如何看待研究显示新冠病毒或 2019 年 9 月已在意大利传播？ 第2页

你如果声索核酸证据才是王道，就要一直统一地索要核酸证据，而不是在武汉看核酸（完整的基因组）在欧洲看IgM；如果你认为假阳性很高的IgG/IgM可以作为证据，那么也应该比较武汉IgM和欧洲IgM出现的先后……而不是这样认为在欧洲IgG/IgM就算证据，而在武汉要完整的基因组…………

冠状病毒的抗体没有那么特异，而且sars-cov-2也好sars也好，都是某些普通感冒病毒的近亲（比如HCoV-HKU1），这些感冒病毒有的甚至不引起任何症状。所以检测出样本有sars-cov-2的IgG/IgM，也极可能是近源病毒引起的假阳性，比起核酸证据来，弱很多很多。当然这篇paper里的方法已经比过去一些口high的paper严谨很多了，样本量也不小。以及，没有逆转录的冠状病毒突变率本来就最高，所以哪里出现什么长得像的「基因组片段」，都完全不是稀罕事。所以什么历史样本的「抗体阳性」也好，哪哪的下水道里检出了「基因组片段」也好，都不是特别强的证据（用下水道那个over intepretation声称病毒起源就属于杂技搞笑的范畴了），完整的基因组序列（好歹得覆盖s蛋白吧）才是强证据。

就现有毒株的sars-cov-2毒株系统发生树来讲，确实存在武汉开始的clade和意大利clade之间有不小的遗传距离，缺乏关键节点的问题，也暗示了「sars-cov-2或其低致病性祖先可能早在人群中有所分布但不发病」的可能性。我以前表述过，如果sars-cov-2是从一个很常见的、人群中有一定比例感染的、可能传染性和症状都很低的病毒突变来的，那么出现了那个关键突变以后的系统发生树里的支系，才能叫「sars-cov-2」，确定这个演化节点和这个节点以后的传播链路才是重要的。而再往前，你把锅甩到寒武纪又有什么价值呢。

如果要认真溯源，应该在国内尤其是武汉和温州，大规模对去年冷冻样本进行IgG/IgM检测配合metagenomic测序，来发现可能的早期突变体。我相信是有很多样本可以测的，但是为啥没人测或者看不到公开的数据，那可能未必是一个科学问题了

ps，并不想花时间维护缺乏基本基因组学知识的留言，所以只开放了熟人

pps，对挂着专业头衔还各种赋比兴、对文献过度解读、通篇情绪煽动的人嗤之以鼻

不说证明了2019年9月就已经在意大利传播，就是证明2000年前新冠就在人类中传播，西方媒体也能说成是2000年前病毒就从中国传遍了世界。

通过更早的发现，去证清白是永远行不通的。

面对污蔑，如果你剖肚子证明自己吃了多少粉，那就是上了对方的当。

如果你拥有强大的软硬实力，他还敢污蔑你吃了多少粉吗？

说穿了，我们还不够强大。

虽然意大利科研工作者的发现，对新冠的认识有些极大的意义。但改变不了，中国所处的政治环境。

秀才遇到兵，还有理说不清。

更何况，西方媒体和政客，就是衣冠楚楚的强盗嘴脸。

为了自己的利益，300年前就丢掉了自己底裤。

100年前刚刚穿上的底裤又被拔掉了，而且还一连拔底裤两次。

几十年来还一直半穿半就。

也就最近三十年又穿上了白色的底裤，弄得光明透亮的样子，惹得无数的蛾子扑来扑去。

可惜，2020年，再光鲜的底裤都被新冠掀得一干二净。

营营的苍蝇，唯有无能地吐出肮脏的唾液。

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海外华人要小心遭到二次报复

如果实锤新冠不是从中国发源的，那就会让之前那些栽赃中国，并殴打华人的洋人理亏，但他们理亏了非但不会道歉，反而会恼羞成怒，变本加厉报复华人

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  BizarreAdventure 网友的相关建议: 
      

想起来一个笑话

是四五月时候的

说就世界各国这表现

不管新冠先发源在哪里

最后都是中国先发现啊这是……

中国发病，国内国际一致开喷

渲染的都快成了生化危机了

现在美国都这样了，还是没几个人喷

也就知乎几个段子手想办法再尽力多挤出来一滴

说白了啊

还是那句话

我的宣传部门充满了翻译机器，我却拿他们毫无办法

一败涂地

如果是欧美早发现，估计也就是大号猪流感 ……

根本不会闹这么大……

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整个手机行业吃掉60%利润的全球唯一巨头，需要其他公司来教他做事？

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鲍威尔终于承认了通胀可能不是暂时状况，但紧接着拜登又抛出了一个新提法：通胀已经见顶了。那么参照历史，接下来的话术我们都可以猜到了：

1，房价没涨。

2，房价确实涨了，但是是暂时的。很快就会降下去。

3，房价上涨不是暂时的，但房价的涨幅应该正在见顶。（we are here）

4，房价虽然还在上涨，但涨幅的增加速度正在减慢。

5，虽然房价上涨的越来越快，但房价上涨的势头正在被遏制。

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上海人口2428万，台湾人口2360万。

2019年，上海gdp是3.82万亿，台湾是4.21万亿rmb。

再过几年上海gdp超过台湾，就算迈上一个台阶了。

等上海gdp是台湾两倍，那时候台湾估计就已经回归了。

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  qian-zi-er-hao 网友的相关建议: 
      

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  lengzhe1984 网友的相关建议: 
      

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