如何看待美军侦察机连续 2 天擅闯解放军实弹演习禁飞区？ 第1页

这个美国啊，高！实在是高！要不咋说是灯塔国呢，碰瓷都比你高一个档次，你不得不服。

就说这个U2吧，你们都说该击落，打下来，揍他丫挺的！可是你们考虑过吗？能打下U2的家伙事儿啊，那该去哪儿找呢？二线部队都早就退役了啊，根本就够不着啊，都是老古董了你怎么打？

红旗2可以够得到，歼8白版够得到，可惜这两样咱都退役了，就算还有没退役的也不可能部署到一线了，这种大规模演习也不好意思拉出来啊，复杂电磁环境下大规模实战演习，你拉个老爷爷级别的装备参加，没得惹兄弟单位笑话对不对？

那可是U2啊！那是博物馆里面珍藏的古董啊，到哪儿去找能够打下来的武器呢？

有，还真有。

理论上，现役防空导弹系统确实也能给揍下来，比如红旗9、红旗22都没问题。问题在于：红9、红22多少钱一枚？U2多少钱一架？

咱是发展中国家，还不富裕，主要矛盾还是不平衡不先进的生产力水平和人民群众日益增长的物质文化需求之间的矛盾，还不能干大炮打蚊子的事情。你拿价值几千万的防空导弹去捅实际价值还不如导弹的飞机，那是要跟人大交报告的！

所以咱就没有打下来。

当然，实际上不击落的原因是人家根本没进你的领空领海，只是跑到你演习区域侦查了一发，这个确实没有理由立即击落。当然了，这么老的爷爷辈飞机来了，其实大家确实有点舍不得击落，毕竟不多了啊……

目前不清楚这批次U2的照相侦察设备到底是什么，按理说经过这么多次升级，也不可能还是原来的胶片机了。不过具体是什么，咱也不得而知，所以很难说侦查效果到底如何。目前还没有看到中方关于这次侦照数据回传的消息，这里面当然有很大的信息量，中方发现了U2并且注意到了，肯定会对该飞机的数据回传进行监控，如果数据量大，说明实际上执行了侦照并且获得了有效信息，没有的话，那真的就是碰了个瓷。

最近几年U2也不是没有出动过，2011年6月29日，美国一架U-2S侦察机在中国北方附近外海3万米的高度飞行，我军两架苏-27战斗机立即升空拦截，U-2S侦察机发觉后立刻返航。

用一种1950年代研制的侦察机跑去搞五常国家的情报，现在想来确实有点匪夷所思，很可能其实是作为诱饵出现的。这架U2很可能是经过了无人化改造的侦察机，U2在其漫长的服役期内经过了不止一轮的无人化改造，派个无人机来，反正也搞不到情报，一不小心钓上条大鱼呢？

我们这边也不是傻子，打是不可能打的，只有抗议抗议这样子才能过得了日子，发言人说话超好听的，我超喜欢呆在里面。

恭喜U2荣获“被中国击落最多”、“被中国抗议最多”两大荣誉！

之前有个问题大概是这么问的“中国相较其他国家的优势是什么？”

有回答人民吃苦耐劳的，有回答共产主义服务人民的，在这个问题下面有一个优势表现的淋漓尽致——

我们的高层不会被民意裹挟，他能够根据局势做出最恰当最符合国家和人民长远利益的决策，我们不需要取悦选民，人民也会给予政府最大的信任，不管你做什么都会支持，这是D和人民几十年风风雨雨积攒下来的情谊。

唯一需要考量的是高层的能力与决策的正确性，目前来看无论是反腐、消除贫困、经济发展、HK问题、新冠病毒还是贸易战，我们的领导层都给出了近乎满分的回答，基于之前的表现在后面的事情上我也选择相信政府，相信他可以做出最优选择。如果打，全力支持；如果忍，充分理解。

忍不住插个话，懂王当选的时候B乎那么多觉得人在下大棋的，觉得美利坚天降伟人的，我不好意思怼，毕竟得看人做完才有资格评价不是，眼瞅着懂王任期即将结束，美利坚再次伟大了吗？

The US military concept "Deterrence by Detection," based upon the idea that the adversaries are less likely to commit opportunistic acts of aggression if they know they are being watched constantly and that their actions can be publicized widely, can generate and maintain real-time situational awareness that can contribute to meeting the fait accompli challenge.....

Visibility is a key attribute of platforms in an ISR network designed to deter opportunistic aggression. Whereas there are many cases where it makes sense for ISR assets to operate covertly, in this case there is value in being overt. It is important for adversaries to know that they are being observed. Moreover, the task of "watching the watchers" would consume an adversary's resources and could distract it from other, less visible operations....

Coalition ISR networks in the Western Pacific would have several advantages. First, they could provide the US, its regional allies, and partners a common picture of potentially concerning activity in the area. The persistant nature of these wide-area surveillance operations would provide a "pattern of life" picture from which commanders could discern changes that might be of concern. Such a shared understanding may be a necessary precondition to collective action. Second, such an approach could represent a significant deterrent to the hostile action－it would make it more difficult for an aggressor to act without being caught and an attack on the network would amount to an attack on all its members. And attacking the network would be a concrete sign of aggressive intent.

------CSBA Deterrence By Detection

初看新闻是震惊的，U2？？？

仔细一看，真的是U2，地主家也没有余粮啊。。。。。。

苦啊，老子天下第一害死人啊

两家就隔了个小池子，我们又这么爱好和平，大家和和气气过日子不好吗。

在战役学层面上，美军的相关资料显示，美军组织空中战役的第一步是先收集信号情报信息，判读敌主要攻击武器火控信号、敌战略通信和战术通信信号，从而在敌执行综合射频管理作业时能够成功而迅速地找到敌人。

解放军大规模演习的同时，美军电子侦察机多次在边缘执飞，显然是在搜集解放军各部信号情报信息，为将来可能的冲突作以一定的准备。同时，各类装有电子欺骗和干扰设备的飞机抵近解放军演习区域，将有利于搜集解放军对抗美军电子欺骗和干扰作战能力的信息，为将来对解放军国土防空/远程攻击火力进行电子欺骗和干扰收集信息。

同时，有人侦察机和可能存在的无人侦察机连续抵近侦察，有利于以此研判解放军对美军发动攻击的决心。也有利于美军在现有的解放军作战决心评估的基础上，通过交叉使用无人机和有人飞机，反复试探解放军的底线和中国的战争决心，对中国整体的战略定力作出评估。这样，就可以在未来可能爆发的冲突中，按照以往惯例先启动不易令解放军执行武力还击但会使解放军攻击和防御能力大大下降的手段，然后再突然对解放军前沿节点发起猛烈打击。

总体来看，美军对解放军的侦察和试探，已经完全不弱于对曾经的苏军的侦察和试探——美军这一轮“情报作战”对解放军C4ISR能力建设提出了严峻的挑战。美军这些举动也正是美军本身由“风险生成器”和“作为大棒的威慑力量”向实际可能用于战争的打击力量的转变。

由于中美两国财政的难题以及世界粮食危机的升级，再考虑到美国内部政治状态已经趋向于完全不稳定的状态，必然得出如下判断：中美战争的爆发风险正在呈几何级数倍增。同时，除了沿海目标外，不排除美军在西部对我军用目标及建设兵团目标发动打击的可能性。可以认为建制派官僚已经与美军取得共识，一旦拜登上台，就立刻转向对中国的全方位军事压制。

考虑到21世纪以来，远程投射火力多样化、复杂化，先手攻击所能在战术和战役上占到的优势不断增加，各国军队构建的远程火力杀伤链依赖节点过多，防御重点不明确，无法形成占绝对优势的主要防御兵力——在海空力量交火中，能否先发制人已经成为了决定胜负的指标。

尽管美军亚太兵力部署在战术层面相对集中而在战役层面分散，有利于解放军启动打击并迅速压制，但先发制人所带来的政治压力牢牢捆绑着解放军的手脚。相反的，由于美国政治迅速滑向不稳定一端，以及建制派深知“中美不可脱钩”而必然寻求以短时高烈度冲突解决尖锐矛盾的现状，美军极有可能对解放军前沿节点发动猛烈的“先发制人”打击，而此类打击是解放军——甚至包括美军自己也难以承受的。如果美军一轮打击取得了想要的效果，显然，解放军将在第一岛链失去控制权，并任由美军进行下一步侵略行动。

总体来看，美军的思路清晰：先在中国A2/AD火力投射范围外以机动集群进行活动，诱歼同样活动在A2/AD火力投射边缘的相对美军来说极其脆弱的中国海军机动集群。然后在中国前沿海防节点失去机动兵力掩护的情况下，通过投射大量防区外武器饱和前沿节点的防空能力，成功摧毁中国前沿海防空防节点——然后逐步“剥洋葱”式地向内陆推进。考虑到“先发制人”攻击相对于“防御战”的绝对优势，如果中国军队不能先手发动打击，那么在接下来的战斗中，将会始终处在失去主动权的地位上。

考虑到对抗已经空前升级的现状，以往利用军事力量作为纯粹外交和谈判后盾的策略已经完全不可取。由此，对中国军队下一步的布防和装备发展有以下之建议：

1，发展类似CAMM的小型被动制导水天线内防空导弹，“以弹海对弹海”，模仿美军以ESSM大幅度提高舰队对抗饱和空袭能力的思维，反过去以此对抗美军的远程投射火力；

2，在短时间内快速形成多个海上机动集群，可以考虑以两栖攻击舰/无人机航母+远程攻击无人机的形式实现，通过多打一的态势，提高本方综合生存能力的同时，大大提高美军集中打击中国军队海上机动集群的难度；

3，增加使用各类新型无人机对美军亚太地区力量的抵近侦察和跟踪任务架次，收集美军信号情报讯息，保证在战时复杂条件下对美军机动集群进行跟踪，锻炼无人机部队作战能力，为大规模综合火力攻击制定多种方案。同时也有利于在外交上向美军显示决心，遏制美军在短期内发动对华战争的可能性；

4，美军在亚太的兵力部署有限，可以投入打击的力量无非是亚太前沿机场支援的战术飞机+航母的理论最大出击能力+可用远程轰炸机投放量+水面水下舰艇的远程导弹攻击能力，大部分属于可以利用先发制人打击压制的力量。因此应大力发展不限于各类弹道导弹和高超音速武器在内的远程火力投放兵器——目前来看，以担负ISR任务的远程隐身战斗机搭配大量远程无人机为最节省时间的最优发展模式。同时需要注意扩展加油机和轰炸机机队，完善兵力结构。

5，为了应对美军可能的先发制人攻击，空军应改变现有兵力部署思路。以空军远程防空兵和前线航空兵集团靠前部署，以空军/陆军近程防空兵和远程航空兵集团靠后部署，重点保护空军可以执行远程火力投放任务的资产（包括不限于轰6机队）。对美军侦察行动执行反向欺骗，不定时不定向大幅度对空军兵力部署进行转移，使美军发动先发制人打击前的情报工作陷入不确定状态。

6，加快在东海和南海前沿部署水下SOSUS封锁线并对封锁线配置相应反潜机动兵力的进度。尝试应用无人机进行大范围长航时全天候反潜作战，提高对美军潜艇兵力的应对能力。

7，增强综合火力攻击能力的前提是增强前沿ISR能力，为此应向前沿配置大量侦察兵力，提高美军对抗解放军侦察/甄别的难度。被动侦察设备应为主要观察手段。

8，建设不易被攻击和不易损失的空天资产，可以采用类似美军的MOIRE折叠式大口径光学卫星的思路，向同步轨道发射携带可折叠20米直径级光学镜片的侦察卫星，这样可以在大大提高对美军航母的观察和跟踪能力的同时，提高空天资产的抗损失能力。

9，改变军事力量使用的思维。举例如，在21世纪前15年的对抗态势下，将远程轰炸机前出部署到南海节点是对国家威慑能力的绝大提升。但在2020年，由于国家争端逐步向战争方向发展，远程轰炸机这样宝贵的空军资产不应该再进行靠前部署，而应该执行在严密的防空/电子战掩护下的分散/靠后部署。

10，加强全民防空思维，避免美军发动打击时造成社会经济混乱。为此应成立相应小组并储备相应物资，训练精干人员，引导广大人民在冲突爆发时成功避险，并且配合解放军赢得战争的胜利。

补充阅读：

没什么问题，禁飞区是中国单方面划定的，美国可以不认。

或者说，美国为什么要承认公海是禁飞区？你可以看看那个禁飞区都画到哪里了，美国要是认了不派飞机过来，那他就不是美帝国主义了，美国什么时候这么听话过？

实弹导弹演习，等于中国开了个party，我们宣称的禁飞区是party的场子，美国派侦察机过来算是参加party顺便捧场，它不来就不对了。

无视某国画在公海上的禁飞区并派侦察机来侦察，这是合法的恶心行为。

中国如果击落那就是上当了，正确的姿势是谴责+派飞机跟着。

都是常规操作，都是常规套路，我甚至觉得是中国和美国国防部（国防部和川普不是一条心）故意演戏搞出的政治紧张给两国助兴。

坐下坐下。

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  davidtsang 网友的相关建议: 
      

演习区域是公海，禁航不具有法律效力。派侦察机搜集情报常规操作，冷战美苏经常对着搞。这个只能赶走，甚至没法赶走，只能干扰。

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