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就算糜芳,刘封支援关羽,关羽真能突围么? 第1页

  

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刘封是支援襄樊围城战。

糜芳是不要投降,坚守江陵。

以神将在荆州地区的影响力,将曹军赶到江北,回头再捏吕蒙,完全没有问题。

可惜可惜。

说到这种问题,我就想开一把三国志11。


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不请自来。这个问题有延伸,那一战前后,关羽、荆州、襄樊已然形成蝴蝶效应,其影响之远,关乎三国是否彻底走向平衡鼎立。即不是失衡的721格局,好一点是532、433,坏一点是622。(指魏蜀吴体量比例)

因此解决了这个问题,对理解后来上庸复叛,曹丕篡汉,夷陵之战,孙刘复和,曹丕伐吴都有嵌入点。甚至可以说,关羽即使式微孤寡只要不死,孙吴的荆州西三郡就不算拿下。

回到问题,糜芳、刘封能不能支援关羽?关羽突围要去哪?糜芳不能支援,刘封是心障,关羽明显要去上庸重整旗鼓。

一条条看。

一,糜芳的坑是一坑到底,心黑。指望他?不存在的。

权遣将逆击羽, 斩羽及子平于临沮。——关羽传

羽北围曹仁,吕蒙袭而据之。羽曰:“此城吾所筑,不可攻也。”乃引而退。——《水经注》

权先使朱然、潘璋断其径路。 十二月,璋司马马忠获羽及其子平、都督赵累等于章乡,遂定荆州。——吴主传

会权寻至 ,羽自知孤穷,乃 走麦城,西至漳乡,众皆委羽而降。 权使朱然、潘璋断其径路 ,即父子俱获,荆州遂定。 ……会蒙疾发, 权时在公安,迎置内殿。 ——吕蒙传

很多史料表明,孙权是特意到了南郡,直接指挥围剿关羽行动的。而关羽不知道,甚至回师到过江陵城下,亲眼看过城上布防,定然不是自己荆州兵了,攻心无用,无隙可乘。

糜芳纵有苦衷把柄不得不献城。从他对关羽封闭有用可靠消息,隐瞒敌酋军实,甚至可能散播假象迷惑关羽,诱人回援,迟滞己方避免倾覆的时机,为东吴布网赢得时间,消灭革命火种。真乃居功至伟。

糜芳是迫不得已的?没证据。看虞翻传可知——这到底是怎么样的一张脸,怎么样的卑膝态度,才让虞翻深信糜芳跟他们“同心同德”的呢?甚至吕蒙在城外玩沙子游戏,糜芳在帮着数钱?

后蒙举军西上,南郡太守麋芳开城出降,蒙未据郡城而 作乐沙上 ,翻谓蒙曰:“今区区 一心者麋将军也 ,城中之人岂可尽信,何不急入城持其管龠乎?”蒙即从之。时城中有伏计,赖翻谋不行。
翻尝乘船行,与麋芳相逢,芳船上人多欲令翻自避,先驱曰:“避将军船!”翻 厉声曰:“失忠与信,何以事君?倾人二城,而称将军,可乎? ”芳阖户不应而遽避之。


二、刘封还能指望

从刘封后来回成都伏罪来说,他是后悔引咎了的。当时确有可能内心矛盾,一方面上庸不完全他说了算,另一方面怕被关羽责罚不出兵攻樊,再一方面消息根本闭塞,时机不好,去人少了找不到人,去人多了救不出来被陷入魏吴包饺子,上庸更守不住。实际上魏不会出手曹魏是下大棋的,关羽反杀孙吴曹魏最乐,到时只需要造谣,两家从此离心离德。这种情况只有吴会拼命出力,不过刘封估计看不出来。

因此最好是关羽在得知南郡陷吴,孙权亲率大军来祸之时(糜芳:喵喵喵?),第一时间西顾,不要南下耽误时间,先去上庸能接应到的地方,刘封就不得不救了。

三、关羽此战心路历程

……拜羽为前将军, 假节钺 。……梁、郏、陆浑群盗或 遥受羽印号 ,为之支党,羽威震华夏。曹公议徙许都以避其锐,司马宣王、蒋济以为关羽得志,孙权必不原也。……又南郡太守麋芳在江陵,……而曹公遣徐晃救曹仁,羽不能克,引军退还。权已据江陵,尽虏羽士众妻子, 羽军遂散 。权遣将逆击羽,斩羽及子平于临沮。——关羽传

“假节钺”代表刘备全权授权关羽襄樊战事节度。这就是刘备的全部支持,至于军事呼应什么的,一方面是刚打完汉中,民力疲乏,无力东顾。更重要的一方面是,整个集团虽然都知道关羽兵力很有限,但别忘了,颠沛流离的核心集团成员都有着带数千不够兵马辗转流落20年以上的经验。数万还不够?只要控制好战役规模。这就是陆逊帮关羽概括的“前承观衅而动,以律行师,小举大克,一何巍巍!

“受羽印号”则说明关羽在有意识地在敌占区撒豆成兵,成团建制,假若顺利进取中原,自己是有可观的一支即插即用预备队的。

“羽军遂散”无论怎么解释,都能看出来在丢失荆州后没有进行争夺战斗,但很短时间内失散了。在哪条史料上都是吻合的。这就两种可能——关羽在军众粮尽失眷后。要么深知潜龙勿用,不可再战则隐介藏行。存人失地,人地两得,就像中原响应的兄弟们一样,先积蓄力量,放下武器,隐没江湖保全性命。待义旗重整,辎重再蓄,另举未竞之业。要么就穷途末路带着强弩之末,跟避而不战的敌人不厌其烦的反骚扰式前进,边走边损失逃佚,离心离德,暴露目标陷入重围。到底主动解散,还是离心离德,交给读者判断。

…权内惮羽,外欲以为己功,笺与曹公,乞以讨羽自效。曹公且欲使羽与权相持以斗之,驿传权书,使曹仁以弩射示羽。羽犹豫不能去。……陆逊别取宜都,获秭归、枝江、夷道,还屯夷陵,守峡口以备蜀。关羽还当阳,西保麦城。权使诱之。羽伪降,立幡旗为象人于城上,因遁走,兵皆解散尚十余骑。——吴主传

犹豫不能去——关羽倾向于先留下,至少指明了围着的襄阳情况非常好,破城在即,而南郡真的不是那么容易攻下来的,对糜芳很有信心,看看这优秀的简历。用一下B站萌蛋人的图,侵删。

自己筑城非常有信心。这个信心害了自己,也害了掀起夷陵之战的刘备,刘备是天下第二个充分知道江陵城不是自己带四五万人能打下来的。

而江陵纵然是坚城,有没有足够守备?佐证是有,一个是别忘了江陵城有数万俘虏,不留数千人守城看家,不可能放心。一个是虞翻回过神来的鄙夷,没给过糜芳好脸色。殊不知他就是投降派底子,但当年王朗是打不过,如果糜芳确实没能力抵抗而投降,那就跟自己是一类货色,没必要看不起他,那……

所以指望糜芳真的不可能。他但凡作对一件事,就不至于全盘皆输。

围堑鹿角十重 ,将军致战全胜,遂陷贼围,多斩首虏。吾用兵三十余年,及所闻古之善用兵者,未有长驱径入敌围者也。且樊襄之在围, 过于莒、即墨,将军之功,逾孙武、穰苴。 ——劳徐晃令
羽见四冢欲坏,自将步骑五千出战,晃击之 退走 。遂追陷与俱入围, 破之 或自投沔水死 。晃振旅还摩陂太祖迎晃七里置酒大会。……太祖举卮酒劝晃,且劳之曰:“ 全樊、襄阳,将军之功也 。”……太祖叹曰:“徐将军可谓有 周亚夫 之风矣。”——徐晃传

说关羽在前线兵力失衡而不退的原因。

初看两段,觉得是徐晃打得太好,长驱直入破阵破围。再看不然,一是没有兵员斩获战果,避实就虚,用多斩首虏,退走破之,或投水死……之类大概只是完成救城任务而已,值得称道杀的傅方胡修是己方叛将,算这方面最大交代。二是曹公的落差,一开始赞得上天,说的前线间不容发,孙子兵法司马法的作者都比不上。这么大功,给点赏赐?看孙权那出手多大方。怎么就保全襄樊,提一下大破关羽呀,这周亚夫好像离孙子穰笡有点远?

其实看一下绝北道,就知道关羽极其擅长工事阵地战消耗战术,这里故技重施了,特意提到了鹿角十重……陷围,更可疑的是关羽当年5000兵连甘宁1000人都不硬上,怎么这次刚徐晃这么多人?倾向于关羽用了虚诱掩杀,伏其必攻,用了两个新投诚的打围锋试试本事……所以樊城外其实是势均力敌的战斗,徐晃长驱直入,关羽且战且退。“自投沔水死"指出徐晃军有放火烧营的行为,殃及几个落单的,这也说明了徐晃并没有追击——面对迷宫一样的工事又烧又追把自己部队绕进去怎么办?最后徐晃救到了城,关羽撤围上船,仍围绝襄阳。

插这一段是为了说明,曹魏除了救襄樊,目的达到就没后续了,没有插手黑手,连消息都给关羽透露了。已然立于不败之地,深知越不插手,孙权就越皈依者狂热,越懂为了保护自己而不留给盟友反击的后手,越全力以赴。上面说了,孙权直接空降指挥,围剿了两个月刮地三尺。

会权寻至,羽自知孤穷,乃 走麦城,西至漳乡, 众皆委羽而降 。权使朱然、潘璋断其径路,即父子俱获,荆州遂定。——吕蒙传

这里说的“委羽而降”是抛弃抛却而降的意思。上面解释过了,面对同一个事实,不同立场有不同看法很正常。

四、孙权的心路历程

这个才是关键,单单是孙权从幕后黑手跳到前台,就很耐人寻味。关羽越是隐介藏行,他就越寝食难安,一个合格的政治家无不信仰枪杆子出政权。两次取荆州竟然一枪未打?不是不打,而是暴风雨欲来的宁静,那为什么要放任火种燎原呢?更不能放过关羽了,这么多年来,同样兵锋直指曹魏,成绩相比太过刺眼。幸好还是盟友,那盟友之后呢?

孙权这时应该明白了两件事,一是先手,曹魏占发育的先手,正常两家都耗不过。蜀汉占大义的先手,至少民众很吃这套,平等竞争是为他人做嫁衣。东吴只能占明暗的先手了,暗处不易防。第二是孙权是天下第三个明白,南郡只要有数万兵,光凭一州之力无法动摇的地方。所以关羽一定要围剿,打击刘备仅剩一州之地。纵使让他复仇,就是两个明白人在博弈,当然是谁都奈何不了谁。夷陵之战,刘备陆逊明战,孙权曹丕在暗战,纵使夷陵输了,只要稳住曹丕,旷日持久之下刘备也攻不下城。

事实上孙权思维就很跳跃。看称帝后居然来个两家分魏?还有飞地?真的跳跃中的跳跃。图网上找的,侵删。

这就是跟刘备取益州的不同,刘取益州可以全盘投降,甚至不用杀死一个重要人物仍然心安理得。孙权取荆州为什么就背德背盟,终日惶惶,惦记着不打那仗就辗转难熬呢?

这就明晰了,从头到尾只有孙权在干,除非关羽一开始就去上庸,否则插翅难飞,有心算无心,谁也救不了。更别说刘封跟某隐形人了。

问题的核心在于关羽是刘备集团在荆州的灵魂,他不死,荆州不说西三郡,东吴的统治不会稳。后世看武陵地区的叛乱就知道。说到底,219年终究只是失了荆州三郡,还是那句话,存人失地人地两得,从关羽千方万计抗争两月也要回领土的不屈斗志来看,他没有放弃过蜀汉复兴汉室的理想。作为终日别脑袋在腰间戎马一生的大将军,生死自然看淡,大丈夫行事,论是非不论利害,论逆顺不论成败,论万世不论一生。但只有死才是对信仰的背叛。后世有中山先生,革命尚未成功,同志仍需努力。念念不忘,必有回响。只要生命不息,战斗不止。

从这层看,走麦城当然有意义,即使关羽,直到破败落魄,但他从来不惨。


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有这个可能,这个以前也写过,关羽当时的位置离孟达防区并不是很远。

十一月,汉中王备所置宜都太守樊友委郡走,诸城长吏及蛮夷君长皆降于逊。逊请金、银、铜印以假授初附,击蜀将詹晏等及秭归大姓拥兵者,皆破降之,前后斩获、招纳凡数万计。权以逊为右护军、镇西将军,进封娄侯,屯夷陵,守峡口。关羽自知孤穷,乃西保麦城。孙权使诱之,羽伪降,立幡旗为象人于城上,因遁走,兵皆解散,才十馀骑。权先使朱然、潘璋断其径路。十二月,璋司马马忠获羽及其子平于章乡,斩之,遂定荆州。


后羽在麦城,使使请降。权问范曰:“竞当降否?”范曰:“彼有走气,言降诈话耳。”权使潘璋邀其径路,觇候者还,自羽已去。范曰:“虽去不免。”问其期,曰:“明日日中。”权立表下漏以待之。及中不至,权问其故,范曰:“时尚未正中也。”顷之,有风动帷,范拊手曰:“羽至矣。”须臾,外称万岁,传言得羽。

吕蒙219年十月已经袭取了荆州,关羽十一月败走麦城,但是十二月才被抓获,可见当中是有很长间隔的。《三国志》吴范传则称,孙权得知关羽已经逃跑后,问吴范怎么办,吴范说关羽跑不了,明天中午就可以抓到,可见关羽应该是冲出麦城没多久后马上就被捉住了。故而两者结合起来,不少学者(比如田福生)就认为关羽已经是在麦城被围困了1个月左右了,但孙权不肯善罢甘休,非要斩尽杀绝不可(由此看,三国演义写关羽冲出麦城夜走临沮,而刘封、孟达不救之说很可能是事实)。

关羽选择的突围路线是向位于麦城西北角的漳乡、临沮而去,如果能继续走下去的话,那么应该最终是回到上庸、房陵地界。这也是当时唯一可行的突围入川线路,因为秭归地段也已经被陆逊截断了。被俘虏的地方一般认为是漳乡(今湖北远安)地区的回马坡。

从百度地图提供的位置来看,如果吴军未设伏,或者孟达出兵接应的话,关羽似乎是有可能成功奔入房陵(今湖北房县)的。回马坡距离房陵只有230公里,步行也只要三五天左右,而关羽之前一昼夜就已经走出了约80公里。


之前,史载孟达从秭归北攻房陵,房陵太守蒯祺为达兵所害。可见房陵是孟达军攻下来的,而刘封打下的则是离荆州更远的上庸(今湖北竹山县)。这么看似乎是孟达的责任更大,所以之后刘封、孟达相互火并不排除就是关羽被杀之后两人互相甩锅导致的。


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人类的大脑实在太神奇了。

我出生以来,它24小时不间断工作,但却偏偏在考试的时候,大脑会猛的开始循环播放各类沙雕歌曲。

不会的题越多,想起的歌词越多。

题目越难,想起的歌词越沙雕。




  

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