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如何看待上药所、武汉病毒所宣称发现中成药双黄连口服液可抑制新型冠状病毒?有哪些科学原理吗? 第2页

                 

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真是无巧不成书,同样是在昨天,在顶级医学专业期刊《新英格兰医学杂志》上,发表了一篇美国首例新冠肺炎患者治疗的病例报道(case report)。

文章中也提到了一种新药,remdesivir。这是一种曾经用于治疗埃博拉的核酸类似物前体的药物。患者是在各种治疗效果不理想,且不断恶化的情况下使用的,用过之后情况好转,氧饱和度回升。

尽管如此,在文章的结论部分还是强调,对于remdesivir的实际效果,需要随机对照实验来进一步验证,以明确风险和疗效,而不是直接放卫星推荐临床使用。

所以,所谓现代医学,真的不是因为它存在于哪个国家,或者有没有听上去很牛逼的理论,各种所谓「磁场」「纳米技术」照样也有忽悠人的。而是说:

1. 现代医学不会拿个案说事,对于在某个患者身上发生一次的情况,保持警惕,不能以此做出判断,还需要较大样本量,严格试验设计的临床证据。

而不是放大自身的功效,贪天之功为己有。


2. 现代医学尊重新出现的证据,且重视可能存在的负面影响。所以文章中会说需要新的进一步的研究,来明确安全性。

而不是迷信崇古,信奉越老的越好。


3. 现代医学会有明确的判断标准,如果没有实现相应效果,就可以说明无效。也因为标准明确,不能通过上市的新药实在太多了。

而不是如果效果不好,就说你没找对人。


4. 现代医学如果有新的发现,一定是先通过学术论文的形式,在学术圈引发讨论,让更多专业人士参与研究验证,谨慎的检验有没有什么专业漏洞,从而可以做出进一步优化。

而不是连临床试验都没有,就直接放到大众媒体上吆喝,来显示自己多么牛逼。


最后提醒一句,双黄连的副作用之一,就是恶心呕吐腹痛腹泻等胃肠道反应。这么多人抢购双黄连,那么接下来卫生纸应该又要断货了吧。

只能帮到这里了。


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药管不管用,看鄂省人事就行了。

如果有什么药真的管用,鄂省巡抚将立刻从无人敢接的烫手山芋,变成你争我夺的香饽饽。


user avatar   lin-zi-cheng-57 网友的相关建议: 
      

如果明天中科院上海药物研究所说“童子尿能抑制肺炎”……

……就好了,我家多的是


user avatar   binghou 网友的相关建议: 
      



如果这个数据是真的,想在人身上达到这个有效药物浓度,假设口服利用度往高了说是10%,不考虑组织渗透,体重全是体液,你一次得喝1.5升,相当于连吹下图禽用规格的六瓶不上厕所…今年过年不拼酒,拼酒就拼双黄连









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说一个关于双黄连对冠状病毒的小鼠试验。


这是一个简单的动物试验[1]

试验分为3组,每组12只第一组是预防组,先分别用大蒜新素、双黄连、鱼腥草注射液进行预防,然后用MHV-3 病毒(一种SARS-Cov的同源性较高的冠状病毒)感染小鼠,

第二组是治疗组,就是先感染,然后用前面说的那些中药治疗。

第三组是预防+治疗组,就是先预防处理,然后注射病毒,最后再注射中药

直接讲试验结果吧,没做处理,直接感染病毒的,5天后,所有大鼠死亡。

其他如下图所示,

其他关于血浆 ALT 水平、肝脏病理改变和肝组织 MHV-3病毒滴度变化,这些都不说,就说说存活率吧。

所有的小鼠,不管是那一组的,7天内全部死亡

作者的结论是,三种中药在不同程度上都能延长模型鼠的生命,模型鼠在感染后3至5天内全部死亡,药后部分小鼠的生命可延长到7天,但未能提高存活率。

所以,你看看咯……

参考

  1. ^易文龙. 双黄连, 鱼腥草, 大蒜新素注射液抗鼠冠状病毒 MHV-3 效应的体内外实验研究[D]. 华中科技大学, 2006. http://cdmd.cnki.com.cn/Article/CDMD-10487-2008027138.htm

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我觉得最最魔幻的一点是,WHO总干事谭德赛博士昨天的话稍加修改,就可以用于评论双黄连这事儿。

This is the time for fear, not facts.

This is the time for rumours, not science.

This is the time for stigma, not solidarity.


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新型冠状病毒从被发现开始,我们分别经历了:

  • 「传谣」的医生
  • 被延迟的「人传人」公开
  • 四万家庭共享的万家宴
  • 不会戴口罩的领导
  • 莫名其妙消失的救命快递
  • 偷吃退烧药还在机场叫嚣地域歧视的同胞

而今天,我们正在经历的双黄连,又是怎样的魔幻世界?我不禁在想这个细思恐极的问题:

如果双黄连是个谣言,那什么才是真相?

每天滚动在最新动态里的感染人数、疑似人数、治愈人数……

又是真的可信吗???

在病毒刚刚开始爆发的时候,全国的父母都不愿意戴口罩,反而用盐水淑口、用香油滴鼻腔、沸煮桑叶葛根鱼腥草、买完醋买板蓝根……

于是我在朋友圈Po出了和我妈的对话:

后来她在年29飞来深圳后,看到大街小巷空无一人、进地铁前必量体温之后,终于不再抱怨我花了50块买来的10只天价口罩。

然而跟她在一起生活了3天之后我发现:

被低俗内容/虚假新闻/伪科学/.......毒害的根本不是年轻人,而是我们父母的那一辈。

甚至在某些问题上,他们丧失的并不是分辨能力,而是出于关系中的地位、信息的断层,彻头彻尾不信任你的任何好言相劝。


但令人失望的是,当我刚刚游说动了那么零星半点儿,让年过半百的她不再去看花里胡哨的「外卖盒有毒」、「麻辣烫致死」、「女人你要坚强」、「不转不是中国人」等营销号……


天一亮,已经回到兰州家中的她,可能又要出门去抢双黄连了。


不是我叫不醒她,而是

就连我自己,也真的醒着吗

我好难过,我真的好难过




写在最后:


这几天的新闻和不能跨出的房门以及加不完的班一样让人糟心,本来以为自己不会在这个时候跳出来写点什么了,但是看到双黄连是真的忍不住爬了起来。

我时常在想生而为人,抛去那些想做的事想爱的人,我们到底又是谁,但却得不到一个答案。

直到这次疫情肆虐,我第一次发现自己不太愿意点开那种全家人感染病毒的新闻了,因为真的会很心疼,同理心作祟下根本无法抑止自己的想象力。

我想,我们之所以还活着,除了因为我们没有选择去死,更是因为运气吧。

因为这可能跟本是虚无的主观意志,还有一丁点儿却很重要的运气,能让我三更半夜不睡觉说出这些,真好。


但这依然弥补不了我的难过。

在爱的人面前,我们对那句「谣言止于智者,但无法止于智障」,要怎么说出口呢?


user avatar   jiang-yuan-77 网友的相关建议: 
      

冠状病毒的事现在还不好说,不过我刚刚在网上找到两则旧闻,可以比照阅读。

河南日报2018年1月15日报道:据悉,中药双黄连口服液在过去多次疫情中屡立战功,2009年,我国卫生部办公厅明确指出双黄连口服液,可用于中医辨证治疗甲型H1N1。早在2003年非典时期,双黄连口服液就已被列入《传染性非典型肺炎(SARS)诊疗方案》,近几年《中东呼吸综合征病例诊疗方案(2015年版)》、《中医药治疗埃博拉出血热专家指导意见(第一版)》也将双黄连口服液列为推荐用药,可见双黄连口服液成为目前市场上最主流的中药抗病毒制剂。

澎湃新闻2020年1月31日报道:上海药物所长期从事抗病毒药物研究,2003年非典期间,上海药物研究所左建平团队率先证实双黄连口服液具有抗SARS冠状病毒作用。十余年来,左建平团队不间断研究,陆续证实双黄连口服液对流感病毒(H7N9、H1N1、H5N1)、严重急性呼吸综合征冠状病毒(SARS-CoV)、中东呼吸综合征冠状病毒(Middle East Respiratory Syndrome,MERS)具有明显的抗病毒效应。在新型冠状病毒2019-nCoV疫情发生后,上海药物所联合武汉病毒所证实了双黄连口服液对该病毒具有抑制作用。

搜狐网2003年9月13日报道:中国工程院院士、中国著名呼吸疾病专家钟南山12日在“2003防治‘非典’(广州)学术研讨会”上表示,到目前为止,还没有任何一种药物能有效治疗冠状病毒。据香港大公报报道,“二零零三防治『非典』(广州)学术研讨会”12日在广州举行,来自内地、香港、澳门以及海外的800多位专家出席了研讨会。出席研讨会的著名呼吸疾病专家钟南山在回答记者时称,90%的非典病人是“自限性”的,只要好好休息,就可以自己康复。他称,93%的病人自己能完全好转。因此,感染非典,首先是支持疗法,而不是特效药。


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抑制这个词用的很好,充分体现汉语博大精深。


user avatar   wu-zhen-yu-3-55 网友的相关建议: 
      

人民日报下面现在绝大部分是要人民日报不要转移话题,给红十字会洗地的评论,你以为所有人都是白痴,丢出个盘子来一波网评员就可以抹杀所有人关于红十字会的记忆么?为了避免人日删评论后有人咬我造谣,这是现在的截图。




                 

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