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如何评价日本朝日电视台报道「美国怀疑一万多的流感死亡人数中,有一部分是死于新冠肺炎」? 第2页

     

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呃....有一点需要更正,关于雅虎的那篇文章(视频我打不开),可能不是美国CDC怀疑,而是有日本医生怀疑“美国一万多的流感死亡人数中一部分为新冠肺炎患者”

米国で季節性インフルエンザが猛威をふるい、患者は2600万人以上、死者は約1万4000人にのぼっている。だが、一連の情報を発表してきた米疾病対策センター(CDC)が「インフル症状だった人に新型コロナウイルス検査をする」と発表した。麻酔科医の筒井冨美氏は、「インフル患者とされた人の中に、相当数の新型コロナ患者がいる恐れがある」という――。

美国季节性流感现在呈凶猛传播的态势,美国疾病预防控制中心披露的数据中患者2600万人以上,死亡人数约1万4000人。但发表了一连串消息的美国疾病预防控制中心,宣布将对有流感症状的病人进行新冠病毒检查。麻醉科医生筒井富美说:“在被认为是流感患者的人中,恐怕有相当数量的新型肺炎患者。”

日本的医生也提出了自己的依据:

米国は日本のような皆保険ではなく、医療機関の受診には高い費用が伴う。「風邪で外来受診すると5万円」レベルの自己負担が一般的であるため、一般庶民は風邪をひくと「たぶんインフルだな、流行っているし」と自己判断で自宅療養するケースが多い

美国的医疗保险贵,普通民众看不起病,一般感冒了可能就自己给自己诊断“啊可能是流感吧”,这里面可能存在非流感患者。

症状(特に初期)だけではインフルエンザと新型コロナの区別は困難だ。

仅通过症状(尤其是在早期阶段)很难将流感与新冠肺炎区分开。

2月15日に「名古屋市の日本人夫婦がハワイ旅行の後、新型コロナ感染」が判明しているが、これをその米国での流行のサインではないか、ととらえる日本人医師さえいる。

2月15号,有来自名古屋市的日本夫妇在夏威夷旅行后被感染新冠肺炎,有的日本医生把这作为新冠肺炎已经在美国爆发的标志。


“宣布将对有流感症状的病人进行新冠病毒检查”是有出处的,来自于CDC关于新冠肺炎的电话会议记录:

SO THE FIRST QUESTION IN TERMS OF WHAT PUBLIC HEALTH LABS ARE TALKING ABOUT, THESE ARE THE SAME PUBLIC HEALTH LABS THAT WE HAVE BEEN TALKING ABOUT THE NETWORK OF PUBLIC HEALTH LABS THAT IS THE INFRASTRUCTURE OF A LOT OF PUBLIC HEALTH SURVEILLANCE IN THE UNITED STATES. SO AMONG THE SITES THAT I MENTIONED ONE OF THOSE AS A CITY — THE OTHER IS A PUBLIC HEALTH LAB AND THEY’RE PART OF THE NATIONAL SURVEILLANCE NETWORK THAT WE DO FOR INFLUENZA WHICH IS WHY I DIRECT YOU TO FLU VIEW. THEY’RE CURRENTLY TESTING FOR INFLUENZA AND THE IDEA IS THEY’LL TEST THE INFLUENZA NEGATIVE SPECIMENS FOR NOVEL CORONAVIRUS. SORRY, FOR SARS COVID 2. SO IT’S BASICALLY TAKING THE ALREADY EXISTING INFLUENZA PUBLIC HEALTH LABORATORY SURVEILLANCE AND LOOKING AT THOSE THAT ARE FLU NEGATIVE FOR THIS NEW VIRUS.

美国现在已经建立了流感的检测网络,监测网络中的实验室现在正在对流感检测呈阴性的患者做新冠肺炎的测试。也就是说美国的新型流感病毒检测网络的建立将基于原有的流感检测体系上。

但是电话会议本身并没有提到怀疑死亡人数中存在新冠肺炎的感染者,可以自己去翻原文(TM的为什么都是大写的)。

其实这是个非常正常的措施,流感和新冠肺炎存在很多相似的症状,如咳嗽发热等,以H1N1的影像学检查结果为例,也存在部分患者肺部的磨玻璃状阴性,:

新型甲型H1N1流感病毒性肺炎易合并细菌感染,多表现为全肺叶、肺段或亚肺段实变影。Choong等报道2例确诊病例中1例表现为右肺中叶和左肺下叶结节状和斑片状磨玻璃影,伴肺泡间隔增宽,被认为是病毒性肺炎的典型表现。而另1例表现为两中下肺按肺叶分布的实变影,伴灶周磨玻璃样改变,被认为在病毒性肺炎基础上合并了细菌感染。

之前国内也有过报道,H1N1核酸阳性患者被多次检查后在下呼吸道样本中发现了新冠肺炎病毒:

所以排除流感患者中,流感病毒检测为阴性患者的新冠肺炎可能是非常必要的。

但是关于夏威夷这一病例的传染来源还需要进一步的消息,确认患者的感染源,静待之后的报道吧。

参考:

cdc.gov/media/releases/

死者1万人超「米国インフル猛威」は新型コロナかもしれない(プレジデントオンライン) - Yahoo!ニュース

刘国兵(综述), 吴光耀(审校). 新型甲型H1N1流感胸部影像学表现[J]. 临床放射学杂志, 2010(2):277-279.

2/23 日补充

有人说我是美分...我写这些内容的初衷是“审视事实”,而且在夏威夷的传染途径真正得到结论之前,我们还是很难同意日本这位医生的结论。

另一个事实是,看病贵和看病难是世界性难题(某些医疗免费的国家,患者病好了都排不上队),我们真的已经做的很棒了,新闻里也提到了美国昂贵的医疗保险。世界上除了我们再没有任何一个国家能够组织这种程度的动员,也没有如此可爱可敬的中国一线医护工作者(我自己的亲人就在前线,做ICU病房的护理工作)。

最后,我觉得国人在外面受到的歧视和本次疫情关系不大,这次疫情只是给了歧视我们的人一个借口,只要我们不断强大,保持强大,我们的国际形象只会越来越好,不友好的声音也会随之烟消云散。


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很有可能啊,为什么就不可能呢?

新冠肺炎轻症患者和所谓流感并没有明显区别,美国流感致死的病人很多都是年纪大、器官衰弱、有基础病的中老年人,流感也同样会导致病毒性肺炎,新冠肺炎致死原因也差不多,患者抗过它靠的是免疫力,扛不过去要么是器官衰竭基础病、要么是死于免疫系统的同归于尽。

美国CDC也没并没有在全国范围内做过新冠肺炎的检测,查都没查过,你说0感染也有人信啊。

有人说,从去年九月到现在,如果美国真是新冠肺炎的话,到现在一个季度了,这个感染力和杀伤力不像……要知道美国这么久并没有把他们的流感当做超级传染病来对待,地广人稀,14000人因为“流感”死了也就死了,并不会那么清楚他们到底是因为什么死的。你再回忆一下新冠肺炎的特点:潜伏期极长、存在无症状感染者、很多人可以自愈……整个湖北地区的致死率也不到3%啊。

所以,我不确定美国是不是流行新冠肺炎,但日本人的质疑是合理的,是能够质疑的,也希望美国CDC早日拿出结论。咱们质疑两句,完全没问题。

为什么很多人对这个“质疑”表示愤怒呢?美国就不能被“质疑”?美国就老虎的屁股摸不得?

特别是海外党,我劝你们为自身想一想,当初美国媒体、美国舆论是怎么“质疑”,甚至是污蔑我们的?中国留学生被攻击,戴口罩的中国留学生被辱骂殴打,被推下地铁……华尔街日报头条写着“东亚病夫”……还有人疯狂造谣武汉病毒所“生化武器”……

那么现在,为什么我们就不能质疑他们?事情的真相清楚了吗?一定是武汉华南海鲜市场?0号病人一定是中国人?一定是中国人吃野味吃蝙蝠吃出来的?

那么伊朗那几位完全和中国没有任何交集的感染者是怎么回事?日本北海道那名从来不出家乡的老人是怎么回事?他们的接触史,和武汉也全无关系。

所以这件事至今并没有调查出一个定论(或许根本不会有一个结论),而这么久以来,一口锅则死死扣在中国人头上,言之凿凿说我们吃出了病毒,拖累了全世界,这公平吗?

我反对任何阴谋论,但我不反对任何调查和质疑,在这种事情上,中国可以被质疑,美国当然也可以被质疑。

不许质疑的,都是无耻双标。


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从打斑之前我还是站卡卡西的,其实在凯vs鬼鲛那时候我心里就已经明白了,凯老师已经强的过分了,但是我仍然觉得卡卡西有胜算。

但直到六道斑登场

所有人都很绝望,当年追剧的我也很绝望。但是,你永远想不到那个男人有多强,当红色蒸汽沸腾时,无论是风影火影还是卡卡西都只能有观战的份。

另外感谢岸本老师没有把凯写死


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妹妹你大胆地往前走 往前走 莫回呀头

通天的大路 九千九百 九千九百九呀

妹妹你大胆地往前走呀 往前走 莫回呀头

通天的大路 九千九百 九千九百九呀

妹妹你大胆地往前走呀 往前走 莫回呀头

从此后 你 搭起那红绣楼呀

抛洒着红绣球呀 正打中我的头呀

与你喝一壶呀 红红的高梁酒呀

红红的高梁酒呀嘿 妹妹你大胆地往前走呀

往前走 莫回呀头 通天的大路 九千九百

九千九百九呀 妹妹你大胆地往前走呀

往前走 莫回呀头 从此后

你 搭起那红绣楼呀 抛洒着红绣球呀

正打中我的头呀 与你喝一壶呀

红红的高梁酒呀 红红的高梁酒呀嘿

妹妹你大胆地往前走呀 往前走 莫回呀头




     

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