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如何看待台湾地区防务部门否认「失联 F-16 飞行员向大陆投诚」传闻? 第1页

     

user avatar   luxenius 网友的相关建议: 
      

乐观浪漫者:哈哈哈F16肯定是投诚了!

悲观务实者:能把F16躲避防空雷达开到厦门才有鬼了。

乐观务实者:敌军掉下来一架战机不好吗?

悲观浪漫者:不好,我们军事博物馆又少一架完好的F16。


user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

据个人了解,这件事可能是国内的军事论坛网站,根据某机场某一时段正好出现了起飞和降落限制,间接推断。

于是被一些油管大V及一贯捕风捉影的渔村媒体转载,然后在华语圈广泛发酵。

可以看成一次内地网友向 岛 成功进行的谣言反向渗透。

要知道,岛 一贯无所不用其极地制造谣言向我方渗透。今天三峡变形,明天洪灾欠收,有关部门辟谣忙都忙不过来,疲于奔命。

这一次也让对方尝尝厉害。


再接再厉,让对方生活在恐惧当中。



多一嘴,这一‘炸’竟然炸遍了对方最高层、众多媒体,岛 上下暴跳!

嘿嘿嘿


user avatar   he-xian-sheng-2-74 网友的相关建议: 
      

首先来看一下基本的信息:

第一,台湾军方认为大概率是坠海。

台湾地区防务负责人在11月19日证实,一天前已在距台东海岸9海里处,收到战机飞行纪录仪(黑匣子)的信号,现在已经委托有打捞失事“幻影”战斗机经验的铨日仪公司前往进行打捞。

打捞船已抵达花莲港,将出海探测、水下摄影,如果有确认就立刻打捞。

其次,台湾军方也不敢排除其他可能。

台军将持续全范围、全面搜索,动员人手在东部沿岸搜寻,希望能尽快寻找到失联的战斗机。

第三,台湾军方认为机械故障可能性较小。雷达数据显示战机在20秒内急坠7000呎,综合判断“当时操作环境为黑夜、飞机在爬升过程进云并在云中操作转弯,不排除产生错觉导致空间迷向”。(飞行员产生错觉,所感受到的飞机状态和实际状态并不相符,从而失去判断能力)

这一说法和此前日本F35坠海事故很类似。

第四,台湾空军否认了因为对岸军机持续绕台引起事故。因为解放军军机的进入区域及西南空域用兵规划是由嘉义F-16、台南IDF战机及屏东基地战机担负“空中警戒”任务,不影响花莲基地常态训练。

第五,大陆和周边国家船只都在向该海域集中。台海军监测到韩国、日本及中国大陆船舰出没东部海域,其中中国大陆船只为海洋调查船“海大号”,当天下午3点出现在宜兰东方约50海里处,接着往东南方向花莲海域移动,晚间6点在花莲盐寮东方70海里处出现。

综合以上情况来看,此次F16失踪事件,大概率就是一起普通的事故。叛逃不太可能,因为当时是一个机群四架飞机,不是这一架。而且也太小看台湾地区的防空侦测能力了。

仅从纯技术角度来看,和我方的军事准备直接关联并不大。

但是换个角度来看,台湾F16出事也不是第一次了,这次一起简单的事故就能引起岛内舆论场的渲染大波,传出投诚之说,逼得防务负责人亲自出面“辟谣”,这本身就很说明问题了。

这反映出一个基本的逻辑:绝大多数岛内媒体也好,民众也罢,其实对两岸实际的实力对比,不管是军事的还是经济的,包括生活水平,都是有着客观清醒认识的。否则根本就不会有“投诚说”的社会心理学基础。所谓的茶叶蛋论也好,纸飞机论也好,都是自欺欺人而已。真实的心理状态就三个词:惊弓之鸟,投机侥幸,随时倒戈。

总而言之一句话:

匹夫已失志,三军胆气丧!


user avatar   b-h-618 网友的相关建议: 
      

厦门机场的延误就说F-16投诚。

这个就是典型的“听风就是雨”

且不说时间对不上的问题,真要投诚也不是飞往厦门,台军飞行员完全没有必要兜一个大圈子飞去厦门,况且厦门旁边紧挨着的金门是有防空雷达和某些防空武器的,你去厦门高崎民航机场降落,不但会搞得全世界在第一时间知道,而且你必然会被金门的雷达探测,这么干极大地增加了投诚的风险。

我去年在做台海战争兵棋推演的时候做的资料搜集中,其中有一个是全台防空体系的分布。在这个台军防空雷达的布局图中可以明显看出F-16需要走的路线。红线是投福州,黄线是两条可能的投厦门的路线,可以看到如果一定要降落在厦门民航机场,会不可避免地接近金门的雷达。F-16从花莲机场起飞,需要躲避的雷达依次是:

23°59'22.8"N 121°36'49.3"E 花莲作战管制中心雷达 海拔305英尺(93米)

24°32'16.2"N 121°50'59.1"E 东澳岭报告分队雷达 海拔2615英尺(797米)

25°12'51.9"N 121°33'47.2"E 嵩山作战管制中心雷达 海拔3530英尺(1076米)

25°17'44.8"N 121°32'12.8"E 石门管制报告中队雷达 海拔89英尺(27米)

26°22'31.6"N 120°29'47.5"E 东引管制报告中队雷达 海拔518英尺(158米)


其中嵩山和东澳岭雷达的架设高度非常的高,这会导致其视通距离非常远,如果要投诚,飞行员需要有意识地远离。AN/FPS-117是美制三坐标防空警戒雷达,最远作用距离达到370km,相控阵+方位机扫。当然对于非常远的掠海目标,一般的防空警戒雷达没有特别的优化,我还不清楚台军这些雷达有木有特别加强对海杂波抑制,不过对于飞的足够低的F-16,应该还是能骗过去的。

【“雷霆万钧”攻台兵推】全台防空体系判别与分析(远程雷达篇)-空军版-超级大本营军事论坛-最具影响力军事论坛 -

为了躲避台军的雷达,F16必须全程保持几乎紧贴着海面的超低空飞行,这点即便是对老鸟来说也并不是一件容易的事情,况且是在夜间。既然是投诚,就应该以尽可能不被或延缓台军的发现,并且尽可能地少消耗燃油,以便不时之需。曾经有投诚的台军飞到广东上空想找大陆机场降落结果没油了只能跳伞,白白损失一架F-5E。为什么会飞到广东?因为那是从台东的志航基地起飞的,地理和花莲不同。


根据WarbirdTech系列,F-16C在Lo-Lo-Lo模式下,携带2枚2000磅炸弹和2枚Aim-9导弹的内油作战半径为740千米。虽然这次台军的F-16是F-16A Block20,而且我们暂时不清楚飞机的挂载情况,也不知是否满油,是否携带副油箱,不过从这个数据指标上看,F-16全掠海飞700千米,即便是使用内油,也是没有问题的。如果有后续信息,我再来修正。

此外还有一个证据说明投诚可能性很小,即当时空中并不是只有这一架F-16,根据伪空军司令的说法,当时应该是有4架飞机,失踪的这架为2号机,其失踪前被3号机雷达锁定,用以在夜间飞行和穿云时保持相对位置。如果2号机要叛逃,也许可以用超低空躲过地面雷达的搜索,在屁股后面跟着开着雷达的僚机时,这就完全不可能了。即便是僚机人为掩护长机“叛逃”,僚机飞行员也没有能力修改HUD录影和雷达数据。事实上僚机完整地记录了这架飞机从空中坠海的全部过程,数据都公布出来了。

根据雷达数据,飞机坠海的时候速度高达500海里/小时,即926千米/小时,这在海平面是非常高的速度,真要叛逃,完全没必要非这么快,既不安全又非常耗油。综合现有信息来看,虽然投诚从理论上可行,也只存于理论上,这大概率就是一起因为空间迷向造成的坠机,飞行老鸟+夜间+穿云+无任何机械故障呼叫,要素简直凑齐了。


有趣的是我以前写的一个小文章里,和解放军J-20斗法的F-16V就来自花莲的女巫中队,这队长训练都掉海里了,还怎么给J-20当靶机呢? 加点油吧,也不能太拉跨了呀.........


user avatar   qing-zhu-27-30 网友的相关建议: 
      

有没有投诚其实不是很重要,我们也不稀罕老掉牙的F16A/B,但是这次双方不约而同的想到“投诚”这个趋势就很好,这说明台海两岸都已经默认“台军来大陆投诚是一个可行的方案,并且出现概率不低”的事实了


这里就再次呼吁对面的台军兄弟们,建功立业名留青史的机会就在眼前,但是不多,要抓紧:

一是来大陆提供台军重要情报;

二是开第一枪然后第一个投降


机会有限,先到先得。


user avatar   hereistokyo 网友的相关建议: 
      

现在,就算有理有据,逐一摆开,足以充分说明并非向大陆投诚。甚至大陆方面也出面否认投诚说。又能怎样?

真相是什么,已经不重要。

重要的是,现阶段,台湾发生F-16战机失联事件,大家为什么会往“向大陆投诚”上面去联想?

这个大家,不仅有大陆广大乡民,也有台湾广大乡民。


人心的风向,于大陆是更有斗志,于台湾是更丢斗志

那架飞机,不过刚好测试了风向


user avatar   zhai-mou-94-79 网友的相关建议: 
      

首先你对友谊怎么定义的,如果是指君子之交淡如水的那种友情,我觉得我在知乎上认识的兄弟和我几乎都是纯友谊。

我们只聊人生,工作,生活,只字不提风月,说真的,我们之间的友谊太纯了,完全没任何杂念,如果你跟我说我们不是纯友谊,我都觉得你在侮辱我们。


但是如果你说的友谊是那种互相知道对方的一切事情,已经把对方引为人生的知己了。彼此之间完全信任,发自内心的欣赏对方所有的优点,能包容对方所有的缺点,而且不出意外,两个人准备相处一辈子。

这种情况,你跟我说这是纯友谊,我不太信。或者说我是有一点点信的,毕竟这个世界太大了,总有一些人,非常的欣赏对方,但是对对方是真的没有红尘中男女之间的那种兴趣。

比如说女方喜欢大叔,男方喜欢御姐,但是男方是小鲜肉,女方是萌妹,彼此觉得对方贼优秀,但是就是不符合自己的喜好啊,那确实可能存在纯友谊。

但是我信归信,我不接受我的男人有,也不会让自己有,这是底线问题。都有灵魂上的知己了,另一半的存在是干嘛的,身体上的伴侣吗?

或者说的再直白点,我相信有,但是我不接受这种关系的存在。


user avatar   feng-qing-yang-22-14 网友的相关建议: 
      

中途岛战役……


user avatar   maximilianofshanghai 网友的相关建议: 
      

深圳房价的天花板不是一个价格,而是一种状态。

什么时候,中国的发展基本到位不动了,深圳城市到极限了,大家不愿意来深圳了……那个时候,自然房子就到头了……否则,全中国的财富、人才、资源向着一个小地方集中,就是房子都是空的,也不可能便宜下来……


user avatar   wen-ding-29-23 网友的相关建议: 
      

说实话这种信号不太好。

因为对方就是奔着挨打来的,只有中国扇了人家嘴巴,留了痕迹,人家才能回去吹嘘自己和乱党大战了三百回合。

我们要是顺了他们心意,反击回去,他们免不了下次还来送人头,反复来刷经验,人家把脸伸过来,我们不打也不好。虽然满足他们挨打被虐的欲望,对我们并没有什么坏处,但是他们总来讨打,在咱们家门口耍流氓,我们也会很闹心,就会很烦。

现在美国和欧洲其实都想在中国身上刷经验值。

就是凑过来恶心你,吐两口痰,然后等你打他一顿,扇他几个巴掌。

这样就证明清剿乱党自己是先锋主力,是出了力的。

当然,真正动手是不会的,起码现在不会,因为禁军美利坚现在当了权臣,挟制了天子和宗室,就像孙中山坐大之后,袁世凯未必真的想清剿乱党,反而养寇自重恐怕更合理一点。

欧洲更是不想动手了,人家等的是权臣和乱党开干,最好两败俱伤,然后自己请资本天子北狩关外故土,从而占据大义,渔翁得利。

现在最危险的是,美利坚作为全球资本禁卫军,可是其民族主义却愈演愈烈,内部党同伐异白热化,导致理性决策的能力丧失,也就是没人说了算,整体上陷入群体无意识的盲动。这种盲动如果持续恶化,恐怕养寇自重就行不通了,反而民粹热血上涌,不顾国家利益,非要来硬刚中国,进行战略决战。

这是欧洲所期盼的,也是中国想避免的。




     

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