场存了什么东西吗?


雷进德:当时要到现场才能了解,只知道是危化品,因为他们存的东西是不停在换货的,去现场后,我们的消防官兵就会去问港务局、仓储公司,里面有什么东西,这是最基本的处置程序。根据不同的化学物品有不同的应对措施。


所以发生爆炸的原因是什么?


雷进德:我们去现场时已经起火了,火灾之后,里边进行什么样的化学反应,你没办法去控制,也不清楚,全世界任何国家都不可能清楚现场有什么化学物质,发生了怎样的二次、三次的裂变、化学反应,都不清楚。


起火和爆炸都在一个仓储区吗?


雷进德:现在没办法确认,那个仓储公司会比较了解。


>>关于灭火


第一批消防员是用水去灭火的吗?


雷进德:那肯定,首先要进行冷却。


但电石遇水会产生易爆气体。


雷进德:关键是,电石在堆场的哪个位置,这不是外人知道的,比如它在一个角落上,电石没有着火,更用不着用水灭,堆场很大的,只是我们了解里面有电石,但电石是否已经发生了爆炸,发生了燃烧,那时候谁也不清楚,并不是消防部队就很蠢,知道有电石还拿水灭,不是这个意思。这个绝对不能说是用水错了。


您的意思是,爆炸和消防部队的救援程序、措施没有关系?


雷进德:没有,处置程序肯定是科学的,再一个,消防特勤部门是有一套严格的、科学的处置程序的,也进行过这样的演练。我们会对外发的。


外界有说法,在不知道危化品是什么的时候就让他们往里冲,会对他们的人身安全造成很大威胁。


雷进德:如果危难时刻我们消防部队都不去处置的话,任其发展下去不知道会造成什么样子,老百姓可以退,消防官兵只能往前冲,这是职责所在,义无反顾。


当时消防车上除了水还有砂石一类的东西吗?


雷进德:不可能的,港务消防队对他的危险化学品了解更清楚,要准备砂石的话,他们之前就会准备的。需要的时候,我们再找卡车运着去。


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槽点满满(下面是吐槽时间,大家可以略过


(此处不友善删去)***************************(好了我就说这一句脏话)


知道是化工品还用水,水是一定不能用的,除非确定了可以用水。还有伤亡人数的问题我就不谈了,加上失踪人数我也不信,不管我信不信反正你信你说的都是对的。


还有这么容易知情的事情,第一批伤亡多少?出去几个,回来几个,然后你告诉我不知情,你当我*?


一次二次裂变?


左一个不知道右一个不知道?


化工专业消防队防火沙都没有?


对了,好像评论区有人用这个采访想反驳我,我只能说,我大四的确见的世面不多,也有很多前辈写了更专业的答案最近我也点了赞大家可以看看,我昨天写的的确更多的是根据官媒报道所做猜测,但是至少比*********强。


所以一点,有锅,后面再看谁来背吧。先救人。


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好了吐槽结束,说几个大家问得多的问题。


现在的措施也就是我开始说的撤离+控制。没有问题,遇到这种重大险情我党我军还是靠谱的,请广大人民放心,现在发号施令的肯定是懂套路的,至少比我强不知道多少。至于国务院说中午之前熄灭明火大家看看就好了,别当真,什么时候烧完什么时候结束。将在外君命有所不受,特别是当君是为了安抚民意的时候。


氰化物的问题,泄漏了肯定超标,泄多少不知道,有问题的话,搞点双氧水都能治住,就怕不搞,100ppm直接死。但是看起来现在好像已经搞了,所以这个也没问题。再次请大家相信政府(艾玛我洗地洗的容易么我),听从政府调度。


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第四次更新。


突然好好像好多人吐槽这个burn down.说burn down 是所谓原则的确是查无此说,另一个问题里面很多消防上的前辈也辟谣过。但是我认为此处最好的措施就是让他烧,或者说更专业一点,let it burn.


也不知为何好像目前最高票及很多人对这个方案相当反感。看来好像是以为要弃城的意思。显然不是,目前从新闻来看,消防部队目前做的就是监视火情,等待火势熄灭,放弃的仅仅是那一个block.所以好了下次写这种东西我就堆名词解释就好了。


然后好像有个天津的哥们说伤亡人数属实,但根据官方的数字,至少是第一批港务消防队三个中队的伤亡数字没有包含统计中,是否算在失踪不清楚。


好了,最后一次更新,关闭评论。有事可以私信。


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由于对官方发言人吐槽了几句脏话而被建议修改,目前信息依旧还是建议修改前的,我还是支持管理员工作,做了一些小的删改,感谢大家支持。


以上


user avatar   liu-yang-60-72-90 网友的相关建议: 
      

当时时间是2015-08-12 23:30:48.173,不要问问我为什么时间这么准,因为当时我在调试代码,调试日志记录的时间(看吧,开着调试日志就是好),当时在测试语音,然后家里的电灯就开始闪动,一闪一闪。开始我以为是电压不稳(之前楼里着火了。。。我就是灾星。。。)。

23:31,楼开始晃动,我想是地震了吧,因为主要是高层,我想我是跑不了了,想起唐山大地震那句话,“小震不用跑,大震跑不了”,突然觉得认命了,这时候,我做了一件我现在都匪夷所思事,我改了一行代码,然后按下了保存。。。。。。你没看错,我在地震时第一件事,不是想逃生,不是呼救,而是排除 bug 保存代码。。。


23:33,灯还在闪,这时就开始害怕了,去叫父母,他们睡的很香,反而被我吓到了(我是多恐怖啊。。。)。然后我说地震了(当时很多人都以为是地震),周围的人都向外跑,我看了看我家门牌(高层),我嫌累就没下去(宅男。。)。打开电脑,搜地震局,看看有没有地震的报道,结果显示没有地震,然后我又很没有出息的查了查周边国家的地震局(好吧,我怕他们值夜班没更新),发现也没有,这时我想到了微博。发现大家说地震了。


23:50,这时候高中朋友圈开始响了(本人土著,朋友大多在塘沽),说是加油站爆炸了,在生态城那边,然后大家开始回家,知道了具体位置,开始给住在附近的朋友打电话,好在人员没有受伤,不过很多人玻璃都没了,门也打不开了。PS:其实,突然发现天津人还是很大条的,居然有的人听见响声,又回去睡了。。被我电话叫醒了。。。

24:05,这时候大家就传来了部分照片和视频,这个我就不贴了,贴了也没用,救人是关键,然后微信开始被刷,陆陆续续,接到朋友微信。

01:00,信息说是化工厂爆炸了, 因为我在上风向,所以家里附近空气没有味道,还好,迅速关窗,这时候美国和英国的群里也开始出现了信息,圈子里朋友开始发短信来。

01:10 躺床上准备休息,突然开始后怕,真是后怕,当时觉得自己差点就。。。,唉,其实这种感觉也有意义,因为在感觉要死的那一刹那,你会想到一些人,这些人就是你最珍爱的人,你也会想到一些未了事,这些事也许就是你一辈子该做事。


01:15 家里人传回,一些消息,很多朋友家戒严了,这时候得到另一个消息,爆炸是连续爆炸(似乎是化学材料先爆炸,然后引起加油站爆炸),所以之前去的消防人员基本就都殉职了。真是敬意,大灾大难,才会觉得有些人是那么值得尊敬。

02:00 确认亲属有没有危险后,洗洗睡了(这里也呼吁大家不要发生问题就往现场跑,比如第一次爆炸伤到了很多围观的人,即使是救援,我想也要听从指挥,贸然开车进去帮助救援只能造成交通堵塞)。

05:00 被各种电话叫起,大学寝室的铁哥们们,跨洋电话,都在问候感觉心暖暖的。真的很多平常联系很少的朋友都打电话来,君子之交淡如水啊,危难见真情。

07:00 早高峰,9号线,损毁严重,停运。

08:00部分单位损毁严重(发现和距离远近无关,和房屋设计有关,银行朋友普遍反应公司正常,其他的就各有不同了。。。)

10:00 更新几张枫叶学校的图,幸好是晚上爆炸。。。

12:00 部分戒严区域住户已经可以凭身份证进入了,亲戚半裸奔出来(现在不是了),门也没锁,现在终于可以回家拿换洗衣服了,希望所有受灾朋友没有财产损失。

金街的献血站已经满了,很多朋友也去了,建议大家换别的站点献血,可能天津人在很多地方有不足,但是关键时侯还是侠客精神的,给所有献血的人点赞。

18:00 原定的今晚聚餐,很多人去当志愿者了,有些人单位让待命,

最后感谢,所有的救援人员。


23:00 家里有在场公安的工作的亲戚,联系上了,正在医院,可能截肢,希望亲人早点好起来。

14日夜,没有雨,不要信谣言。我们很好,有晚霞。朋友的图,已经授权。


PS:还有就是觉得应该加强演练,当时脑袋就蒙了啊,什么也不会了。如果知道是爆炸当时就该趴下,但是大家都以为是地震,有人就出去了,出去又被气体冲击波打倒,二次受惊。。

PS2:1. 只说感受,不确定的事不说,不传谣,事件具体情况,请大家相信官方解释,有时冷静是对遭难最好的救赎。

2. 关于晚上写程序的事,是自愿的,写不完不想睡而已。

PS3:感谢大家点的赞,但是我多么希望这是一篇与我家乡无关的技术谈论的文章啊。。。

PSP:大家可能关心伤亡情况,具体的请看官方数据,不过,那边属于天津港里,晚上人很少,周围住宅大多也是今年入住的,所以算是不幸中的万幸,但是医院还是满的,受伤的人很多,轻伤人员也不再允许住院,现在比较担心那些失踪的消防人员,希望他们平安。

PS4:更新一个辟谣平台:

【天津日报滚动发布】爆炸最新消息&不靠谱传言汇总(已死亡44人 包括12名消防官兵)

很多人说指挥有责任,我想算是吧,但是直到现在也不能确认着火物质,我想指挥人员也没有办法对火灾10分钟内对大局有全部掌控并做出没有任何差错的指挥。如同没有 bug 的代码只存在于 hello world 中一样。

PSV:传统媒体就不要联系我了,我不想表达任何的关于这事的恐慌,据我的感受现在塘沽秩序良好,朋友们都去献血了,还有的花钱买口罩送给救援人员,酒店更是大多数都免费了。

我依然记得几年前的大雨,交通瘫痪,多处受灾,天津人却乐观对待,大家上街钓鱼,游泳,玩皮艇,这就是天津的一种作风,虽然小市民,但是任何事都能从容面对。

现在下班潮,很多人开车来献血,塘沽医院拥堵中。

GB: 鄙视iProgrammer等公共帐号侵权,还是程序员的公共号,已维权,申诉中。禁止一切商业转载,鄙视iProgrammer等公共帐号侵权,请不要将灾难化作营销渠道。(我自己公司的公共号都只字未提)。也请不要向我打探灾情,灾难过后你可以讨论救援是否得力,但是现在请相信政府信息。政府没有理由害大家。我们本地人很多都去当志愿者了,现在治安很好,社交活动正常。我们现在都在忙,我会更新信息,您转载任何陈旧的信息都可能被过度解读,为人们带来不必要的恐慌,所以请不要侵权转载。

GBC: 家里亲人都联系上了,都很安全,只是有做公安的亲属,正在医院抢救, 随时有截肢的风险。亲人自己从废墟里爬出来的,腿已经不能看了。那也算比较幸运。有些朋友的亲人是消防的,现在还在失踪中。

可能天津在处理重大事情有很多不足,比如,CNN 都开始报道了,天津电视台却还在播电视剧,但是,这就是这么一个城市,可能政治比较禁锢,但是人都很热情。有出租车死机趁机多收钱(不是天津司机),私家车直接开车撞挺它。现在很多企业都在献爱心,比着献爱心,人都很纯朴。

我希望天津能有一个公众的平台(也许有了我不知道),我的小学,初中,高中都变成了安置点。时常在微信圈看到两个相反的信息,“XXX 中学需要台灯”,“XXX 中学台灯满了,请不要早送了,周围已经拥堵了”。所以还是希望有个统一掉配的中心。不过据我所知,现在各救助点物资还是及其丰富的,企业都是买足了东西随时送过去

补充一个知识点,康师傅鼎新集团,统一啊什么的总厂就在塘沽,所以矿泉水和方便面产能很高,不够直接就造了。。。所以没有恐慌。这里是港口,工业城市,什么都有,这里毕竟是京津冀的重镇。。。。请大家放心。

GBA:中午和朋友聊天,越发感到这次灾难对人心的危害可能比经济危害大,1.物资真不缺,现在很多企业东西都没地方送,而且天津最不缺的就是饭店(吃货的天堂),现在不仅伤员的伙食能保障,而且就在医院排队当志愿者的人(你没看错,现在当志愿者你要排队,因为相当的人太多了)的伙食也能保障,现在如果不是封海,估计有人能直接送来螃蟹。。。

2. 主要受灾有两群人:救援力量和外地的务工人士。亲属受伤的都是因为参加了抢险才受伤的,有的是家都受灾了还前往救灾,所以再次表示敬佩。

3. 爆炸地区,离主区比较远,房子都是近两年交房的,多为外地人和本地人的子女住房,本地人受灾投亲访友,其实最需要帮助的是外地人,他们才是无依无靠,一百多万的房子就不能住了,还是贷款。


user avatar   yangyundi 网友的相关建议: 
      

我实在是忍不住要不揣冒昧的跳出来说两句!我建议大家保持克制啊!千万不要开着车去拉伤员,除非官方或者主流媒体呼吁民间车辆参与,不要都往那里拥啊!会阻碍专业救灾人员的!会堵塞交通造成救援车辆的行驶受阻的!会造成现场混乱的!
当年地震的教训还历历在目啊。。。
若有误,望指正,请勿喷。。。。。


user avatar   haonan321 网友的相关建议: 
      

因为香港人登岛了,


讽刺的是,

几个港D分子率先登了岛,

紧接着,

美分突然跳起了忠字舞,

港D突然变成了民族英雄,


媒体的加油炒作,

U型锁的神秘助攻,

上层神仙们趁机斗法,

都让事件变得无法控制,


在日本国内,首相鸠山由纪夫被骂为“日奸”,

鸠山由纪夫被迫辞职,

亚元成为一个笑话,

中日韩三国自贸区彻底化为泡影,


理由很简单,

一个强大的东亚联盟绝对不符合美国的利益,

美国人既然能用一袋洗衣粉灭掉一个国家,

当然也能挥挥小手,就让东亚掀起一场风暴,


见到前辈鸠山由纪夫的下场,

年轻的安倍晋三被吓得尿了裤子,

立刻摇着尾巴讨好美国人,

从亲华派变成了反华派,

并积极参与到TPP的建设中来,


后来韩国又来了一个亲华的总统朴槿惠,现在还关在监狱里,


这几年能写的东西实在太多了,

能拍好几部电视剧,


实际上,美国人一直通过香港来搞一些大事情,

现在也是如此




  

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