这是一道简单的算术题:
假如25岁有500万可投资资产,此后完全靠投资收益为生,假设投资收益率为a,初始年生活费为b,每年通胀率为c,那么求多少年后 资产会花光。
姑且先假定 a 为 1.05,5%的年投资回报率还算比较稳健的,假定 通胀c为 1.02 即2%通胀率,每年的生活费初始b是 20万元。那么每年资产可以简单计算为 (500*a - b*c)万元,如此循环迭代,
拿电子表格简单列一下,每一年都拿资产减去支出再乘以投资收益,如果循环,每年的支出都按通胀率增长。按横轴为年份,纵轴为资产,绘制图表如下
可以看到,开始的20年,资产还是缓慢上升的,因为投资收益还是大于支出的,但是由于本金增长缓慢,投资收益渐渐低于支出了,而当投资收益小于支出后导致本金减少,进一步降低投资收益,导致本金加速减少,在50年时资产彻底花光。
当然你可以通过调整 投资收益率和通胀率来得到不同的曲线,如果投资收益很高,这条曲线还会一直向上,就是钱越来越多。但是对于普通人来说,投资收益大幅跑赢通胀是很难的,专业投资人也只有少部分能做到,高投资收益也意味着高风险,很难50年都不翻车。
当一个25岁的人拥有500万,开始退休靠投资生活,即使他只花生活费,没有大额支出,不买房不买车不结婚生娃,那么他大概率在60岁左右时会发现资产迅速缩水,而那时他已经是一个老人了,而且是没有任何赚钱能力的老人,到时候只能寄希望于社会福利的资助了,年轻时没有压力轻松自在的生活是要靠老年的悲惨生活来交换的。
你可以在这个模型里加入其它变量,比如投资收益更高,支出降低,自有住房,继承遗产,家里拆迁,自己才华横溢多年坚持读书学习搞发明创造卖了专利,中彩票等等,不否认这世界上总有些人很幸运,但是幸运是不可靠的,你可以在临终前总结人生,发现自己是个幸运的人,但是年轻时不能认定自己一定很幸运,虽然事实上你可能真的幸运,但是事实上世界上大多数人都是不幸运的。
这评论区成了巴菲特聚集地,连续50年年化收益 7%-10%的都来了,坐等20%的真·巴菲特出现。
那是因为货币政策责任心,古往今来一直都很缺乏,君不见榆荚钱,多少百姓望断眼,法币披甲金圆券,只把民间金银敛。
先说一个故事。
2002年,我离开老家,来到杭州。
那个时候我的工资是一个月900。而我工作了几十年的老妈,一个月收入是400。
在她看来,我的收入是她两倍,养活自己应该是绰绰有余的。但是实际上,工作的前一年,一直陆陆续续靠家里支持,靠姐姐给我点零钱,靠同学间相互周转,才熬过去。
我老家的一个朋友,听说我一个月900块钱还不够用,非常不理解。第二年,他大学毕业,也来了杭州。
没两个月,就被家里人骂了。因为家里人听说他每个月坐公交车就要花两百多,直接出离愤怒。
虽然杭州有公交卡,但是我们住的偏僻,当时8或者5开头的公交车是不能用公交卡的,一趟两块,转车四块,来回就是八块钱一天。偶尔出个门,一个月可不就是二三百的交通费用。
在老家人的心里,公交车一趟几毛钱了不得了,为什么会一个月花几百。再说为什么总要坐公交车,年纪轻轻的走几步会死啊?你看我们这几十年,上班下班都是步行,不是也过来了
对的,每天从汽车南站走到北站,真的会死。真的比不了老家小城,步行半小时可以到城市的任何角落。
所以身处的环境不同,很难相互理解。
我有几个猜想不知道是否准确。
第一,
一辈子赚不到500万的,和觉得25岁拿500万退休跑不赢通货膨胀活不下去的,很可能并不是一群人。
第二,
说500w够用的,很大一部人很年轻,年轻到并没有独立负担一个三口之家开销的经验。想当然的是按照“一个人活下去”来算的,而不是拖家带口上有老下有小的情景来考虑的。
第三,
屁股决定脑袋。当公务员的就觉得所有人都可以吃三块钱一顿还送水果酸奶的食堂;八线小城市的就觉得住房与生俱来直接住爹妈的就行为什么还要买;连对象都没找到的信誓旦旦有了孩子绝对不会报那种智商税辅导班;爹妈才五十出头的断然不会觉得养老压力迫在眉睫。
所以,谈这种问题,必须控制变量,否则得不到任何结论。
随便举个例子,
小张在八线小城,当个城管,一个月三千多到手,还有四百其他形式的饭贴。房子四千五一平方,爹妈早早的存钱给他买了房。
那五百万当然够用,只要工作不丢,吃饭几乎不花钱,就算蹭爹妈的,也能蹭到小五十岁。
小王在魔都,当个程序员,一年到手六十万,连存带借,凑了两百万付个首付,开始还按揭。很快,房价涨了,工资涨了,孩子生了。 房子值五百万了,全家收入过一百万了,贷款和外债也都还清了。
好,资产五百万,满足条件。小王这时候,可以退休养老了吗?养个屁啊。吃房子?还是回老家?
除非卖了房子回老家,否则根本不可能退休养老。而回老家现实么? 你不在魔都,当然觉得现实;去了魔都的,但凡流汗吐血还能熬的住,有几个愿意卖房回老家的。
我离开家乡二十年了,我观察的经验是,愿意回老家的,基本都是买不到房的。只要能在大城市买了房,几乎没人愿意卖了房回去。
而能在大城市买房,这辈子基本上都是可以赚到五百万的。这偏偏也是拿着五百万也不够用的那群。
在大城市谈资产,绕不开房子。连房子五百万,真的啥也不是。
除了房子还有五百万,才是真正的五百万。而这群人的开销,还真不是五百万能撑五十年的。
仔细想一下,我们讨论的主体,应该是一个中青年。算四十岁好了,工作二十年不到,全家赚的钱还完了房贷,还剩五百万。那怎么的年均收入入也得100w了。
这种收入的人,让他去过500w花到全家死的几十年日子,开销控制在之前收入的1/10-1/5,可不就是得省吃俭用。
那退休干啥,只是为了啥也不干的活着么?
所有的假设,都会代入自己的主观臆断。
比如高赞说“正常一家5口人生活,一个月5000块钱就够了”,而他自己说,“我就是个普通人,我、老婆、女儿、老丈人、丈母娘,一家五口人住在一起。每个月的生活费就是我丈人掏。”
而我一点都不觉得由父母承担全家生活费的是普通人。
所以高赞还有一句话说的很对,“像我这样的普通人”。
而不是所有的普通人。
普通人也有留在本地的,有外出务工的,有一个人逍遥自在的,有拖家带口羁绊重重的。
所以不加细分,混杂在一起,永远都是很多人觉得,又有很多人不觉得,没有任何意义。
人跟人是很难真正相互理解的。
貌似理解的背后,往往都是互称傻逼。
那就继续很多人觉得够,很多人觉得不够好了。似乎也只能这样。
我笑了……
一帮人连铸币的本质都不懂,妄图证明五百万衣食无忧的方式,看来这些人都没有五百万。
这个社会的基本运转模式就是:发钞方通过铸币来稀释你手中的财富,你为了不降低生活质量继续努力地赚取更多的钞票。前一句更重要。
这才是通胀最核心的原因。你的财富需要被合理合法地转移到管理你的人手中去。房价,工资,只是最后具体的结果而已。
所以如果你有五百万,再有一个小屋子,25岁起啥都不干怎么可能行?你花钱的速度不可能跟得上发钞方愈发贪婪的胃口的。要是跟得上,整个社会生产也会立刻陷入停滞。五百万的活期,比较好的理财产品一年是15万左右,讲句难听点,买个车都得不吃不喝攒两三年,更不要说消费主义当道的当下了。
文化课培训十年前150到200一节课,现在500起。艺考类基本上也是翻了1-1.5倍这样。人工价格基本上就是十年翻倍。就算现在一年十五万能花,三十年后这十五万就差不多相当于现在的一万五了(想想三十年前,工资多少?)。
有些聪明人早就想到把现在的房地产套现去东南亚潇洒一生。然而外汇管制着,现在也难了。就咱这个基尼系数,指着一套大房子都置办不了的钱过一辈子,真心不靠谱。
最后,我坚持认为,十年后年薪百万会是普遍现象。
因为很多人就是无知。。。500万存银行,吃利息,一辈子都够了。再怎么膨胀都没事。
“很多人说500万还不能退休,因为哪怕年利率5个点,还不够花,跑不过通胀” 这个其实是对的。这笔钱如果不用来投资 只是存在银行里拿利息 那当然是无法退休的。
但是如果用这笔钱来投资 结果就完全不同了。复杂的不说 就直接全部all in到美国标普500指数基金即可;或者考虑到中美两国国运的话 可以一半美国标普500指数基金一半中国沪深300指数基金。以过去100年的历史来看 标普500每年平均涨幅8%左右(通胀调整后也有5%-6%)。所以 只要这笔投资你可以涨跌全部无视 每年雷打不动只从里面卖出4%拿来消费(500万本金的话一开始是每年20万消费) 大概率可保这笔钱永续。考虑通胀的影响也依然足够 因为通胀后股票价格也会涨。
我个人的估计是500万人民币退休还不太够(去二三线城市或成本更低的地方也许可以 但选择范围毕竟有限) 500万美元就足够了...
在座的各位30以下的,你们这辈子赚到500万的概率很大……
所以题干就又错了,这也算知乎老毛病了吧……
当然,25拿500万跑不赢通胀所以退休以后活不下去也是不成立的。
这么说吧,除了国家承诺的社会保障,普通人不管你怎么干,
都跑不赢通胀的,死了这条心吧,和你能不能退休以后活下去没关系。
有意思的是,大多数人看到近10年的历史被教育过以后,满脑子想的是怎么抗通胀。
也不想想,你要是真那么容易抗通胀,容易到多数人可以复刻,那印钞机印他干啥……
100%的对抗本来就不是一个正确的思路。
只能说,耗子尾汁,别再问干啥保值了,干啥都不保值,吃光用光最保值。
当然过不下去。
我是指过不下去,不是说活不下去。
这种“赚够钱退休”的财务自由梦真的是无产阶级发小资梦,梦都梦不对地方。
简单的说,你赚到500万的时候,就会过500万的生活,不可能再按现在的生活水平去过。除非你这500万是买彩票中的,毫无过程的。
哪怕我不谈通货膨胀,不谈抵御风险的能力。
你收入100万的时候,有收入100万的生活,收入100万的梦想,100万的规划。甚至你的规划是按接下来收入提升到200万去做的。
然后你突然有一天说,我要退休。我要压抑物欲。我去过30万的生活,做30万的规划,30万的梦想。
不可能的。你过不下去的。
你去看看名义上已经退休的“人民富豪”马老板,他真的退休躺平没有。他觉得这辈子钱够花了没有。
没有。他退休后为了多赚点而说的话,还差点被人精神吊路灯。996福报论,力挺蒋凡,还有蚂蚁金服相关的言论。退休之前他特别重视舆论形象,退休后连形象都可以拿去卖钱。
然后你指望你一个普通人,手里赚到了区区几百万。然后一下子“断舍离”,去退休躺平,不事生产,过上悠闲自在的咸鱼生活?
能过100万的日子,却在30万的层次上财务自由,那根本不叫自由。
啊实际上我前几天就说过,财务自由根本就不是自由。
实际上就是通过出租资金、版权等生产资料,成为完全脱离生产,以剥削为生的“资本家”。财务自由梦就是资本家梦。
说难听点,你那500万也想当资本家?赵老太爷不跳起来打你耳光子:“你也配姓赵?”
更何况资本家的逐利本性,不会让你安于500万资产能得到的“财富自由”。或者干脆说,如果你有这控制物欲的能力,拿来控制下懒惰,也不至于去做财富自由的梦。
硬生生创造一个水果自由、汽车自由、财务自由的概念。把“消费”、“奢侈”、“剥削”全都包装成自由。
然后你就信啦?
然后就觉得这是你的天赋人权,是你也应该追求,能够达到的啦?
因为说500万利息不够花的人,和30年能攒500万的人,根本就不是一类人。
前者关注的是钱的消费属性,后者关注的是钱的资产属性,自然对生活和钱的态度也不一样。
天降一笔巨款,会放大一个人的财务状况。
如果一个人现在正因为各种消费而负债累累,信用卡、花呗、借呗...那么给他500万,他最终还会掉进负债累累的贫穷陷阱,而且会背上更庞大的债务
如果一个人的财务状况良好,财富良性增长,那么给他500万,10年后就会远远不止500万
一个认为500万利息不够花的人,你在说出500万这个数字的时候,他连换什么车都想好了。
这属于有10万就会花10万的家伙,第一年还能忍住只花25万利息。
第二年就会开始想,有五百万呢,我花30万买个奥迪,九牛一毛嘛。
里外里,要不了十年,快的话三五年500万就能让他花光了,还背一屁股债。带着这样的思维,1000万也是不够他花的。
相反,一个月薪1万,能够在30年内攒下500万的人,你给他500万,30年后以保底增殖计,他也能拿出2000万来。
为什么有的人因拆致富、有的人因拆致贫?有的人中了彩票少奋斗30年,有的人中了彩票几年之后倾家荡产?原因就在这里。
说500万利息不够花的人,和30年能攒500万的人,根本就不是同一类人,自然观点也是不一样的。
我个人是旗帜鲜明地反对“消费主义”
前三十年的经济发展给了大家错觉,认为还会这么发展下去,其实已经进入平台期了。在进入平台期的情况下,我国19年收入中位数大概3.8万,500万就是131年的中位数收入,这个钱要说活不下去,我是真的不信。
考虑我国债务超过330万亿人民币,等于一个人要背23.5万的债务,继续狂发m2的办法也很难再实现。
除非出现世界大战等不可预测情况,货币在未来十年剧烈波动的可能性真的不大。