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如何看待西班牙老人声嘶力竭控诉医院「忽视老人,优先救助年轻人」? 第2页

        

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其实绝大多数面临老龄化问题的国家,代际关系都十分紧张,代际矛盾都很突出。虽然中国的年轻人和老人也有很多矛盾,但是相对来说已经算是父慈子孝的典范了。

中国老人和年轻人的矛盾,大体上无非也就是因为时代差异导致的观念不合,老人控制欲和年轻人自由主义的冲突,再严重一点也就是涉及遗产与赡养的分配问题。现如今大部分都是独生子女,遗产和赡养也越来越不成为一个可以争执的问题了,因为双方都没得选。

中国老人和年轻人关系的相对而言比较和谐的关系,主要来源于中国老人的权责一致。在中国,老人拥有近似于美国犹太人一样的地位,拥有至高无上的政治正确,但这一点有一个基础,就是老人对小家庭,尤其是孙辈近乎百分之百的奉献牺牲。中国老年人几乎理所应当地认为,亲自抚养孙辈是他们毋庸置疑的责任,将自己收入与精力的绝大部分投入到孙辈抚养上是一件天经地义的事情。他们或许在公共场合对你很凶暴,在超市抢购低价商品的样子令你感到生理不适,但你不得不承认的是,他们所做的这一切都并不是为了他们自己,而是为了他们的孙辈。

因此,尽管中国的老人在理论和事实上都享有许多特权,尽管社会也时常质疑这些特权的程度是否合理,尽管年轻人确实要付出大量的劳动产出来供养老人以及老人们的这些特权,但极少有人否认这些特权本身在道德层面的正确性,因为大家都有妈,你知道你妈是怎么对你的,你或许反对她的许多行为,但你无法否认她对你的付出。法律只规定了你对她的义务,没有规定她对她孙子的义务,但她这样做了,客观上形成了一种权责一致。

而在其他老龄化严重的国家,这样由社会风气形成的权责一致是不存在的。年轻人缴纳大量的养老金供养老人,而老人则手握大量的社会资源,一方面阻止年轻人的上升,另一方面却不肯承担小家庭中的牺牲。这使得其他老龄化严重的国家,代际矛盾往往与阶级矛盾耦合,严重程度覆盖并超越了亲情。

老人说骚话并不是问题的根源。中国老人也会说骚话,甚至说的更多,把社会问题的罪责推到年轻人身上,但他们在说骚话的同时会对小家庭进行足够的付出,资源客观上毫无保留地流向他们的儿孙,那么骚话这种事本质上就只是父母的唠叨而已,你不想听就可以不听。可是日本、西班牙这样国家的老人并不会,他们牢牢把持着资源,并不会向儿孙倾斜,客观上阻碍着社会的正常运行和发展,同时还要说骚话。这样一来,这些骚话就变得像是一种敌我矛盾,如同你老板让你修福报以便让他们一年给你换个嫂子一样可以激怒你的存在。

因此,当传染病这种事件发生的时候,这种耦合着阶级矛盾的敌我矛盾就会凸显出来。以年轻人作为执行层的社会自然而然地选择弃老——反正你们对我们也不好,同时以老人作为主体但业已失效的决策层反过来更会对年轻人充满怨言。矛盾进一步激化是非常自然的事情。

权责不等,后患无穷。


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这就是pandemic的“悲惨世界”。

美国如果还不能遏制住的话,可能过几天也要开始学意大利西班牙开始设定呼吸机年龄限制了。

然后按照医疗资源可供给水平,按70、65、60这么递减下去

这就是现实,再感性的情感也只能服从这样冷冰冰的现实。所以,这时候你就能理解了疫区人的无力,以为什么意大利护士会自杀,武汉早期各个“爆仓”的医院里医护人员负面情绪的蔓延。

还是那句话,我们的“悲惨世界”被局限在了疫情早期的武汉。

感恩当时及时的决断。

古代发生瘟疫的后果——zhihu.com/answer/991761

更要感谢医护工作者和疾病防控人员的无私奉献。


医护人员的付出大家都看得见,我想给大家说说疾控部门。

举个例子可以管窥一下——

也就是说,如果没有疾控部门的付出,我们所有人都在被不知名患者B感染的风险中。

而现在各地开始出现的入境人员相关病例风险怎么消除?

还是要靠疾控部门对前期比较松的状态下所有入境人员以及密接者进行地毯式筛查,大家可以想一想这个工作量和压力。

但是前期的经济补偿并不是很到位,这对于士气的打击是致命的。


另外,要感激的是湖北和武汉人民的付出,这是全国的痛,全国人民要感激你们的奉献。

可是当下某些地区政策对得起湖北人民的付出吗?

你不认绿码可以人员进来后再隔离保安全呀,真的要让湖北人以后做二等公民吗?

耻!


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此事件,本质和西方世界的社会规则有关,而诱因是西班牙医疗体系的彻底被击穿。

西班牙人口低于意大利,但总病例数已经直追而上。

近日,新增800死亡病例,累计达5000人,其中包括马德里市老人院1000多名老人。

当前近一万医护人员交叉感染,医疗体系近乎崩溃,甚至一皇室成员染疫去世。

要知道,3月8日之前,西班牙确诊病例不满500例,18天之后便激增至56374例。仅仅半个多月时间,增长了100多倍。

就目前的增长趋势来看,月底就会高达10万,甚至超过意大利的累计病例。

据西班牙《世界报》消息,3月8日,在西班牙“封城”措施实施前一周,西班牙为纪念国际妇女节,全国共举行了850场游行,数以万计的女性走上街头,呼吁拥有平等权利。尽管受到疫情影响,但马德里市当天参加游行的人数仍然达到了12万,也有当地媒体报道,多达35万人参加。而整个游行活动,在全国范围内的各个城市,吸引了总人数更是高达百万人。

意大利顶级卫生专家之一沃尔特·里恰尔迪接受西班牙媒体采访时说,疫情期间允许大规模游行真是“疯狂”。

西班牙平等事务大臣蒙特罗在接受西班牙国家广播电台采访时表示,社会平等部门需要解决的是让女性生活得更好。因此,她积极推动并参加了马德里12万人大游行。如今,他已被确认感染。

虽然西班牙疫情的确有部分是年轻人的放纵,但根本原因,却是西班牙相关高层意识形态的本末倒置。

知道春秋史的人,应该都知道宋襄公有多可笑,而西班牙高层远远不如宋襄公。

西方的各类人权主义,越来越限于形式主义。为了形式主义,可以不顾各类现实境遇。当这种形式主义上升到政治正确的高度,在面对新冠疫情这样的大型疫情面前,那就是彻底的灾难。

在大型灾难面前,西方资本有权选择「忽视老人,优先救助年轻人」,当然,其他国家对西班牙的道德审判,也是他人的自由。就好比不同的家庭,看到对方因为没有钱不给老人治病一样。

但是,站在老人的角度,他们的诉求又是合情的。但合情,不代表合西班牙的理。哪怕对外人来看,是无理的。

难么,如果你来当这个最高决策者,在一个老龄化无比严重,政府养老金赤字严重,医疗资源崩溃下,面对救活1000个老人,以及救活300个年轻人,并让5000个年轻人免于留下后遗症的情况下,你会怎么选择。你选择任何一方,都会有将死者发视频向你控诉的前提下,你又是怎么选择?

人和象群都是“祖母”型社会,但并不是任何老象都是“祖母”。大灾难面前,必然会有惨绝人寰的事情发生。

在中国,大灾难下,总会看到年轻人奉献牺牲。那么,老人就一定要让年轻人冲在前面吗?诸如《流浪地球》爷爷的牺牲,并不亚于父亲的为大。

并不是说,西班牙老人就应该被牺牲,而是要谈道德,最低限度,也必须把老人和年轻人放在同等重要的生命个体来对待。如果不认为年轻人是国家的未来所以需要更多救治,那也不应该因为道德绑架,让医疗资源偏向老人。

当然,真正的选择,永远不比回答这个问题,打几个字表达观点这样的容易。毕竟,人人都有活下去的权利。

无论,我是年轻人,还是老人,都想活下去,而且还要是活得最健康的那一个。但不得不为了儿子或者父亲,牺牲什么的时候,你原来的“自私”开始动摇了起来。甚至,面对突发事件,只有短时间思考的时候,我可能会选择本能的牺牲。当年的汶川大地震,一个个家庭,则是无数这样的缩影。

西班牙ZF和社会现状是积重难返的,任何问题都不可能一蹴而就。从政治基因,文化基因,就注定了大型疫情下,这样的结果。

说穿了,这就是一个变相的电车难题。

两难的问题,从来不单单是道德审判那样的简单。

我们应该庆幸生在中国,无论我们的ZF,还是我们自己,都不用面对这个残酷的两难问题。

这样的选择,对于普通人来说,最好一辈子从来不要遇到吧。

生老病死,总会跨过金钱和人情。但金钱和人情,并不总是能够跨过生老病死。


user avatar   li-zhi-gu-niang-78 网友的相关建议: 
      

这个是典型的结果道德主义,如果任其发展,发展到极致就成了功利主义。所以经常会有一句话,灾难来临时先救老人小孩和妇女。

试想一下,一个老人离你那么近,而你却不去救他,只去营救那些值得被救的人。从道德上来说,这明显是不人性的。

换一个角度来说,先救老人小孩和妇女,那是因为他们的抵抗力以及各项指标都不如男青年,面对灾难青年撑的时间会长一点,甚至会自己脱险。

但是,一旦一个民族到了生死存亡之际,一个国家到了政权危机,文明之花摇摇欲坠。我们无法顾及所有的人,无法十全十美的兼顾每一个需要帮助的力量呢?

人具有主观能动性,所有的活动都是有目的有意识的,所以人类社会有了高度的文明,种种的美德,发展成为金字塔顶端的掠食者。但同时,人也是动物,在《狼图腾》中,狼群会抛弃那些老弱病残来维持狼群的战斗力,这不失为一种解法。

能在和平年代对每个人温柔,善良,这是一个好人,一个菩萨心肠的善良人。那危难关头呢?饥荒年代呢?你敢保证到了危难关头你还会记得仁义礼智信?

究竟是人性本善还是人性本恶,这需要一个大的社会环境来衬托。而一个部落,一个国家,它存在的目的就是要保护自己的成员,人民,并且给他提供一个先对和平稳定的环境。

所以西方政府以及各个医院,现在拿出这种冠冕堂皇的优胜劣汰,达尔文的适者生存,首相的群体免疫。他们的船就像大清朝的船,金碧辉煌的外表下隐藏了多少弊病?

在关注国际局势的同时不要忘记自己的危机,境外输入还在有,经济还没有恢复,草地贪夜蛾正在暗处观察。这场与时代的斗争还没有结束,请你务必守护好你应该守护的人。


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优先年轻人逻辑基础并不是因为年轻人更有社会价值,而是年轻人成活希望更大。把呼吸机给44岁的人,他很可能挺过去;给65岁加的人,他很可能还是会死,然后那个没得到呼吸机的44岁的病人也死了。因为这个病到目前为止其实还是靠免疫力硬挺,老年人免疫力差,重症后更差。

我认为这才是医院这么做的原因,按照救活成功率匹配资源。你可以说先来后到更符合社会伦理,前提是救活同样数量的人。但假设打破先来后到可以救活更多的人呢?你怎么选?

这和救生筏优先老幼妇弱不一样。救生筏负荷是固定的,能救活的人数量是固定的。现在这种情况,相当于你一共有10个呼吸机,救老人成功率30%,可以活3个;救年轻人成功率70%,可以活7个。请问怎么选?对以治病救人为最终责任的医院来说,到底是按先来后到的标准伦理顺序结果死更多的人正确,还是打破社会伦理多救活4个人正确?或者进一步说,为了所谓社会伦理多死人,那这个伦理的意义又在哪里?

我不是支持医院。而是说这个问题没有清晰的答案,不是某些回答那么是非分明的。这是一个沉重的选择,问题本身就是个悲剧。


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不至于不好,但不够好是肯定的。

你不参与,只是以后简历更难写一点,和人打交道比别人更要费精力一点。

也就一点罢了。

因为决定以后好不好的,还是你自己的专业技能。

专业技能够硬,这些就是锦上添花。

专业技能没有,那那没有舌灿莲花的水平也不过杯水车薪。

当然啦,为自己着想,还是参与一个吧。

也别太勉强自己,一个不那么巧言令色的人让他面对这么多黑压压的人头,把心态搞崩了也不行呀。

想交真朋友就去真心喜欢的社团(真朋友爆率不低),想提前学话术进学生会,想填充简历干货去当班委。各有各的好,就看需要什么。

没有顿悟的能力,那么提前积累经验是很重要的,这样走出学校,才不至于彻底一无所靠。

反面例子在此。我骑着鲲溜了四年,啥也懒得参与,爽是爽,只是溜到最后,发现自己身无长物,情商为负,还心高气傲,一度自我厌弃到哭。

现在学乖了点,在人前慢慢磨炼我那负无穷的情商。

我没什么经验可以提供,反正就是告诉你无论如何不能像我这样。可以不参与社交,但不能无技傍身。

总要有个嚼透了的东西。揣在怀里,才有安全感。


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不至于不好,但不够好是肯定的。

你不参与,只是以后简历更难写一点,和人打交道比别人更要费精力一点。

也就一点罢了。

因为决定以后好不好的,还是你自己的专业技能。

专业技能够硬,这些就是锦上添花。

专业技能没有,那那没有舌灿莲花的水平也不过杯水车薪。

当然啦,为自己着想,还是参与一个吧。

也别太勉强自己,一个不那么巧言令色的人让他面对这么多黑压压的人头,把心态搞崩了也不行呀。

想交真朋友就去真心喜欢的社团(真朋友爆率不低),想提前学话术进学生会,想填充简历干货去当班委。各有各的好,就看需要什么。

没有顿悟的能力,那么提前积累经验是很重要的,这样走出学校,才不至于彻底一无所靠。

反面例子在此。我骑着鲲溜了四年,啥也懒得参与,爽是爽,只是溜到最后,发现自己身无长物,情商为负,还心高气傲,一度自我厌弃到哭。

现在学乖了点,在人前慢慢磨炼我那负无穷的情商。

我没什么经验可以提供,反正就是告诉你无论如何不能像我这样。可以不参与社交,但不能无技傍身。

总要有个嚼透了的东西。揣在怀里,才有安全感。


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不至于不好,但不够好是肯定的。

你不参与,只是以后简历更难写一点,和人打交道比别人更要费精力一点。

也就一点罢了。

因为决定以后好不好的,还是你自己的专业技能。

专业技能够硬,这些就是锦上添花。

专业技能没有,那那没有舌灿莲花的水平也不过杯水车薪。

当然啦,为自己着想,还是参与一个吧。

也别太勉强自己,一个不那么巧言令色的人让他面对这么多黑压压的人头,把心态搞崩了也不行呀。

想交真朋友就去真心喜欢的社团(真朋友爆率不低),想提前学话术进学生会,想填充简历干货去当班委。各有各的好,就看需要什么。

没有顿悟的能力,那么提前积累经验是很重要的,这样走出学校,才不至于彻底一无所靠。

反面例子在此。我骑着鲲溜了四年,啥也懒得参与,爽是爽,只是溜到最后,发现自己身无长物,情商为负,还心高气傲,一度自我厌弃到哭。

现在学乖了点,在人前慢慢磨炼我那负无穷的情商。

我没什么经验可以提供,反正就是告诉你无论如何不能像我这样。可以不参与社交,但不能无技傍身。

总要有个嚼透了的东西。揣在怀里,才有安全感。


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其实从编程的角度,这种设计是需要严格禁止的。

换句话说:外表相似但实质表现不同的函数,我们需要把它的接口或者名称有意做得不同,避免误用。

所以:这个商品的设计师,它肯定不懂编程。

如果是我,可能会刻意的改变USB插座的位置布局,让它看起来长得不一样。——至少改变一下USB插口的颜色。

--

老插线板名义上是 5V2A 的 10W 插线板,实际上是单口输出最大2A,多口同时输出的情况下,它的实际表现大约是 5V1A,也就是苹果那个万年诟病充电头的水平。——换句话说,旧插线板的USB接口,几乎是没有什么用处的鸡肋。

新插线板,号称单口27W,多口的情况下肯定会缩水,但我猜测至少QC3.0快充是可以用的。相比旧板子应该说是从协议层面有了很大进步。一个典型的例子是接无线充电器不需要浪费充电头了。

解释一下:小米目前的无线充是 30W,需要30W的充电头,但商城只有 18W 跟 65W 的充电头出售,小米商城根本没有适配无线充的 30W 充电头。如果插这个接线板,大概能当 27W 用吧?


user avatar   ru-yu-26-30 网友的相关建议: 
      

不过分啊,很合理的要求。

只不过男性那种收入又有房子的,恐怕更关心年轻漂亮或者心灵契合之类的的,不会那么关注女性的收入了。

男女双方在的择偶标准是不一样的。




        

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