南方这么多年没集中供暖都熬过来了，为什么这两年集中供暖的呼声突然涨高？ 第1页

大概是因为现在人口流动性大了，

北方那帮不扛冻的战5渣到南方了在那里瞎叫唤吧...

以及南方那帮不明真相的以为集中供暖不用交钱的一起起哄吧～

（以上是开玩笑的）

首先，这个问题的前提不存在，呼声并没有近年来高涨，也不是这两年冬天更冷（冷得过2008年？），更不是现代人不耐寒（没那么快变异...）

我觉得，纯属就是现在资源多了，有钱了，

也没几个钱，为啥要受那苦呢；

南方冬天基本靠抖，要不基本靠晒，

大冬天的，屋里太冷，得出去...

我先引用科普吧：

中国之所以实行集中供暖主要原因是在建国初期，形成了“一边倒”的外交格局，曾经历过各行各业向苏联学习的历史阶段。苏联则是当时世界集中供热规模最大的国家，参照当时苏联的模式，初步建立了住宅锅炉供暖体系。

由于建国初期经济水平落后，能源紧缺，节约经济成本的前提下，优先考虑气候寒冷的北方地区。根据前苏联的气候计算方法规定，室外温度5摄氏度以下定义为冬天。因此，只有累年日平均气温稳定低于或等于5℃的日数大于或等于90天被界定为集中供暖的地区。

中国划分南方和北方的这条分界线是1908年从自然地理分区的角度出发提出的，“北岭淮水”这条线，从海滨到江苏淮安，再到河南信阳，一直到陕西安康，长约上千公里宽约数十公里。南北供暖的分界线是秦岭-陇海线，此线以南地区一律不集中供暖。据住房和城乡建设部有关专家介绍，这些地区累年日平均温度低于或等于5摄氏度的天数不够90天，因此不值得集中供暖。

但是，评判冷暖的标准有四个：温度、湿度、风速和光照。其中，湿度对于人体感受到的冷暖影响比较大，气象学普遍认为湿度每增加10%，人体感受到的温度则降低1摄氏度。对比我国南北方情况可看出，长江中下游城市冬天湿度平均在70%左右。以上海为例，1月、2月是上海全年最冷的季节，平均气温为3-5摄氏度，气温小于-5摄氏度的天数约为4-5天。但是上海冬季湿度较大，一般在60%左右，而北方地区平均湿度为20%左右，上海比北方地区湿度高了40%；按照湿度对温度的影响可推算得知，上海的“温度”实际是1度到-1度左右，而这一温度下，北方地区已经实行了集中供暖，将室内温度提高到标准温度16-18度。长江流域室内温度平均在10度以下，比北方地区室内温度低10度左右，极端最低气温甚至在0度以下。而科学家认为18度是人体感受最舒适的温度，11度则为人对寒冷耐受的最低限度。长江流域地区以及南北分界线以南的周边地区，冬季因为没有集中供暖的暖气，而只能采用火盆、电暖器、空调等方式取暖。南北供暖分界线以南的周边地区不供暖，是因为这些地区年日均温度低于或者等于5摄氏度的天数不到90天，而这个气温并没有考虑湿度、风速等其他相关因素。

我国冬季室内卫生对温度要求包括以下几个方面：
室内温度：集中式采暖居室中央1.5米处气温的适宜范围为16～20℃，分散式采暖居室中央1.5米处气温的适宜范围为13～17℃，任何地区的冬季室内温度均不得低于13℃。
垂直温差：指居室中央地面以上0.1米处的气温与距地面以上1.5米处的气温之差。垂直温差过大，会使足部温度下降，体温调节紧张，不利于健康，一般垂直温差应小于3℃。
水平温差：指居室内1.5米处各点的气温之差。一般在门口、窗口、走廊等处气温偏低、房间内的水平温差过大容易使人受凉，水平温差以不超过2～3℃为宜。

《室内空气质量标准》(GB/T18883-2002)明确规定：冬季采暖温度16-24℃，符合这个标准的室内温度就是舒适的室内温度。。
《公共建筑节能设计标准》(GB50189-2005)中规定了办公、体育、商业、餐饮等不同建筑类型房屋的不同室内温度标准。
《采暖通风与空气调节设计规范》对室内采暖设计温度做了明确的规定：设计采暖时，冬季室内计算温度应根据建筑物的用途确定，民用建筑的主要房间易采用16-24℃;辅助建筑物及辅助用室的温度中浴室≥25℃，更衣室≥25℃，办公室及休息室≥18℃，食堂≥18℃，盥洗室及厕所≥12℃。
从以上规范和标准可以看出，我国北方冬季采暖的室内设计最低温度是16℃。 人体舒适温度标准
据生理学家研究，室内温度过高时，会影响人的体温调节功能。冬季，如果室内温度经常保持在23摄氏度以上，人就会神疲力乏、头晕脑涨。
同时，由于室内外温差悬殊，人体难以适应，容易患伤风感冒。如果室内温度过低，则会使人体代谢功能下降，脉搏、呼吸减慢，呼吸道粘膜的抵抗力减弱，容易诱发呼吸道疾病。在注意室内温度调节的同时，还应注意室内湿度。
《室内空气质量标准》规定，冬季有采暖的场所为16~24℃。当室内空气温度为18℃时，50%坐着的人感到冷;温度低于12℃时，80%坐着的人感到冷，而且有人冷得难受，不能坚持久坐，活动着的人也有20%以上感到冷，室内可居住性很差，有损健康。卫生学将12℃作为建筑热环境的下限。
室温：一般冬季室内温度保持在15~19℃的范围是比较合适的。同时，还要尽量做到各点温度均匀并保持时间上的恒定。
如果供暖温度高到22℃以上，温暖如夏，则冬季供暖温度太高，会使得室内空气异常干燥，燥热环境会伤害人体内部的温湿环境，伤害人的体液、津气，使得人感觉浑身燥热、眼耳口鼻喉皮肤等处感觉干涩。

这些文绉绉的引用没啥意思，感兴趣的可以看看，

我说一下身边的体验吧：

首先就是我说的，集中供暖，也是要交钱的（必然的，又不是免费福利），

其次我也说了，大家现在资源也多，并不在乎这点钱，只要不被冻成狗就可以，

所以南方的，比如我现在武汉的那些朋友们，其实都是自己装修，

很简单，铺些水管，燃气热水器、水泵、暖气片、地热片走起，

装修是会花点钱，但是烧起来没那么贵，可以自己加阀门，选择控制任何房间...

这点装修费比起北方来，实在是不算啥...

要搞暖气是两点：一是热源（这里不说煤炭电力天然气那些，我是说暖气片），二是保住热量；

热源全国都一样，某宝多的是，不存在南北差异，

但是这个保热，那就是建筑问题了。

得房率是指可供住户支配的面积与每户建筑面积之比。一般多层的建筑物得房率为88%，高层的建筑物得房率为72%，而办公楼为55%。

南方冬天室外0℃，北方可能室外-30℃，

想要保持室内同样温度，那这个北方的墙...

嗯，所以你要是在哈尔滨看见得房率60%的，那真是不稀奇...

那些体现在得房率里的钱，够自己好好装出个未来了...

话有点绕:

以前大家穷，只有在不集中供暖会大面积冻死人的地方，才有足够比例的用户愿意交"24小时全屋集中供暖费"。

现在人民收入提高了，大比例人民群众愿意缴费的纬度线开始南移。

——————————

实际上，南方城乡和北方农村的供暖，一直都是家庭自主决定时间和范围。

富人就多烧、全屋都烧。穷人就少烧、只烧一间屋、或者不烧。

十多年前的西南老家，城镇居民大都有一个烧煤的"回风炉"，兼顾冬季取暖和做饭，只能温暖一个小屋子。

在那个年代，南方就已经有一些富裕居民开始安装全屋取暖设施了。当时有个阿姨家的复试楼安装了20kw功率的电地暖，一小时成本10元，把我震撼得要死。而我上的中学，是一个21世纪初就一个学期两千多的企业办学，当时教室里都是有暖气的。

同样100平米的住房，自己烧回风炉或者电炉，只温暖一个屋，自己控制时长，一个冬季几百块煤钱电费就搞定了。

而要是按北方城镇"全屋24小时集中供暖"的模式，就得3000元左右一个取暖季——这还是政府补贴后的价格。

要不是因为北方不24小时全屋供暖会真冻死人，是不会有那么大比例用户愿意交费的——居民自己掏腰包直接交或者国营单位报销间接交。

2010年，我国城镇人均可支配收入是1.9万元，3000块就是一个人2个月的可支配收入。

所谓"24小时全屋集中供暖"，就是需要绝大部分用户都配合交费才能实现的一项福利。

如果把"集中"、"24小时"、"全屋"这些条件去掉，南方城乡居民实际早就开始自主取暖了。只不过因为温度不足够低，大部分用户不舍得像北方居民那样大规模长时间的消耗能源。

现在大家平均收入普遍提高了，愿意为"全屋24小时集中取暖"付费的纬度线也在南移。

长江流域的一些新建的高档小区已经开始全小区统一配套地暖——这就是先按房价来卡了一到愿意为此付费的业主。

慢慢的，随着收入的继续提升，普通小区群众的呼声也会越来越高。有集中供暖设施的新小区也会越来越多的。

收入提高后，换到有集中供暖的高档小区，人以群分，将是未来一段时间长江流域的大趋势。

不客气的讲，主要就是贪小便宜的心态呗。

很多人都提到说，南方人以前不知道北方人冬天这么舒服。

其实这并不是重点，重点是这些高呼要集中供暖的南方人误以为北方人冬天这么舒服是不花钱的，是免费的，是国家白给的福利，所以心里不平衡，也想占这个便宜。

事实上，只要知道了集中供暖的真相：这是要花钱的，对于普通老百姓来说完全是个人负担取暖的费用，而且这个费用并不便宜，绝大多数南方人都会打消了效仿的念头。

就算有个别南方人比较固执，也不在乎花上一笔不菲的取暖费用，只要再继续告诉他们一个真相，他们也都会改弦更张：以南方的房屋条件，哪怕自掏腰包花上一笔取暖费搞了集中供暖，效果也不会好，照样不可能像北方人这么舒服。

1，关于费用。

重复一遍，北方的集中供暖是要花钱的，不是免费的。而且价格并不便宜，通常是以面积计算，根据地区的不同，一般从每平方米10几块到40几块不等。一套100平米的房子，一冬天的取暖费要交2000块左右，甚至有可能高达4000以上。

另外，集中供暖需要供热站点和复杂的供热管道系统，这方面政府会解决一部分甚至一大部分，但是总会有一部分，尤其是小区内到住户家中的部分，是会折算到房价中转嫁到消费者这里的。等于是要额外掏钱的，无非是多或者少而已。

2，关于供暖效果。

北方的房屋本身就有很好的保温效果，墙体更厚而且通常会有专门的保温层，窗户玻璃也更厚甚至中空，而且都是双层甚至三层四层的。当然，这些费用也都折算到房价里了。

而南方的房屋保温效果很差，就算有集中供暖，大部分热量也会散失掉，白白浪费。

另外有一点很关键的是，集中供暖需要全楼住户都参与才能得到较好的效果，如果有人不参与供暖，就会影响全楼。比如我们家隔壁有一年冬天不在家住就没交供暖费，自然也就没有得到供暖。

那年冬天我们家的室温就比正常情况下低了1℃多，而室外零下10℃的时候，他们家白天屋里却有10℃左右。一方面是因为房屋保温效果好，另一方面是得到了上下左右我们这些邻居家的供暖加持。

一般在北方，有人住的房屋除了实在掏不起钱的贫苦家庭，都会交取暖费，因为没有暖气很难受。但是如果南方搞了集中供暖，可以想象肯定会有大量的人为了省钱忍着寒冷不参与，反正之前就没有，早就习惯了。那么有趣的事情就来了，那些交了钱的人因为房屋不保温而且邻居们不交钱，供暖效果会非常差，提高不了多少温度基本上等于白扔钱。而不交钱的人，却会因为房间隔温差沾了交钱邻居的好处，室温可能会提高一两度。

最后结果可以想象，大家都想占便宜不想被占便宜，于是恶性循环最后愿意交钱越来越少，最后南方的集中供暖被彻底放弃，回归现状。

发达国家老百姓是这么过日子的：

冬天电热或天然气供暖，设成恒温，整个冬天不关；
夏天家家一台中央空调，设成恒温，整个夏天不关；
春秋丰俭由己，然而很多人依旧设成恒温，整个季节不关；
湿热地区租房子会在合同里写清楚，要你24小时开空调，即使室内没人也要开，把温度保持在某度以下，以防滋生虫子；
烘干机是必须要装的，在窗户上晾衣服是有碍市容的违法行为；
24小时烧热水的锅炉也是要装的，什么？装个天然气小炉子即开即用？不存在的，每家都有好几个浴室，万一两个人同时洗澡热水不够怎么办～所以就是要设成恒温，一年四季不关。

而我国正朝着这个方向逐步迈进…尤其是在大城市，一月几百块电费可能还不到夫妻俩一个上午的工资收入。

那就空调开着呗～

然而地球能源就那么多……

所以很多人仇视中国不是没有原因的……

加油吧，新世纪的青年。

随便看了几个回答，作为目前还算是东北供热企业负责人一枚（过了年就调走不干了哈 ），简单说一说自己的看法。

首先南方朋友有个误区，以为北方供热便宜是因为政府补贴——这个以前有，但现在真没有多少，尤其最近环保查的严，除了一些主要城市的主要区域，大多数热企都是自负盈亏——拆了供不过来会冻死人的，政府补贴支持又违反政策，完全按政策来地方政府还没那么多钱，所以只能是把要求一摆任其自生自灭。

但即使没有政府补贴，热企也是很挣钱的，我之前管理的小厂子一年盈利两千多万，回报率都快接近三成了，即使现在这家厂子效益很差，但目前也没亏到本。

就按常见的64mw锅炉计算，一台炉能供大约100万平米，甚至更多，每年热费保守估计收上来3000万，一天煤耗大约500T左右，成本毛算15万，平均每年供热期下来是1800万左右不会超过2000万（三个月高寒期满负荷，剩下时间也就是半负荷甚至间歇供热），算上电费、设备损耗等，一台锅炉赚个500万还是比较容易的。

所以南方朋友别眼红北方供热有政府补贴，这个基本是谣传，北方老百姓取暖真的是自掏腰包（想我每年十月份都要一票支出两万多块，国庆节剁手都得悠着点 ），但是公务员、事业单位和国企职工大多会有单位给报销，这个倒是真的——不过报销和政府补贴不是一个概念，要搞清楚。

其次就是供热质量问题，集中供热之所以便宜就在于“集中”二字，越集中越赚钱，我现在待的小锅炉房一台炉能供100万平米，以前单位大锅炉一台能供200万平米，但煤耗却并没有翻倍只是多出个30%左右，估算下来一台炉就能多盈利近千万，而且这还是十几年前的老黄历，当年的“大”锅炉扔现在也过时了，现在大型热企的主流炉型热负荷早就翻倍了，而只有企业赚到钱，老百姓才能享受到更好的供热质量。

但南方呢？都不说长江流域那几个省，就算是河北山东这类地方，说实话都不怎么样，以前去济南考察时，真心觉着他们的热企差点意思，也就是冻不着，但人家也没办法，高寒期少了一个多月，定价又是政府根据各方面核算统一定的，确实利润也差点意思。

毕竟除了燃料钱，基建费用也是不小的开支，许多热企现在流行从大电厂买热当个二手贩子，说白了还不是那些大电厂懒得投资管网。

管网寿命也就二十年，要是热用户少、热费标准低，二十年盈利收不回管网铺设的成本，那就是妥妥的亏损，有可能亏损的情况下，会有热企在南方搞这个吗？

再次就是确实考验人性了，都不说南方，就在东北，停气能冻死人的环境，不交费的有多少？前些日子听说有地方人为了抗议分户供暖都把事闹大了（这个是道听途说就不发表个人意见了），就自己经历的，面对热用户也是个技术活，举报投诉的，不交热费的，那简直不要太多好吧？再不然去淘宝上查一查，卖锁闭阀钥匙的、卖小循环泵的有多少？最后有的人没交钱，能住暖屋子，有的人交了钱，家里还冷的要命——这是后者不交钱真的会冻死——有时不交钱还会摊上官司，要不然换谁都会拒绝缴纳热费吧。

毕竟热是有传递性的，你交钱买的热，有一半其实是给左邻右舍做了贡献，分户供暖也好，安装计量表也好，都不能彻底解决这类问题，所以南方如果实行集中供热，真的很难保证做到公平，不公平的收费，能指望得到市场认可吗？

综合上面说的，北方有集中供热，是热企负荷高利润高+热用户多基建成本少+收费相对容易=供热质量高然后良性循环，而南方热企利润低+基建成本高+收费困难=供热质量低可能会恶性循环，所以南方很难普及集中供热。

再加上环保这一块，虽然我本人也是环保主义者，但近年来环保的一刀切也确实切的太狠了，去年有些地区强制停止烧煤供暖冻死多少人？今年新的标准下来，我们单位也在停产的边缘。

这是能冻死人的北方，南方冬天还是可以将就的，犯不着这时候顶风而上吧。

……………………

随便一个回答竟然引来不少关注，真是意料之外，就综合评论区的一些问题和我的回答，又臭又长的再更新一波，权当是科普：

先说下估计大家最感兴趣的补贴问题，据我所知，在东北所谓的补贴分为三种，一种是暗补、一种是明补、一种是企业补贴。

除了企业补贴之外，明补和暗补我们都叫报销，因为这两笔钱并不见得是国家掏腰包。

暗补的流程是国企或事业单位职工先交热费，然后拿着票据去单位换钱，而且不能全部报销，看级别的，我们单位这种，科级干部给报销60平普通工人给报销45平，超出米数就得自己掏腰包，不足米数就有多少算多少，然后这个报销也不是100%等价报销，类似于养老保险，单位负责80%，但个人也得交20%（我记得是这比例，因为没多钱也不太上心）

明补就要好上许多，但这也是好单位才有的待遇，除了政府部门和事业单位，我知道的企业只有两家民企有这待遇（人家老板不差钱），大抵就相当于一笔额外的奖金，发给你了爱干啥干啥，绝对不磨叽。

当然不管是明补还是暗补，都是单位福利，就和年终奖差不多，只有少部分人才有，大多数老百姓是享受不到的（退伍军人、老弱病残等倒是会有政策减免，这算例外吧），而就算能享受到，说实话也没啥好羡慕的，我妹妹在广州打工，还是刚入职的萌新，公司一年的年终奖就给了五千块，我这在国企混了半辈子年终奖才1400块——听说还是因为评上劳模多给了200，要不就1200，合着一个月100块，正在我感慨长江后浪推前浪时，听我妹妹说这收入在南方很平常，她拿的都算很少的了。

为什么南方朋友一说北方供热有补贴不公平会遭到北方兄弟的群嘲——换你你也容易炸，这就跟你拿着公司最低档的收入干了一整天，然后你们公司拿最高档工资的主管说你没有像他一样天天加班、要求你在加班这件事上和他保持“公平”一样，呵呵。

至于企业补贴，这个算是历史问题，以前东北也没什么集中供热，至少在我小时候家里是烧炮弹炉的，但是东北全是火力发电，用锅炉加热工业软化水产生过热蒸汽，然后带动汽轮机做功产生机械能，再通过发电机产生电能。

但蒸汽做功之后，还是有两百来度热量，扔了也是浪费，顺道照顾下家属楼，搞搞集中供热吧，也算是废物利用。

然后国企嘛，一碗水要端平，同样是职工，有人有就得所有人都有，大工厂能自行发电，小工厂就要建锅炉房——据我所知，早期的集中供热就是这么回事。

因为这个时候属于计划经济，自然不会管老百姓要钱，都是自己人，谈钱多伤劳动人民的阶级感情！后来计划经济不够用，市场经济出现，同样一栋楼内，住的却不见得是国企职工，那么好，开始收钱，是自家职工拿票据回来报销，不是自家职工就不管了，暖气不能白使。

之前说的报销就是这么来的。

但因为供暖这玩意早期不要钱，所以也没有任何限制，即使后来要钱了，但也只能凭个人自觉，老着脸皮不给钱热企也是一点辄都没有。

所以直到这个阶段，热企的运营还是依靠国家或者单位工厂的补贴的，要不然，收不上来钱用不了一年就得破产。

直到我入行时，才托南方朋友的福——那会南方炒房的概念开始传到东北，然后商品房雨后春笋一样的冒了出来——商品房总不能免费供热了吧，该交钱就得交钱，而国企也在这之前大量破产，没了单位支持，以前的老房子家属楼也得以进行分户供暖，这样热企收费的基础才算建立起来——而热企只要收费盈利，国家也不傻，凭啥还有补贴让热企挣两份钱呢？所以供热单位的补贴在这之后也就陆陆续续没有了。

说白了，从某种方式上，这个话题下南方人要求与北方人享受平等待遇的要求，实际上在二十年前就已经亲手做到了——要不是南方朋友发明（发现）了商品房的概念，现在北方应该还是能享受免费暖气的( ⌒㉨⌒)。

当然这么唠嗑没意义，凡事有利有弊，上面这段话就当是调侃吧。

补贴的话题就此打住，再来说说费用的事。

南方朋友认为取暖是个很昂贵的事，什么一个月就要2000多电费（燃气费）、北方取暖费一年才2000很便宜云云，说真的这确实超出了我的想象力，家里没用过空调，单位用空调也不知道居然要这么多钱（爆个冷知识，其实锅炉房里待人的地方是不安暖气的，类似于卖包子的不吃自己家的包子（划去）——其实真相是装暖气怕万一漏水把电气设备淹了）。

不过集中供热真的是很便宜的，这里涉及到热损耗的问题，集中供热是燃料在锅炉里加热水，热水通过一级网进入换热站，换热站再通过二级网将热水送去居民家的暖气，也就是三次热损耗。

但要是发电呢？首先燃料在锅炉里加热蒸汽，蒸汽推动汽轮机转换成机械能，机械能带动发电机转换成电能，然后通过电力系统进入配电所，配电所再往外送电，高压电还得经过变压器转一下——这至少也要五六道流程。

这还不算电在输送过程中的损耗率实际上要大过热在输送过程中的损耗率。

就像是买个包包，同样的做工和材料，国产牌子和国外牌子价格完全不一样，后者一算上关税品牌等乱七八糟的附加值，就算是个买菜兜子扔国内都成奢侈品了。

所以从热量的转换角度而言，电能其实谈不上是什么清洁能源——至少火电不是，我管理的上一家热企就是因为主事的是个煞笔，好大喜功盲目上一套火电系统，然后撞上国家去产能政策，损失大笔资金导致周转不灵而破产的。

另外再从热值的角度考虑，东北3000大卡左右的煤大概不到400块钱一吨，那么这吨煤所蕴涵的能量转换成电是多少呢？3000大卡/公斤=3000000大卡/吨=12.54GJ=3.483MW=3489KW，按一度电（1KW）五毛钱算，差不多就要1700块钱。

同样是供热，用煤要400块钱，用电就要1700块钱，价钱差出4倍，你用电炉子一个月的钱够煤炉子烧四个月的，那能一样吗？

而对于热企而言，不算管网铺设和设备维护的费用，现在主流的锅炉热效率大约在80%以上，也就是刚才说的400块钱的那种煤，3000*0.8=2400大卡/公斤=2400000大卡/吨=10GJ=4蒸吨焓，1蒸吨焓能供一万（老楼）到三万（新楼）平米面积维持1小时，我们折中按两万平米供热面积算，每户人家按100平米算，也就是（200*4=800）家一小时的直接成本是400块钱，每家每小时5毛钱，一天24小时12块钱（良心企业）或者12小时6块钱（普通企业）或者6小时3块钱（坑爹企业）。

如果按25块钱一平收热费，良心企业每家能赚300块钱左右的利润，普通企业每家能赚1500块钱左右的利润，坑爹企业能赚2000块钱左右的利润。

题外话，你猜我现在管理的热企算是那种企业(๑> <๑）

所以知道这里头利润有多大了吧？还福利，呵呵，这要算福利，那些小工厂卖的不少薄利走量的小商品小家电什么的岂不就算是扶贫了？

你上街买件衣服买个手机，应该没向政府感恩过吧——能这么便宜买到衣服和手机肯定是政府给我补贴了——现实吗？可能吗？——所以同理，北方人也从没觉着享受集中供暖能算是占了国家什么便宜。

既然唠到这个成本问题，就来说说为什么我认为南方不可以搞集中供热。

首先声明，我是希望南方有集中供热的，这样我退休以后到南方养老的同时还能赚点零花钱。

但这只能是异想天开，刚才计算的只是直接成本，其实还有水电成本、人工成本、建设成本等等。

水电成本暂时可以不用计算，因为没有一家热企会24小时供热，初寒期和末寒期节约的煤耗足以折抵这部分的成本。

以我们单位举例，当初基建据说花了5000万，供热面积120万，不算外包费用，自家职工的工资一年需要支出300万到500万之间，那么每平米基建费用要摊上40块钱，人工费用要摊上差不多3块钱，如果是良心企业，按之前的算法，每平米一年盈利也就3块钱，肯定是亏本的，所以良心企业规模都很大，供热面积以千万做单位的，或者依靠发电挣钱，要是小锅炉房玩良心，做不下去的，评论区里有人说自家供热不好有人说自家供热很好，就是这个道理。

如果是普通企业呢？一平米盈利15块钱，去了3块多钱人工，盈利十来块钱，如果不计银行贷款利息（谁家搞实业都没有全款的吧），四年可以回本，算上利息是多少就不知道了。

但是一个锅炉房的使用寿命也就20年，不计算养护费用，也就盈利十来年。

那么问题来了，供热是按照室内外温差收费的，一分热一分钱，我说的是北方，温差30多度的，要是南方温差只有15度算（实际可能更低吧），也就是要在盈利上再打对折——每平米盈利7块五，去了人工费三块多，剩四块钱，不算银行利息，要十年才能把基建费用赚回来，而北方四年利息和南方十年利息也不一样吧，如果利息10%的话，十年就翻番了，合着闹个白玩，搞不好利滚利算起来还要赔钱。

谁家老板有病陪你白玩呢？所以南方供暖才需要国家补贴，要不根本白扯，而国家钱这么紧，你猜会不会为了南方朋友冬季一两个月非刚需的取暖需求几千亿几万亿的往里头投资拨款？

话唠到这份上要是还有人在评论区里杠这事，那么恕我会无视你打字的辛苦——肯定不会回复的，而且一定会腹诽你的智商问题。

而且我刚才还没说交费率的事。

即使在北方——或者干脆说在东北，冬天一两个月都在零下二三十度的环境，也是有人不交费的。

因为热有传递性，这还是物理学因果律，改不了的自然法则，所以说，你花2500块钱的热费，其中最少有1000块钱是给你的左邻右舍去买单。

如果你和你的邻居都交费，你请客1000块钱，你邻居回请1000块钱，谁都不吃亏，但要是你的邻居老着脸皮白吃你的，那就是你花了2500只享受到了1500，你邻居一分不花也有1000，这种情况你不爽也得瞅着。

要是你的房子恰好在冷山位置，那么你还得给室外的冷空气交1000块“散热税”，如果你的邻居又白吃你1000块钱不回请，就变成你花2500只享受到500，你邻居一分钱没花能享受1000。

嘿嘿，气不气？就问你气不气？

这种人在东北比例都不小，差不多平均每个单元都得有那么一两户，你猜南方那种挺挺就过去的天气，会不会有人为了省钱选择蹭热的？蹭热的少行，多了呢？你周围朋友一堆吃白食的，你会热衷于张罗请客吗？——尤其在你自己还吃不太饱的情况下（能吃饱你就自己开空调了）。

东北是有30%的基础费跟着，热企能把这些蹭热的损失找回来——不交基础费冬天暖气冻裂给楼下淹了后果需要住户自负，但热用户被蹭了的损失基本是没人管的——等到了南方，好像这唯一的威胁还没什么效果。

不是说谁，这就是人性。

当然，蹭热还是好同志，可恨的还是偷热的，而且网上卖偷热工具的发货地，不少都在江浙沪╮(￣▽￣)╭

偷热的话，对于热企而言，其实很多时候都睁只眼闭只眼了，大城市还好说，老百姓素质相对还可以，至于穷山恶水乡下地方，费半天劲和偷热的扯皮，好不容易要回来的罚款都不够雇稽查人员的工资。

所以私自开栓、改造暖气什么的都没啥问题，我自己家暖气也是改造的，对于供热公司而言，这两种行为只要不普及不过分，基本不咋管。

缺德的就是偷热水和安泵，偷热水对热企的损失是很大的，而且这个实行起来也是简单方便，自己安个水龙头都要不了五十块钱，完了冬天一拧开就能享受到热水，70多℃比热水器还舒服，洗衣服泡脚可TM爽了。

对于这种行为，热企的对策就是往暖气水里加臭味剂和着色剂，一打开暖气那水比shi还刺激，反正够唬人的。

不过说实话，这也就是唬唬老百姓，臭味剂和着色剂成本不菲，而且工人干这活得额外加钱，外加相应的劳保用品成本，反正我是用不起，想起来了临时安排个人加上几包，干完活给放半天假了事，长期这么干，我可没法跟老板报帐。

加上几包臭味剂和着色剂是什么效果呢？假如一个小区有偷热水的普遍需求，即使不特意放水，也用不了两个小时，就能把这些加了料的暖气水放尽了，接下来就是普通的热水，除了喝肚子里知道了会有点隔应，干别的想怎么用还能怎么用。

还有成规模的偷热水，比如洗车行宾馆之类的，这个就过分了，我们热企会很容易发现也一定会去理论的，这个关于民生的话题下不再赘述。

至于安水泵偷热，这个是最缺德的，理论上，这件事和偷热水差不多，但由于还在循环系统之内，所以作为热企而言，不会理会安泵偷热水的问题——因为偷来的热水会还给热企，热企实际上没什么损失，但对于整栋楼的其他居民，被偷的热就太多了。

偷热水也就是个自己家用，还不是约好了，都是随机的，那点热水对管网内每小时一两千吨的循环量而言微乎其微——泡个脚才能用多少水？但安泵就不同了，量大不说，还是24小时不停的偷，毫不夸张的说，一家安泵偷热，基本上一条线路前后两家都别想热乎了。

而且更可恨的是，偷热这事效果巨好不说，技术含量还低，连人工带材料也就是五千块钱以内搞定，什么行业都是，要是挣钱门槛还低，最后肯定是一窝蜂地涌入最后大家一起完蛋。

安泵也是，因为暖气的换热效率并非固定，温差越低，换热效率越差，如果每家能享受20W的热量，一家偷热10W，最后也就能剩个5W，假如一家偷热别人家不偷热，那么偷热的能享受25W别人家只能享受10W，如果别人家为了抗衡也安个水泵偷热，那么每家都只能享受15W的暖气，剩下原本能享受到的5W热量就被浪费掉了。

我在评论区打过一个比方，好像被和谐了，这里简单重说一下吧，供热就像是两个人一起啃一盘骨头，都好好啃两个人都能勉强吃饱，但其中一个人只啃大面上的肉，然后啃完就扔，那么肯定吃得快吃得多，但另一个人吃的慢就会吃得少，要是另一个人也只啃大面上的肉，那么虽然两个人吃的速度都不慢，但也会吃不饱，因为原本能啃到的肉都被扔了——按泵偷热就是这个道理。

我这说的都觉着缺德，太缺德！

至于家里要是觉着冷怎么办呢？常规来讲是可以投诉的，如果是楼道里有人偷热，有经验的维修工大概率会判断出来，抓到这个人，如果对方不是泼皮，这个问题就基本解决了。

如果没有人偷热，就是单纯的供暖不好（别忘了我之前说的普通企业和黑心企业），那么建议在低于16℃时投诉。

因为热企接待投诉的流程是酱婶的：

接到投诉，在上午十点到下午三点之间去用户家里测温，这个时间段最暖和，本来冷这会也不冷了，如果够18℃，好，达标了，签字走人没责任了。

所以低于16℃，来人才会认真一点给你想想办法。

如果测温达标呢？你还嫌冷，就要强调昼夜温差的问题——也就是晚上比白天冷，这个差值一般不会超过5℃左右，所以自家温度20℃左右时也可以投诉，但超出20℃，除非是泼皮，否则没人理你的。

结论就是低于20℃就可以投诉，但只有低于16℃才有可能解决问题。

不过就算是解决问题，无非就是给开下跑风排排气，好点的给透下暖气管洗下除污阀——遇到这样负责任的就请人抽包烟吧，100次也难得碰上1次的。

其实家里头冷，与其指望供热公司，不如自己趁夏天悄眯眯的多装两组暖气来得实在——我自己家也挺冷，因为和车库打通了，又是冷山，所以温度常年不怎么达标，但这也只能自己想辙，要不投诉完了也没啥效果，被列成重点户自己加装暖气的事一露馅还得多交取暖费。

如果不想装暖气，可以选择自己透透暖气——省得给维修工人买烟了不是(≧▽≦)，操作方法如下：

找到自己家的进户阀，两根管，一供一回，上边那根是供下边那根是回，实在认不准的话拿手摸一下，比较热的那根是供水。

然后供水阀门前后间距半米左右摸一下，如果冷热有差距，那是除污阀堵了，把供回水两个阀门关上，用扳手卸开除污阀的堵头，取出滤网洗一洗装回去就好了。

如果除污阀没堵，供回水一起摸一下，温度差的太多就是暖气管路堵了，地热的话，找个桶或盆接在除污阀的开口处，在之前拆除污阀的基础上，再把回水阀打开，放出几盆水，待放出的水没什么大堆泥沙之后就好了（细小的泥沙不可避免），如果家里是暖气的话，就什么也不用动，每一组暖气都有单独的控制阀，单独控制放水就可以了（原理与地暖相同）。

如果这种办法不好用，就去找个清洗地暖的清洗一下吧，但实际上，每年自己透几遍暖气——每次也就二十分钟时间，就根本不用花那冤枉钱。

暂时想起来的就这些，有问题随时解答补充。

祝大家都能获得一个温暖的冬季。

挂上评论区某位南方朋友的观点

╮(￣▽￣)╭

运煤占用公共资源？

这也算补贴？

按照这逻辑，那东三省内陆，还能说南方沿海建港口什么的也是给南方人补贴喽？

南方的高速公路多物流发达，江浙沪都包邮的，也是补贴。

什么新鲜玩意都是南方近水楼台先享受，这也是补贴。

本来不想废话的，但看了还是想骂人。

更新一波：

刚才评论区有朋友说要自己搞地暖，我简单算了下成本，贴出来或许可以让大家参考一下：

不过在这里补充一点，这是按东北经验估算的数值，南方楼体没搞过，散热损失应该会比北方大一些，如果能在冷山位置加装一层苯板会好不少，另外邻居如果没有安装采暖设备的话，也会有额外的散热损失，一般估算是额外支付1/3到1/2左右的供热成本（如果邻居都蹭热的话，自己烧电锅炉每个月基本就过千了，还不能算阶梯电价——我贴图的计算也没有考虑阶梯电价）。

另外如果铁了心要自己供暖的话，建议别为了节省成本用时候开不用时候关，尽量避免频繁启停，锅炉不同于空调，锅炉和汽车类似，是需要预热的，一般来说需要2至4小时才能达到最佳的热效率，刚启动时热效率也就50%左右，所以频繁启停反倒会浪费更多的燃料。

选型的话刚才想着想着忘了一条（手机打字容易走神），锅炉参数有个热负荷（最主要参数），单位是兆瓦（MW），1MW=1000KW（千瓦，家用锅炉应该是换算成这个单位），按照之前的条件，锅炉选型应该在2.5KW-3.5KW之间即可，太大了会比较浪费，太小了供热效果不好。

又更新一波：

中午吃完饭闲的没事，粗略估算一下上海市如果搞集中供热，大约需要支付多少成本。

百度一下资料，上海市区面积660平方公里，人口1000万，人均住房36平，最冷1月气温平均3.7℃

按每户3口人、人均36平算，大约每户100平米，不计算住户散热损失（天天开窗户通风和糊窗缝贴苯板效果远不一样），如果需要将室内温度提升至18℃，每小时大约需要2.5至3kw的热能，用电需要1.25元～1.5元/时，每月需要900元～1080元，用天然气需要0.75元～0.9元/时，每月需要540元～650元，如果是用燃煤，每小时成本大约在0.3元～0.5元之间（燃煤效率比较低所以浮动大一些），每月需要200元～360元。

上面这个成本计算也是住户自己供暖所需要的成本，因为只计算了投入燃料的价钱，所以这属于直接成本。

但是搞集中供热还需要支付间接成本，上海市660平方公里，粗略估算需要1300公里的供热管网，大约2500个主要阀门，刚才上阿里巴巴看了下，管材靠谱点的800元左右，阀门靠谱点的3000元左右（再便宜的就根本不能用了），1300公里管线光材料成本就得10亿打底，算上施工费设计费改造费等妥妥30亿往上，供热管网使用年限一般10年，最多20年，每年折旧费用乐观估计1亿到2亿之间，维护费不好说，按照东北经验估计得5000万打底，南方湿气大管道易腐蚀，这笔钱只多不少。

不过二级网可以向用户收取进户费，这部分成本就先不计算了。

然后按每户3kw、人均1kw的需求计算热源厂负荷，那就是10000MW的负荷，这个算上环保设备估计怎么也得是超过200亿的大项目，每年维修费和折旧费至少也需要10亿左右（估计没有任何一家热企能承接过来）。

这样的话不考虑人工成本，基建费用需要250亿左右，维护费和折旧费每年需要15亿左右，贷款利息也至少需要10亿以上，那么这部分间接成本摊到每个人身上，如果国家完全负责基础设施的建设，那么热费每年需要额外支付150元左右，如果国家只负责提供免息贷款，那么热费每年需要额外支付300元左右，如果完全由热企进行市场化运营，那么热费每年需要额外支付400元左右。

按照供暖3个月算，上海市如果搞集中供热的话，那么每户的热费标准最底线大概是1200元～1500元左右，要是担心大气污染而采用清洁能源的话，每户每年大概是2000元～3500元左右，

但因为上述计算只考虑材料成本，热企的盈利、以及人工水电税务等成本完全没进行考虑，如果热企不打算做公益而国家也不打算提供任何补贴、环保要求还严的话，每户热费超过7000元也实属正常。

对了，上述计算的大前提是所有人都会认同集中供暖这件事而选择乖乖交钱，而且每年只有三个月且只能保证18℃的基础标准（室内不冷但也需要穿衣服），然后还不能开窗户通风并且对楼体进行保温改造。

国家不愿意在南方搞这玩意还是有道理的。

注：东北之所以供暖便宜也在这里能看出来了，首先墙体厚实保温好不用考虑散热损失问题，而且默认不会有人选择不交钱欠费。

然后由于煤改气还没推到关外，烧煤供热成本较低（尤其煤炭都是就近运输），同样100米房子每个月能节约出一半以上的成本，所以南方供三个月的钱足够东北供六个月，基建费用倒是都一样，所以东北同样100米房子能收上1500元～2000元的热费就不算亏了（但实际能收上3000左右），6个月投入比上海3个月投入还便宜一半。

………………………………

再更新一波。

其实能不能搞集中供热，关键得看当地燃煤资源和环保政策。

如果使用燃煤不可行，那么当地的集中供热也就是没影的事。

煤改气是国家政策，但也是国家先发文叫停的——这期间连半年都没用到，想想计划生育这么不合理的政策，国家花了多少年才开始叫停？对比之下，煤改气的可行程度有多少？

天然气成本是燃煤成本的3倍以上，如果东北一年采暖费3000，那么改用天然气，要么采暖费提升到9000，要么室内温度标准下降至5℃左右。

这两个选择哪个都选不了，东北绝大多数人每月净入也就是3000左右，现在都有很多人人选择不交费的，贵上三倍价钱压根就没法承受，或者交出一大笔钱还一点效果没有，你猜这热费还能不能收上来了？（评论区有几个外行在那异想天开说为什么一定要烧煤？不环保又如何如何的我都懒得回复）

不交钱都是好的，东北要是敢煤改气，那么老工业基地全得变成鬼城。

现在煤改气的地区，都是国家兜一部分，供热质量放低一部分，价钱提高一部分，价高质次还背个“补贴”的空头便宜，勉强算是推下去了，想全国范围内推广，还是遥遥无期——等有那时候，估计汽油都不要钱了。

至于南方搞集中供热，其实倒也不是不可行——只要当地允许烧煤，如果不允许烧煤，估计南方人自己就得跳出来反对了——毕竟成本太贵了。

首先，我之前发文，稍微有点物理常识的人都能看出我是在用燃料热值说事——讲供热，抛开热值谈就是耍流氓，什么一个月空调电费多钱，什么集中供暖屋子里多热，这都是主观印象，同样的温度，我在家光膀子穿裤头，我妻子在家穿棉袄裹棉被，个人体质不同，感受也不一样，这事还有的比？

说热值的话，比如你家里用的是空调，1度电供14平/时，用的是天然气壁挂炉，1立方米气供132平/时，这个是按非节能建筑的最低限和东北温差计算的，自己回家算算成本，不会算的话可以拿来给小孩当应用题，如果最终的成本核算大于这个数，那么你还是别想集中供暖什么事了——脏话我就不说了，自己回去体会。

另外燃料不同，是否需要集中供暖也不一样，首先，我在前文说过，燃煤锅炉的热效率很大程度啥米取决于规模，家里的小锅炉热效率只有50%，而且得烧好煤，热企的大型锅炉热效率能达到90%，而且生冷不忌，同样的供暖标准，热企的成本只是自供暖成本的1/4左右，去掉管网损耗成本也比自供暖要划算。

但电和天然气都是优质能源，设备的规模大小并不会影响太多热效率，所以如果用电锅炉和天然气锅炉搞大规模集中供暖的话，那么采暖费标准极大概率是高出自供暖的，所以我一开始就说过，如果不能使用燃煤，那么根本不可能推广集中供暖。

还有就是温差问题，温差越大换热效果越高，同样的温度，东北提高10℃花费的成本和南方提高10℃花费的成本实际上完全不一样好吧？

其实上面这些不是太想废话的，结论在之前的发文中就说过，南方集中供热成本很高，性价比太低所以根本搞不起来。

结果评论区蹦出一帮不差钱的，其实真不差钱还用得着在乎那点空调电费？但就算不差钱好了，那就简单说下以我所能设想到的、能适合南方的供暖模式：

1、议价供暖，热企在小区安装热计量表，根据用热量向物业公司收取供暖费（当然价格要有优惠不然物业公司也不会陪你白玩），而物业公司负责调整室内温度和向居民收取供暖费（可以直接算作物业费当中），这个是我们单位现在用的主要收费模式，也是我个人的第一笔行政业绩，但这么干需要当地确实有供暖的普遍需求才行。

2、小区供暖，这个是东北以前比较常见的模式，一个锅炉房管一两个小区，费用也可以打在物业费里面，锅炉选型可以选择小型往复炉，省下钱好好做一下环保设备就好了，顺道还可以处理垃圾，小区供暖管线距离短，投资小且维护成本还低，应该比较适合南方的环境——不抗冻或有钱人住有供暖的小区，交不起钱或抗冻的就住没供暖的小区，算是精准定位市场需求吧。

3、国家补贴自供暖，其实这个理论上是最靠谱也是最节能的，市场定位精确到个人，初期投入零成本，单独在壁挂炉的天然气管线上接个表即可，正常用气多少钱，供暖用气多少钱，正常用气多少立方米走阶梯，供暖用气多少立方米走阶梯，这两者区分一下即可，但这么干应该也是最不靠谱的，毕竟需要国家补贴。

………………………………

应该是最后一次干货更新了，我似乎犯了一个比较严重的错误——

简直太高估知乎用户的常识水平了！

能量守恒是初中物理常识吧？知乎百万是九年义务教育都没念完的水准？

评论区里（包括这个话题下其他的回答）一堆“我家开空调/天然气一个月几千，集中供暖一年才几千，所以我们不差钱”等等类似的言论。

你当集中供暖是什么？耶稣吗？拿两块大饼喂饱几千个人？

集中供暖怎么挣钱，你自己在家烧煤，热效率——也就是能量的利用率，差一点的30%，好一点的50%，剩下的70%到50%，那是热损失浪费掉了。

而集中供暖呢？差一点的70%，好一点的90%，浪费掉的只有30%到10%，同样100块钱成本，集中供暖相对燃煤自供暖就能省下来40块钱——就是热企的毛利，然后这40块钱里头拿出10块钱作为维护设备或支付人工，还能剩下30揣自己兜里——这30块钱是热企的净利。

但天然气和电空调的热效率是多少？90%以上！也就是说，热企就算能发明出永动机把效率提到100%，利润也就是10%，同样100块钱热企只能赚10块钱，去掉维护设备和人工，最好也就是闹个白玩——设备和人工10块钱不见得够，你热企也不可能赚出10块钱——真有效率100%的技术，那TM比发明曲率引擎还牛逼了，犯得着去干烧锅炉的下九流行当？

铁定亏损的买卖，谁会贴钱去做？一定要有的话，你自己在家取暖一个月电费100块，用集中供暖收你120简直不能再良心。

一个月多收你五分之一的钱（实际上只会更多），热企还没挣到钱，你家里还被刨墙刨地的改造，你还得交一大笔初装费，完了你还坚持你的观点说我要暖气——孩子，特殊学校里好像有暖气，免费的，要不要去试试？

你当然不会是真的蠢，但想占便宜就直说呗，吹什么牛逼呢，还不差钱？

另外，私信我的，要是需要我提一些自供暖改造的建议，比如设备选型什么的，我乐意效劳，而且免费。

要是阴阳怪气的在那吹牛逼搞地图炮，呵呵，怼人我还没怵过谁。

到时候伤到你的玻璃心可别怨我。