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为什么影视剧都在美化清朝? 第1页

     

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(Trolls)

因为绝大多数老百姓根本不在乎

有多少中国地方风味小吃是以“乾隆下江南”、“康熙微服私访”为起源故事背景的?

有多少传统戏剧又是以清朝为时代背景的(当然它们中的一部分后来走上了荧幕)?

我国电视剧中曾经火热的宫斗剧,又有多少是发生在清朝的后宫中的?

二月河最畅销的小说又有多少是清朝帝王将相的故事?

这足以说明我国绝大多数人民群众根本不会因为清朝皇帝不是汉人就去排斥清朝,网络上天天叫唤的“皇汉”、“明粉”根本代表不了人民群众。

我们绝大多数正常老百姓,可以同时喜欢《大明1566》和《雍正王朝》,只要剧本身拍得不错。

至于没事找事、挑拨民族矛盾的人,电视剧投资方的选择已经表面,他们的意见不重要,就让他们在互联网的阴暗角落里圈地自high好了。


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说句得罪人的话:

《大明王朝》收视惨败以后,你能说“老百姓不喜欢太严肃的”

《大明劫》票房惨败以后,你能说“老百姓不喜欢看太悲剧的”

《大明风华》以后呢?

我是投资人,我还愿意投明朝戏?我宁愿花钱捧xz之流我也不会给明粉一毛钱:给钱没有,挑刺第一,谁爱伺候谁伺候,人家xzf虽然脑子不好使,但人家真花钱啊


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有的人一提清朝戏,诸如《康熙王朝》、《雍正王朝》之类,必然大加申饬,什么跪舔皇帝、讴歌封建,身为共产主义接班人沉迷帝王权术令人作呕,这个社会怎么了等等

然而让他们评价一下《大明王朝1566》、《汉武大帝》之类,那就立马能转为笑脸,竖起大拇指细数其中各种文化精粹,谋略内涵,中华五千年智慧云云

所以,到底是不是歌颂四旧的问题,一目了然


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大陆播放的以清朝为背景的电视剧一般来说有四个派系。

一是源于港台的戏说体,以《戏说乾隆》《铁齿铜牙纪晓岚》为代表,历史故事就是个背景,主要内容是讲段子。之所以选择清朝而不是其他朝代作为背景,港台那边是为了节省服化道的成本,大陆这边主要是因为和珅王老师太好用了。

二是以《甄嬛传》为代表的后宫剧,同样是不拿历史当回事的典型。这类剧扎堆清朝的主要原因就是便宜,横店的清宫是现成的,各种华丽大气的清朝服饰头冠随借随有

三是历史正剧,《康熙大帝》之类。题主说的“跪舔清朝”多半是说《施琅大将军》这种。不过呢,这种剧本来就是拍帝王将相千秋功业的,拍哪一朝,跪舔的就是哪一朝。别人不论,唐国强老师演的帝王差不多从上古时期延续到了现代,只不过因为清朝的历史大家比较了解,《雍正王朝》就是比《武则天秘史》看得人多,找谁说理去。

四是晚清的“革命历史题材”,这一类倒是不“跪舔清朝”了,您看吗


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投资人想拍清宫剧。

现在的古装剧,都是披着历史皮的爱情剧,压根就不是给历史爱好者看的,是给小姑娘们看明星搞CP的。

拍其他王朝的电视剧,尤其是明朝的电视剧,一定会因为不符合史实,引来明粉的口伐笔诛,我亲眼看着大明风华因为不符合史实上了知乎热搜,里边到处都是讨论编剧历史知识水平太差,接着该电视剧的评分就降下来了,清宫剧因为不符合史实上过热搜吗?

再看清宫剧,清朝历史粉丝少,不会因为所谓不符合史实遭到大面积的网络暴力,怎么改都没事,投资人脑子如果正常一点,一定会选清宫剧,至少评分不受影响,保证回本。

所以求求历史粉丝不要加戏了,没有什么满遗强迫导演拍清宫剧,都是历史爱好者迫害的投资方只敢拍清宫剧,并且这年头的历史电视剧就是个爱情偶像剧,跟历史爱好者有关系吗?

更新一下

我再说一遍,跟满族没什么关系,是市场和投资人决定了清宫剧会火。


你说拍其他王朝的剧,比较硬核的历史剧,收视率全扑街。那只有爱情偶像剧活下来了。


爱情偶像剧除了清宫剧,其他剧历史爱好者都会冲过来喷不符合史实,影响评分,怎么拍?


只有清宫剧,没有大量历史爱好者跑过来说不符合史实,评分不受额外影响,投资人又想回本,不拍清宫剧干什么?


还有,不要脱离群众,大多数电视剧受众能知道清朝就算不错了。

再更一下

补充点,其实投资方也不是只拍清宫剧,像魏晋南北朝时期这种比较小众的历史时期可以拍。

爱情偶像剧就是要魔改历史,能魔改不会被朝代粉喷的历史时期真不多,估计就是魏晋南北朝和清朝了,大家看腻清朝电视剧了的话,估计过几年还能再开发几个时期。

魏晋南北朝的历史粉太少(也没太多可粉的),怎么喷都不影响评分,清粉那可真是稀有物种,就算有几个清粉喷剧,还有更多明粉皇汉去喷清粉,不会影响评分。

多说一句吧,老有明粉以为有什么满遗迫害明朝电视剧,只能拍清朝的

拍明朝电视剧极度吃力不讨好

硬核向电视剧比如大明王朝1566,收视率才0.5(一般热播剧都在2左右),压根没人看,电影的话大明劫投入3000万,票房只有800万,投资人底裤都赔没了,谁拍。(明粉那么喜欢明朝,怎么不去贡献个票房呢?)

本来进入2000年后,硬核历史向电视剧收视率暴死了,只剩下爱情偶像剧,拍爱情偶像就要魔改历史,什么皇帝戴绿帽,明粉能把编剧剁了,谁敢这么写,轻度魔改的大明风华坟头草还没多高呢。(明粉组团拉低评分,哪个投资人敢拍明朝的爱情偶像剧呢?)

硬核历史向的影视剧,明粉不愿意贡献票房,魔改历史的爱情偶像剧,明粉会组团拉低评分,也就是说明粉用自己的努力干掉了明朝的影视。现在还怪所谓的满遗,满遗是真难受。

再补充点,宣泄一下情绪

很多人去骂电视剧不还原历史,其实他们压根没有明白,电视剧内核是娱乐,压根不考虑还原历史的事,雍正王朝里边八爷逼宫堪称全剧高潮,然而历史上压根没有这回事。大明王朝1566改稻为桑,历史上也不存在,如果真要咬字眼说电视剧还原历史,那99%古装电视剧都要下架。

很多历史粉没搞明白一个事,电视剧就是娱乐的,大家工作一天很辛苦,回家打开电视追追剧放松,不是回家还要上历史课的。电视剧有都市剧,有谍战剧,有抗日剧,有古装剧,古装剧又有武侠剧等等等等,只是历史粉抓着一个小门类不放,最后得出一个满遗控制文化的奇葩结论,如果愿意接触社会,哪怕看看微博热搜知道现在什么剧火都是好的。

如果明白电视剧的核心是娱乐的话,你就会发现历史粉去喷电视剧不符合史实,不够还原历史完全就是鸡蛋里挑骨头,你可以喷电视剧演员演技辣鸡,也可以喷编剧剧情辣鸡(如果这么喷大明风华,没毛病!),非要跟什么还原历史较劲,最后大规模网暴编剧和制片方,甚至去广电举报,那制片方会用实际行动去拍清宫剧,如果不喜欢清朝服化道,就去拍架空剧,反正不拍你明朝的就是了。喜欢看还原历史的去看百家讲坛,b站有全集,郦波教授和阎崇年讲的一点都不差。


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清宫戏多的原因,无非几点:


一是清朝近,流传的故事多,IP多。直接拿来一改编就是故事方便。故事多了服装什么的各剧组还能轮着用,便宜。典型的就是康熙乾隆一堆戏说故事,大都早早有溯源或者蓝本。


二是离得近,史料丰富,写小说容易的多,所以出现优秀小说也容易。举个简单例子,姚雪垠和二月河都算现代优秀作家,也是老乡(二月河常年居住南阳)。姚雪垠出名早得多,但是后期远落后于二月河,一个重要原因俩人都提到过:姚雪垠找李自成的资料真的太难了,史料就那么多,很多地方缺乏参考;二月河则史料充足,相关材料只要努力都能找到。虽说小说不是历史,但是没有足够历史材料,对作者发挥要求难度大太多了。这类典型就是《康熙王朝》《雍正王朝》。


以上两点其实是客观上优势,真正有特点是第三点,就是很多原本不一定设定在清朝的放在清朝了。比如《甄嬛传》,原本故事属于架空,改编落地的话,放一个实际朝代效果更好,但是理论上放哪个朝代都行,但这种还是放清朝。原因是观众普遍愿意接受清朝戏说故事。你要是把甄嬛放到明朝,一大堆人要喷:你这是篡改历史,是污蔑皇帝,把勤政皇帝写成整天后宫堆里闹还被戴绿帽。但放在清朝,就都习惯于这种改编了,即便是公认最勤政而且本世纪人气相当高的雍正,也没人觉得这种戏说宫斗剧就是污蔑了谁。


所以,作为观众,还是先放平心态好。题主这种动不动就抱怨的人越多,导演编剧越不敢轻易涉足别的某些朝代。毕竟历史剧,就算不说纯戏说的,哪怕正剧,也是和历史有不少出入的,以国产以往较的优秀正剧来说,《唐明皇》《武则天》《太平天国》《雍正王朝》《康熙王朝》《大明王朝1544》《汉武大帝》这些公认不错的,都并不是完全还原历史,都有大量与史实不符的情节。如果是戏说,那本身就不需要和历史相扣。所以导演也好,编剧也好,拍历史剧时候要的是电视剧能大卖,那么如果动不动就容易被上纲上线,就少碰为好。


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不全是美化。但火的都是美化的。

这里面有个非常重要的原因。

清朝末年,养了3百年的八旗子弟们,费拉不堪。除了遛狗养鸟拉人力车,混的好的,大多数都是梨园票友,也有很多文采出众的风流才子。

在京剧、相声、戏曲这些行业里,叫得上名字的腕儿大多都是满人。

在当时的文艺圈,八旗子弟贡献了大量票房和文艺作品。

民国了以后,虽然北京城以外的被咔嚓了不少,但京城文艺圈仍然是前八旗子弟们的天下。

一直延续到当代。

当代娱乐圈有京圈之说,京圈就是以前京城文艺圈的延续

所以在组剧本和盘子的时候,把太爷爷、太爷爷当包衣跟的大哥写的好点。

无可厚非。

你看某小说宗师,祖辈汉人包衣,每次写非汉族的皇帝,都是雄才大略,写汉人的皇帝,一定是荒诞弱智。

这种才可恨。


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其他答主都答的差不多了。像《纪晓岚》《刘罗锅》之类的都是讽刺喜剧类,起源于单口相声,借古讽今,尤其是刘罗锅片头就说了这不是历史,此处不谈。

《雍正王朝》质量过硬,展现了清代社会矛盾及其尖锐复杂一面,尤其是八王逼宫那段,把满洲贵族那副高人一等,又不学无术唯利是图,毫无远见,种族歧视的嘴脸拍的极好,雍正本人黑点不多,就算不待见清的也认可其魄力功绩,也没太大争议。

《甄嬛传》《如懿传》《延禧攻略》这种后宫不宁,绿帽偷情,药鸩帝母,堕胎杀婴,国母跳楼,太妃雷劈的剧,也没人觉得多好。

争议比较大的是下面几种。

一个是《康熙王朝》。康熙这剧优点和缺点都很突出,挂了个王朝的名字,看起来很正经,但是本质上是杰克苏爽文传奇。加上为了借古说今,把攻打台湾那段改得比较像维护大一统,弱化了一些海禁负面影响,郑经塑造的也很不好。

因为是二月河的文人yy,所以这剧的隐形男主是麒麟才子伍次友,满朝都是伍次友门生,后半部分是编剧朱苏进的原创。因为拍起来像那么一回事,而且真的好看,剧情跌宕起伏,所以有人就此认为 电视剧吹捧满清。

不过上这类电视剧男主都差不多,杰克苏朱元璋,杰克苏苏李世民的都有。康熙作为帝王的话本人也确实是功远大于过。

(ps:这剧服装设计以及容妃扮演者李建群女士刚去世。她是陈家林导演的爱人,陈家林导演和她一起拍的历史戏很多,武则天,唐明皇,贺兰雪 汉宫飞燕 太平天国 汉武帝 康熙王朝我个人感觉康熙王朝在里面算是中上水平,比太平天国,汉宫飞燕强,比不过唐明皇,贺兰雪,和武则天差不多)

康熙王朝本质上其实和什么乞丐皇帝,唐太宗李世民差不多,只不过康熙是中年版杰克苏,制作更好一点,剧情更燃一点。后面剧情走的是爱她就要虐她的帝妃cp狗血虐恋情深路线。



还有一位说不过就拉黑的层主较真的《康熙微服私访记》。他认为这剧康熙很厉害 是跪舔清的实锤。

然而《私访记》只是一种戏剧模式 。戏曲相声里面常见。港台最先拍的是《戏说乾隆》,同类型的还有《嘉庆游台湾》。此外明朝背景的《大脚马皇后》,架空剧《龙游天下》也是这种类型。

这种剧的模式就是一个高位主角,可以是皇帝,可以是皇后。带着几个跟班(一个武力输出,一个喜剧担当,一个甜美可爱,一个聪明智囊)到处惩奸除恶。本质上就是评书演义爽文。

康熙带着宜妃三德子小桃红法印

乾隆带着宝柱贾六春喜曹大人

马秀英带着春夏秋冬四个侍女

司马玉龙带着丁五味白珊珊赵羽

我寻思《私访记》系列火难道不是因为张国立邓婕夫妇是当年的流量担当嘛。《戏说乾隆》的郑少秋赵雅芝cp也很火,两个人在港台甚至内地也是大流量。

相比之下吕丽萍的流量就差远了。不过,大脚马皇后这剧也拍了两部,可见当年收视率也不错。

其实看多了油腻男主到处撩妹,看中年大妈带着众妹子到处惩奸除恶要有趣的多。

《龙游天下》这剧也拍了三部 重播过很多次了,可见市场效果还是不错的。

后经评论区补充。这个模式的影视剧的起源是日本前后各种翻拍拍了一个多世纪的大IP《水户黄门》。

主角是水户德川家的的大名德川光圀。光圀公着几人组到处惩奸除恶。


此外,就是秘史系列。秘史系列我认为是洗白了,剧情忽略各种社会问题,把重点放在渲染狗血虐恋上。

秘史系列主要就是狗血多角恋,孝庄秘史美化一些了清初问题,多尔衮和多铎的屠城,剃发圈地等事儿只是台词带过,多尔衮甚至对此还理直气壮

然后又拍了《太祖秘史》(努尔哈赤和东哥的狗血虐恋),《康熙秘史》(康熙和青格儿和惠妃和纳兰容若的狗血虐恋),《皇太子秘史》。(吴三桂的孙女,朱三太子的孙女和康熙儿子们的虐恋),不过我感觉皇太子秘史有些剧情还挺有意思的,朱紫英开头就讽刺康熙故意搞恩养怀柔那套给天下人看,背地里却把事情做绝。后来朱紫英被利用的真惨。这系列剧以狗血虐恋为卖点,收视和口碑一部比一部差。

其实收视口碑最好的《孝庄秘史》也是翻拍《一代皇后大玉儿》,以及抄袭台湾作家朴月的言情小说《玉玲珑》《金轮劫》。

然后就是近年来被吐槽的,清穿类电视剧,以及清朝后宫类电视剧。比如前一阵的梦回,更早的步步惊心,以及一些后宫类电视剧。

其实这些电视剧就两个方向。一个是抄秘史系列,一个是抄二月河。

尤其是清穿小说穿越到九龙夺嫡时期的,全员抄二月河(康熙时期根本没有大太监叫李德全,然而现在全是李德全)。梦回里面甚至直接把二月河笔下康熙贵人郑春华和太子有私情一整段照搬(二月河原创桥段)。还有几个皇子的性格也是二月河二次加工的人设 腹黑四 温润八 毒蛇九 草包十 侠义十三………


还有就是抄秘史系列设定的《独步天下》,女主先穿越到东哥(作者还yy了一个名字叫布喜娅玛拉)身上迷倒努尔哈赤和努尔哈赤的儿子们,然后又穿越到海兰珠身上迷倒皇太极。

像《寂寞空庭春欲晚》也是走秘史系列老路。让康熙和纳兰容若抢女人,这一类古言很多。

清初问题我个人觉得描述的最好的是这部(然而某些“作家”,比如流潋紫和部分观众全集中在里面的打胎杀婴宫斗上去了)。剧中描述的清初社会矛盾还是非常真实的,只是把顺治塑造成了一个失败的理想主义者,他没办法平衡各种矛盾,他想推行的政策触动满洲贵族的利益,仁政在百姓眼里就是笑话。

看看这剧是怎么描述清初统治者对于屠杀和文字的态度的。







至于评论区说洗白慈禧?慈禧也就TVB拍的大太监洗白了吧。走向和苍穹也叫洗白嘛?走向里面黑的不轻啊,还虚构了很多黑点比如寿礼服。苍穹里面表面慈眉善目的,实际上也是黑的不行,拿社稷安危当赌注只为了重新掌权,而且虚伪到自己都把自己感动了(和乾隆时空对话那段黑的漂亮)。

至于,有人觉得清宫戏太多所以是舔清?早期清宫戏多只是因为拍摄方便,颐和园,恭王府,避暑山庄,紫禁城都是现成的,文物摆设也是现成的。拍其他朝代需要搭景,涿州影视城当年只有几个城楼和大殿,满足不了拍摄需求,内景完全要自己搭建。并且拍离现代近的电视剧是全球通用的习惯,日本也爱拍德川幕府,韩国也爱拍李朝。

至于现在为什么那么多清宫戏,说到底还是当年几部剧太火了,所以跟风的人太多了导致产量高罢了。比如上面列举的现在后宫戏,清穿戏,都是抄前人的设定。

这种情况其实在其他电视剧里面也常见。比如早期的《大汉天子》。路人可能不知道,《大汉天子》系列极其不受汉粉待见,恨不能穿越回去举报它。因为里面有汉武帝提防卫青,汉对西域战争非正义,洗白李陵,霍去病乞丐出身,被卫子夫捡了,而且还是恋爱脑,和李陵,秋蝉三角恋。秋蝉又是一个青楼出身的女刺客,迷倒大汉两个将军的玛丽苏等等,一堆狗血又歪曲历史的桥段。

后来这些桥段设定又被各大网文作者扩大化,比如桐华的《大漠谣》里面的女主金玉也是个青楼女子,汉武帝提防卫青,李夫人还成了青楼出身楼兰女间谍,有个麒麟才子孟九。然后就被汉粉举报凉凉了,全员改名架空,后来云中歌把黑点改掉才播出的。


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我们清粉这么怀念,当然要。



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首先,并不是都在美化,新中国了,鞑清早亡了,旗人后代因为占坑早,也就在小圈子里嚣张一点,哪敢真明目张胆地大肆美化清朝。

再说了,任何封建朝代都是黑点多得没法细看的,何况鞑清这种不止封建还带着民族压迫的,真能洗的地方就没有几个,就算再怀念他们的鞑清,那些旗人后代到底还是现代人,因为自身三观问题也不可能事事都洗,不过是加入商业化元素淡化一些他们不想让观众多了解的事实而已。

改开后回来的那些逃过清算的还乡团资本方不多说了,圈子里旗人后代多,这和定都北京,以及最早的高质量整片解放区东北关系巨大。不说别的,就伪满电影厂这个第一批被接收的影视口单位,对影视口的影响有多大还用多说吗。

还有部分原因,是现实政治,因为某个岛的问题嘛,所以洗施琅和麻子大帝嘛。

这里一堆扯淡啥辫子戏多且有意无意在某些地方淡化清朝黑点的,都是因为商业因素,要么是知道的太少,要么是坏。




     

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