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如何看待石正丽、高福等 7 位学者发文呼吁将 SARS-CoV-2 重新命名,以免产生误导和不利影响? 第1页

  

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以HCov开头命名的病毒:

HCoV-229E

HCoV-OC43

HCoV-NL63

HCoV-HKU1

您的HCoV-19和上面四种病毒的RNA链相似度有多少?哪个误导大一点?


对于评论区的疑问:

首先问题是要改名,所以要先问为啥能改成HCoV-19?


首先我列举出来的四个病毒都是一个亚科的,NL63, 229E都是甲型冠状病毒属,HKU1、OC43和 Mers、SARS一样,都是乙型冠状病毒属。

临床上来说 这四个病毒都没SARS-CoV-2那么厉害,你的意思是指在临床上,要按治疗这四种病毒的方法去治疗COVID-19?

再按现有的分类来说SARS-CoV-2和SARS-CoV都是一个亚属(Sarbecovirus)了 ,和列举出来的四个,最近的也才在一个属里面,和那四个亲属关系来说哪个近一点?

SARS-CoV-2和SARS-CoV分类到乙型的冠状病毒的原因是因为可以在哺乳动物中传播,这是一个 分类 依据。(甲型主要是家禽之类的)

并且Sarbecovirus下属的大部分都是SARS-related Virus,命名中可是都有Sars和Sarsr的。所以说 SARS-CoV-2命名基础还是很牢固的。

关于人易感的冠状病毒的部分资料:

Update 4:

评论区的某些人,我来告诉你我第一次改的什么,我改的是“这四种病毒最多可引起下呼吸道感染”;此处由于没有考虑到重症情况,所以我删了;如果你有和我说的不一致的情况的话,欢迎把图片发出来,让我们看看 好吧 @赤寰宇

ICTV (International Committee on Taxonomy of Viruses),即国际病毒分类委员会,是一个对病毒进行生物学分类和命名并制定相关标准的组织,其官网:

为了防止您找不到为何如此命名的手稿:

WHO( World Health Organization),即 世界卫生组织 ,它的主要职责可以在下面这个网站找到:

里面没有任何信息说这个组织有永久的病毒命名权

同样的,卫健委也只将这个病毒引发的疾病称作NCP;中国疾控中心、 卫健委没有对病毒进行永久命名

Update 3:

WHO 负责命名疾病名称,而非病毒名称,这就是为什么由SARS-CoV-2引起的疾病名称叫做 CoVID-19.

Update 2:补充说明

@弘皓

你说的对,病毒命名主观性也是很大的。不带有SARS冠状病毒的对人的危害性也有很大的;同样即使是带有SarsR CoV字样的病毒也有不会感染人的病毒的。

所以此时改名就要考虑改名的原因代价

正如我所说,这次给的原因实在是站不住脚。

SARS-CoV是引起SARS的病毒,并不意味着SARSr-CoV也可以引起SARS,根本没有没有什么误导;并且不利影响是由感染病毒获得的症状带来的,而不是由单单一个名称带来的,并且相对于这次病毒带来的疫情来说,SARS-CoV传播的SARS致死率比这次高,传播率比这次低。

Update:

*删除了部分用词不谨慎的语言

@弘皓

你说的对 有一部分HCoV会引起较为严重的肺炎的病症、病毒命名完全是没办法完全客观的。

但是要改名的话,也需要考虑到怎么改的工作,改的原因是什么,像这次改的原因,就实在是不太牢固,不是么?


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之前ICTV发文的时候,我在另一个问题中谈到过这个问题,我也分析了ICTV的命名逻辑,以及其中的曲折。

一句话总结,SARS-CoV-2是学术分类用的名字根据基因组相似度而来,和具体病毒的表现关系不大(毒力,传播力,等等对大众更实用或者说重要的信息),大众不应该根据SARS这个名字来对这个病毒产生过多联想。

另外需要注意的是ICTV论文通篇证明的是为什么要把这个病毒归做Severe acute respiratory syndrome-related coronavirus,是种名,而郭德银教授的文章谈论的是病毒个体Individuum名称的问题,其实并不是很矛盾。即使变了新名HCoV19,HCoV19仍然可以是Severe acute respiratory syndrome-related coronavirus。

其实WHO已经有类似考虑,为郭德银教授这个观点背书了。

From a risk communications perspective, using the name SARS can have unintended consequences in terms of creating unnecessary fear for some populations, especially in Asia which was worst affected by the SARS outbreak in 2003.
For that reason and others, WHO has begun referring to the virus as “the virus responsible for COVID-19” or “the COVID-19 virus” when communicating with the public.

WHO讲以后他们要叫COVID-19病毒。

看到很多其他回答也证明其实已经有大量不太合适的联想在民众中产生了。但是个人认为关注一个偶发事件背后的原因,应该比偶发事件本身更加重要。和在之前的回答中我也给出了观点。

另外,改命名更多是为了区分吧,并不是单方面所谓”不要恐慌“,同时也提醒我们“不要轻敌”。不要默认本病毒有可能就像SARS一样到了夏天就完全消失了。不同性质的传染病应该有相应程度的防疫措施,SARS经验不一定适用于SARS-CoV-2。仅此而已。


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当时病毒序列公布出来的时候,我在手机上做了一个简单的BLAST序列比对,想看看相似病毒都有哪些。

以下是当时手机截屏的结果,仅显示前100个相似病毒。瞧瞧相似病毒都怎么命名的吧。(query cover = 比对覆盖率,Ident = 相似度)

自从SARS爆发后,后续在蝙蝠体内发现的序列相似的病毒都以SARS coronavirus加编号的方式命名,这和有没有在宿主体内产生“严重急性呼吸综合征”一点关系也没有。换句话说,命名为SARS-xxx的病毒不代表就要产生”严重急性呼吸综合征“。武汉爆发的这个病毒从专业的角度,用SARS-xxx命名是没有任何问题的,之前用COVID-19反倒有些奇怪。

另外,请问用HCoV-19命名可以比SARS-CoV-2命名让病毒传染性降低、症状变轻些吗?

忽然想起,之前一大票媒体对于SARS和武汉这个病毒的相似度装模做样地分析了一堆,无非就是想说服百姓“百分之七八十的相似度不高,不是SARS,不要联系在一起”。但实际呢?病毒和病毒之间的差异比人和树的差异还大(好歹都是真核生物),随便抓两个病毒来比对,大概率得到结果是相似度为0%,因为病毒只是很少的一些蛋白质和核酸(部分含脂质、糖类)像积木一样拼起来,差异可以在0-100%浮动。因此,两个病毒百分之七八十相似度已经可以说是一家人了。这些东西是客观事实,不是哪个专家哪个领导说了算的。当然,相似也不代表就是同一个东西,举个例子,人和大猩猩基因相似度99%,人和猪基因相似度就只有82%,但人和猪都是动物界、脊索动物门、哺乳纲的。体会一下不同差异程度的实际观感。所以,相似度这个东西要相对地来看,正确去理解。

我觉得搞病毒的专家其实根本不在意这个病毒被命名成什么,因为名字只是个代号,什么都说明不了。但是中国的专家在这个风口上也不得不出来扯大旗,因为他们是目前最有公信力的人物。

当时看到这个新闻的时候,我觉得挺心酸的,院士讲这是”属于SARS冠状病毒“,又不是说”是SARS冠状病毒“。这是从属关系,从分类的角度谈。只因省略了”相关“两个字,就要说9次对不起,也是不容易。他真的觉得这是”口误“吗?还是不得不觉得这是”口误“?

不可避免地,古往今来,科学总是被政治干预,但这一次还得科学家自己出来做政府代言人,就显得尤其悲哀。舆论的影响可以理解,但是我觉得科学应该受到尊重,如果民众对专业领域名词不理解或者产生恐慌,应该做的是正确引导,积极解释宣传,开化民智,而不是掩耳盗铃,或者搞一些幼稚的联想再一刀切。


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再蹩脚的历史学家也不会分不清东汉和西汉。石教授到底在担心什么?

ps

才发现高福也在里面啊,真是:

八魔头妖言惑众,七神将道法镇妖


user avatar   mo-yan-20-85-54 网友的相关建议: 
      

莫名其妙的呼吁。国内从媒体到病毒研究机构,几乎都有谈SARS色变的感觉。但事实上这次由新型冠状病毒(SARS-CoV-2)引起的疫情影响力和严重程度已经超过SARS,为何他们还要对这个字眼这么忌惮。




user avatar   fatfox10 网友的相关建议: 
      

真奇怪,新冠这东西要是SARS就好了,在新冠面前SARS就是个战五渣好么。

别忘了非典起码瞒报了三个月,新冠就两周,然后你对比一下结果。

这就像你怕SARS却不怕F4一样。


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user avatar   chen-jin-shi 网友的相关建议: 
      

深圳房价的天花板不是一个价格,而是一种状态。

什么时候,中国的发展基本到位不动了,深圳城市到极限了,大家不愿意来深圳了……那个时候,自然房子就到头了……否则,全中国的财富、人才、资源向着一个小地方集中,就是房子都是空的,也不可能便宜下来……


user avatar   fengzhihaojiao 网友的相关建议: 
      

不了解,不评价。

但是想到了李文亮医生。可能李没有咸鱼翻身,就是这个结局。


user avatar   vigorous-cooler 网友的相关建议: 
      

一堆人答不到点子上,我一看都是清北的,我就知道这哪是什么公务员考试,这是余杭区的定向清北人才引进。

给的当然是事业编制了。

那些说学历贬值的,还说什么读书无用论的。

拜托你们自己多上网查查相关资料再发表意见。

这是具体链接。

要说清北值得不值得,得慢慢分析来看。

自己上网查查2018年杭州余杭区清北人才引进公告就可以知道,人家硕士刚毕业就享受的是事业单位正科级待遇,博士毕业享受的是事业单位副处级待遇。

而一般硕博人才引进,是这样的待遇吗?据我所知,大多数人才引进给的都是管理岗八级以及七级的待遇,再加点人才补贴以及住房补贴就完事了。

但余杭区定向人才引进公告还写着:

聘为中层正职期间,根据工作需要且符合任用条件的,可择优提拔为党政机关副处级领导干部,并按规定程序进行公务员登记。

表现良好的,提拔副处领导干部。

这难道不香吗?副处领导干部啊!!!

薪酬待遇方面,余杭区给的是30万左右,看岗位差异。


那些说学历无用论的,你体制内啥身份?有编吗?

享受正科或者副处待遇了吗?

拿到30万起的年薪了吗?

没享受到的,还说学历无用论,你可拉倒吧。

酸不酸。

另外我所在的区今年定向选调

来了个清华学生物的硕士

一年待遇所有加起来也就到手11到12万左右。

工资待遇是不高,但人家升的快呀

组织部部长讲,本地定向选调去年有两个男生,刚工作两年就提了正科,这还只是985大学,而非清北硕博毕业生。

换了你进了体制,几年内能升正科?

还读书无用论?

还学历贬值?

简直不了解事实,门外汉瞎点评!

另外多说一点,18年的确余杭区人才引进只针对清北硕博,给的上面的待遇。

19年余杭区人才引进也只针对清北硕博,给的条件差不多。也是硕士事业正科待遇,博士事业副处待遇。

面对一些不怎么想要编制的人,推出了政府雇员灵活用工形式。

有趣的是20年人才引进,就不针对清北定向引进了,而是双一流建设高校!

当然给的待遇就降了很多。

博士给事业正科待遇,硕士事业副科待遇。

外加购房补助和安家补贴,博士是20万,硕士10万,安家补贴是8万和6万。

所以,大家看明白了吗?

18,19年只针对清北的定向引进和20年的双一流建设高校引进的差距。

也就事业单位副处以及正科、副科的差距吧

哈哈哈

再多分享一个,一个哈佛博士后,南京大学副教授放弃了学术道路,毅然决然的去深圳南山区街道办当办事处副主任去了。

这什么行政级别?

副处应该有了吧。

从双一流高校副教授→街道办副处

你问问人家值得不值得呢?

另外再补充一点,深圳街道办这种副处级别的公务员,年终绩效应该很高。(这个不能说太明白了,反正年终奖数目很好看)

(副省级城市区直单位都是高配,基本按照直辖市来配的,区直机关正职,区辖各街道正职都是正处。)


最后再给大家贴个图,深圳龙华区教育局来我校招聘的时候,那场面相当的火爆。

相信看我知乎的,应该都不咋了解当今的校招行情。

给你们贴个图就明白了。

QS排名前100硕士或者是985硕博,能去当个小学老师。

都不一定能进的了初高中部!!!

你问问他们,这值不值得??

相比较而言,街道办值得不值得,想必大家有答案了吧?



最后看我回答的,给你们分享个福利。

杭州富阳区最近发布公告,也是人才引进。

乡镇事业编,一年到手差不多十七八万,外加每年补贴六万,购房的补贴15万,还有三万安家费。

说有加起来,前五年至少有23万一年。

竞争压力小,好入编。

我有一个师姐以及同学就是富阳区人才引进,有感兴趣的可以走值乎咨询我呀。


另外虽然人才引进难度低一些,对于硕士而言哈,但是依旧需要大家认真准备结构化面试。

我的建议是找几个小伙伴,大家围在一起练题,然后互相点评,因为答主曾经担任过某图公务员面试助教,当年某图就是这么培训我们的。

大家冲鸭。

另外针对评论区有人认为的

清北毕业生去街道办,完全只是为了图安逸,跟街道办天天泡枸杞的大妈一样,不能发光发热,都应该去华为才行,街道办简直浪费人才的观点。

我反正不能苟同,再普通的工作,也有发光发热的机会呀,清北就不能去基层工作了呀,相反我认为,能主动扎根基层,服务基层的人一样是最可敬的人。

另外,给你们看看2018年余杭区面向人才引进的专业,你给我说说,他们这专业,去华为能干啥?

学哲学的,汉语言文学,法学的,难道去华为搞公文写作吗?



最后多说一句,对于我们年轻人来讲,体制也是奋斗的好去处,越来越多的高素质人才涌入体制中去,这些新鲜血液成长起来后,体制就再也不会是养老图清闲的去处了。

整个官僚队伍的年轻化、高素质化必然会推动整个体制结构的跃升发展,那些以往体制里的官僚主义,形式主义,人浮于事等等才会越来越少。

那样,于国于民,都是极大的利好!!!




有志于入党校系统工作学习的,可以了解我下面内容。


看完上面觉得清北学历真香的,点击下面,给你们来个更香的,保证流口水的那种哦。

另外,答主在知乎写了不少鬼故事,恐怖的啊,猎奇的啊,喜欢的可以点击下面。

胆小的,慎点

喜欢的,点个关注,爱你们,么么哒。




  

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