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如何看待专家谈「人口断崖」: 30 年间少生 1.5 亿人,未来住房需求或收缩?你认为会有哪些影响? 第1页

     

user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

少不少生人口断崖迟早都会到来。

无非是从14亿开始断崖,还是从16亿开始断崖。区别不大,没有意义。


一句话的住房需求收缩论没有吊用。

农村早就需求收缩了,能挡住大城市的住房刚需?

事实上,一些地方住房需求降低后,房子难以升值甚至贬值,反而会加剧人口外流,因为没有人会在房价下降的地方买房,等着财产缩水吗。底特律就是这样。房子荒在那都没人买。当地人反而会竞相卖房换个地方居住,先卖的亏得少,后卖的亏的多。

这些外流的人反而会进一步加剧另一些人口流入地的房价上涨。

东京就是这种情况。


总之日本的前车之鉴留在眼前。


user avatar   xu-ze-qiu 网友的相关建议: 
      

人口减少

平均住房面积上升

人口减少

房屋建筑/装修成本上升,尤其是纯消耗的装修成本。装修成本上升导致以租养贷无法进行。买n套房不在有意义(装修后出租甚至比不过装修金直接存银行的收益,更不要说cover装修成本了)

人口减少

基建成本/附带效益下降。

人口减少

养老压力变大。为了经济正常运行,开始放水。

人口减少,90后成为新老年人,这一代人和上一代人不一样,消费主义,寅吃卯粮……放的水续上了。

最终,我们也就是走他们走过的老路而已。


user avatar   zheng-tian-ji 网友的相关建议: 
      

验证了我的看法,未来三四线城市变成现在农村,未来的城镇女孩会和现在的乡村女孩一样宁可窝在一线打工做剩女也不回去,年轻锅男拿再多彩礼也娶不上老婆,走婚、两头婚、拿了彩礼就离、底层大量锅男和家庭借贷到破产,三四线城市人口锐减之后医保养老不堪重负,老锅男被孩子的教育和娶亲掏空家底之后,除了吃体制饭的,其他的连地都没有无钱养老工作更是找不到,又背着一屁股债,死都不敢死怕连累孩子,只能靠到处捡瓶子和纸板箱熬过一天是一天。

这就是现实,锅男的未来不忍去想。

如果不相信我说的可以去看看B站专门做农村孤寡老人帮扶的up一点爱送温暖

看看他们过的是什么生活,不要以为自己离他们很远,或许我们老了之后只会更惨


user avatar   liu-shu-bin-57 网友的相关建议: 
      

人口明显下降,老龄化严重的时候,房子是社会最不用担心的问题。

老年人如何加入就业,鼓励本就不多的年轻人生育才是正事。

北上这样的超大型城市继续发展必须打断,不是一句清退低端产业就行了的,而是高端产业也要转移出去。

雄安这样的中小城市发展需要加快探索。


user avatar   doctorwong 网友的相关建议: 
      

少1.5亿少5亿结果都是一样的,住房问题是因为资源过度集中在大城市,高薪岗位都集中在大城市,各个都来卷,住房需求萎缩的只可能是小城市,而不是大城市。


原本我国的路线都是走这种集中力量做大事的类型,把所有东西都堆在一起,简称德智体美劳全面发展的城市,这种最终下场就是人口断崖,大城市的经济增长功能(对打工人来说是谋生赚钱功能)强压生活功能,出现少子化已成定局。


按照这玩法,即使哪天只剩下1000万人,大家也全都是在四个大城市博弈完之后剩下的那一个里面卷。这里面除了资源集中的路线问题,还有就是人民的思维问题,房子被捆绑的东西太多了,社会舆论一鼓吹,大家都认为有房是人生稳定成功的标准,没房就是失败。


就凭这套组合拳,还能玩个好多年。


user avatar   lzhgsgzr 网友的相关建议: 
      

1、这个专家还算严谨,说住房需求“可能明显收缩”,但是没说房价会跌。


2、1970-1975的日本,年均出生人口200万。1985-1990的日本,年均出生人口130万人。

虽然日本房价相对中国逐渐的失去了自豪感,但很多年轻依然承受不起。

中国80后大概年均2300万,90以后大概年均2000万,00后大概1600万。

降幅,我目测没有日本大。

日本的住房需求是否明显“明显收缩”,日本就在那,各自去看就行了。

3、再过20年,到了2040年,1963-1972年这期间年均2700万的人口到了70岁附近。

而放开二胎以后,年出生短暂从1600万回到不到1800万现在快速掉到1400而且还止不住么

人口倒三角的趋势那么明显且无法改变。。。这是房子的事儿嘛。。。

但是除了房子,别的我们已经没有精力在乎了。。。


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不是或收缩,是肯定收缩。

涉及政治没讲实罢了。


一代人少四五千万就不说了。

猜猜2020-2030会有多少新生人口?90后、00后有多少会生?我是肯定不会生的。

几年前就知道以后房子要不行,生育率要不行。

结果16-18还在玩起飞,现在我这房地产中介门可罗雀。不玩了吧?还玩土地财政,人才全被给补贴的城市抢走,当然我这还在玩。不过云南本身也不靠人才,主要靠资源、烟这类垄断行业。

前几年我国城市生育率就降到0.88。

现在肯定更低了。

有什么影响?

倒三角,老龄化呗。

老生常谈了。


现在做什么都晚了。发达国家要2.1,中国要2.2才能维持正常人口更迭。要人口不负增长,只能一家生四个以上。我问过和我一样二十出头的独立女性,生是不可能生的,生就丢工作,有些体制内都算是条件不错,房贷一扣,二胎基本生不起。有些父母买房晚的父母还在还房贷。

当然了,很多年轻人嘴上说着卷但还是挥挥手用花呗买黑胶唱片机。我很不理解。


作为年轻人中的丧王。

我还算是条件还不错,想干嘛干嘛,换电脑几万说换也就换了,玩vr也就买了。hifi户外烧几十万装备也烧了,小钱不差,当然和富二代没得比,想干的事家里都愿意支持。但我可以说我是完全不想结婚,然后家里表示理解,我妈也决定佛系养老了。。。

至少我觉得从拍结婚证到婚宴我都很反感。完全就是干项目一样,何况一堆人没结两年就离了。

虽说现在不少年轻人都还蛮负责的,但相对的,负责就代表责任的成本变的很高。谁也不会那么容易就掏出真心。

之前好多人说单身税,真要收了我觉得我肯定会找个合作伙伴拼一个证。别问为什么不生,问就是生不出来。

普通人私企女孩不给产假、丢工作。男的又要玩命加班养家。完全就是典型的NTR本子开头。我需求反正飞机杯、小电影解决了。整个人都佛了,什么b站抖音小姐姐、擦边球我看都不看一眼。现在我的推送不是科普就是游戏、美食。我倒是搞了个小厨房自己弄东西吃。

我从小就没追过人,都是人追我,但没意义。除了初中初恋再无其他瓜葛,初高中大概有7-8个人追我。除了我初中同桌的那位,我也没有认真对待过谁。

但高中换了个省,搞异地完全没意义,我也对我未来蛮迷茫,就狠心断了关系。对大家都好。

我不想生还有两个原因,我妈是刨腹,而且顺产也经常侧切,等量代换如果我是女的我也觉得代价很大,我也不希望别人付出这么大代价,尤其我还是个玩玩乐乐的玩家。

我现在每天就自己做点东西吃。花不了多少钱。赚的钱登山、潜水、穷游各种也就用掉了。我不怕生病,有买保险。就这样吧,朋友不多,异性朋友也是一样。也不想花心思去猜别人心里怎么想,aa或者谁请。社会上一堆逼仄事,我碰的少,也好。

反正我单亲,就给我妈养老。而且我妈还挺厉害能挣钱,身体也好,性格也好。有老婆即便不生立马多三个人,生病受伤都是各种折磨。想想都害怕。

而且我没相过亲,没在初中后谈过。现在网上什么彩礼、房子啥的婚前要求吓人的一匹。我三十万拿去登山、南北极去了,要彩礼送什么老婆,飞机杯就是我老婆。

至于生育率怎么样我以后也不会在经常打开这类问题了。前几年还忧国忧民,时而义愤填膺,时而悲天悯人。还去知网谷歌学术看一堆文献和人对杠。我现在完全不在乎统计学数据孰真孰假。但未来我大概预见到一些,足够了。

知乎粉丝不少,头一回这么丧,匿了。


user avatar   veritata 网友的相关建议: 
      

很简单,你逼格比他高就行了


user avatar   ji-xu-zhe-zhang 网友的相关建议: 
      

会的,因为如果中国成为最发达的国家那就意味着一件事情,那就是中国的经济,科技,军事,文化都已经成为了最强,当中国的文化引领世界的时候,那么国家就会有意无意的将中国的文化和思想观念输出到世界其他国家,就想现在的美国。这是一个国家强盛起来的象征,也是保持自己霸权的一个方式(别说什么和平崛起,这话也就是说说而已,太平洋虽然大,但是他只能卧着一条龙)。


当中国成为最强者的时候,白人会被歧视,中国会变得自负,中国人的民族观念其实很强大的,从古到今都是。咱们大天朝在古代的时候不是也称北方游牧民族和南方的部落为蛮夷吗,即便是到了清朝都快要死的时候也依然说着师夷长技以制夷,注意,是夷。宁愿骨头被打碎,也不愿意底下高贵的头颅,这是一个民族崛起的根本保证,永远都觉得自己是最好的。

梦然想到这几年经历的思想变迁,我怎么感觉这个答案是肯定的,大家想想中国从开放初期的对西方无限崇拜,到现在的对西方的某种嘲讽,这才是多少年的时间,中国对西方的态度就已经经历了90度转弯

前段时间高晓松被喷偏向西方说话其实就是这种思想的转变,这一方面和中国年轻一代变得越来越自信有关系,也和高晓松他们出生的时代有关系,他们在树立自己人生雏形的时候碰到了一件石破天惊的大事情,那就是共产主义的崩塌(苏联没了),欧美文化和思想横扫整个世界,说实话现在想一想当时的那个环境里的中国人听绝望的,因为差距太大了,大到了让人绝望的地步

举个例子,苏联解体的时候爆发了海湾战争,那场战争美国人告诉世界战争还可以这样玩,新时代的战争应该是什么样子的,那场战争将整个西方和其他国家之间的科技、思想差距赤裸裸的摆在了台面上。所以他们那一代人的经历导致了他们对西方实际上是有点崇拜的,(其实高晓松算是那一代人里面相对来说对西方仰视程度比较低的,这是我个人的感受,因为他自己也在感受这么多年中国的转变)

同样的。人都是一波一波来的,当中国崛起改变世界的潮流其实需要的时间也就是一代人而已,那白人至上的这种思想转变为中国人至上其实也就一代人的时间而已,

归根结底,这东西需要实力的证明


这么多的赞没想到,既然大家有兴趣听那就在说点题外话

这次的疫情真的是对中国的利大于弊:

利有这么几方面:

第一:制度

说实话这次的疫情之前中国实际上在某种程度上已经对美国开始发起了挑战,但是西方世界长达数百年的影响不是那么好转化的,中国从改革开放开始才参与到世界事务中来,其影响真的很小,仅仅是局限于东亚地区,而西方的思想文化依然是整个世界的主流。这其实也是很正常的,人家几辈子的积累凭什么你数十年的寒窗苦读就能超越,显然是不太可能的,但是这次疫情(截至目前为止世界感染人数已经破亿了)却给中国提供了露脸的机会,这个机会真的很不容易,它一下子将中央集权这个制度的优越性直接展示到了全世界的面前,疫情面前中国的人员组织速度,物资输送以及人员配和和西方世界的混乱形成了鲜明的对比(特别是美国,毕竟美国是西方世界的领导),所以数百年来的政治制度的最优解(民主)开始有了松动,毕竟不管白猫黑猫,抓住老鼠就是好猫。很明显当前世界能抓老鼠的当然是中央集权制度

第二:这次疫情是中国拓展地缘政治利益的一个绝佳机会,当前中国的疫苗已经问世,这个时候一手拿着疫苗,一手推广自己的影响力,岂不美哉。

第三:这是中国发展自身的一个绝好的机会,经济的发展不光要有出口,还要有内销,美国之所以是世界上最强大的国家一个原因就是美国经济的的消费能力,美国超强的消费能力一定程度上决定了他自己的经济地位,中国将来也会走类似的道路,打造一个超级消费市场,借助经济来扩大政治的影响力,疫情的到来直接将世界其他国家的消费能力一下子就直接干没了,但是中国因为控制的号,那现在为什么不开始将中国打造成一个具有经济内循环能力的超级消费体呢,借助超级消费体的经济来推广自己在亚洲的影响力不要太爽

第四:那就是实现整个国家经济的发展,早点实现自己成为世界最大经济体的愿望可以提前实现了,这也是最直观的好处

第五:说实话一情之后整个中国的技术能力感觉应该会焕然一新(毕竟作为当前世界的工厂,当其他国家停止了转动,那么自然而然就只能将先进的制造能力向中国转移)

弊端:

前一段时间金刻羽被喷的很惨,但是感觉那姐妹无比的冤枉。具体为什么冤枉,我这样来解读一下。

她说中国应该支援世界防疫物资,当时好多人说她屁股决定脑袋,但是我想说的是这个是必须的。不知到大家有没有发现这次疫情让其他国家发现了一个问题,那就是这个世界太依赖中国了,特别是制造业,一个疫情的肆虐让其他国家明白了全球化不是只有好处的。他们突然间发现经过这么多年的发展这个世界离开中国玩不转了。这是一个很可怕的现象,有一个离不开的美国就够了,但是现在又出来一个中国,任谁都不想平白无故的多个爹,那怎么办呢,简单,中国的制造业不是强吗,那我就自建产业链(不是全部建,是有选择的建造),这个现象说实话对中国的影响挺大的,制造业对目前中国经济的影响很大很大,更别提咱们国家还在制造业升级的阶段。那这个时候中国怎样做才能阻断他们自建产业链的想法呢?简单,支援。(一个非洲经济学家曾经说过,援助杀死了非洲。因为大量的援助让当地的工业会破产的,毕竟有免费的谁还愿意花钱呢?)。进行强力的支援,借助中国强大的制造业能力向他们倾销防疫物资,直接将它们想要自建产业链的想法扼杀在摇篮里,让他们的制造业胎死腹中。并且在支援的时候还能赚钱(疫情期间的防疫物资再便宜也不可能比之前的便宜),还能向世界宣传自己,打造自己大善人的形象,又能够促进自己制造业的发展,还能借助防疫物资寻求政治利益,这简直就是一箭五雕的事情,但是金刻羽提出来之后直接被喷的微博都关闭评论了。真心觉得这姐妹听冤枉的。直接被一圈无良的媒介给冤枉了。

上面说的弊端就是疫情让世界开始有意识的摆脱中国制造,这是对中国的一个小小的挑战。

弊端二:

中国再也不能韬光养晦了,一个疫情让世界看到了中国的影响力,自然你就不能按照之前的路子走了,这个时候就需要承担更多的责任了,我们和西方世界的对立就变得更加的尖锐了(思想文化军事)。例如在世界贸易组织中享受到的好处的就要减少了,这些都是肉眼可见的弊端。(美国对中国企业开始进行制裁就是一个很好的展现)

弊端三:这个也是最大的一个弊端

那就是贫富差距,中国的贫富差距记忆中挺大的,这次疫情毫无疑问会在之前的基础上再次扩大我们本就不容乐观的贫富差距。这是我们国家的执政党需要思考的事情。毕竟中国数千年的发展史证明了一件事给,那就是只要中国不自己内乱的话他就是老大。说实话贫富差距这个对任何一个想要逐鹿中原的国家都是一个很头疼的问题,因为你在保证竞争力的同时就很难保证财富分配平衡,反之也一样,所以怎样去寻找这两者之间的平衡就是我们这个国家的统治者-中国共产党需要解决的一个很是棘手的问题

弊端四:

疫情加速了中国在世界上的影响里,这个世界有更多的事情需要中国的参与了,但是需要问一句的是,中国自己有没有做好这个准备呢?我想还没有,毕竟疫情是突然来的

上面就是我补充的,都是瞎写的,大家就权当乐子看看就行了,别喷我就行。哈哈哈


再说一点,刚刚看到消息,中国2020年新生儿仅有可怜的1000万人,中国人口锐减将会成为中国将来最为头疼的事情,这个也是东亚三国最为头疼的事情。中日韩三国的生育率一个比一个感人,但是美国的人口可是一直在增长的。

说句实在话,没有人,一切都玩完,还什么复兴,人都没了复兴还有个屁用


user avatar   wang-jia-48-31 网友的相关建议: 
      

我曾经看到过一句话,说的是:2.6亿老年人,至今没能进入互联网时代,而2021年上半年,我朋友圈子里议论最凶的不是明星八卦,而是第七次全国人口普查结果何时出炉。到了5月11日,靴子落地了。

千百条数据中,一行字尤为瞩目:60岁及以上人口占18.7%,65岁及以上人口占13.5%。

与中国发展速度一同狂飙猛进的,是人口年龄。60岁及以上人口26402万人,这个群体在网络和纸媒没有太多声量。低调,安稳,是老年人平安度过余生的底色。

信息化和老龄化,长期并存交织。《中国互联网络发展状况统计报告》指出:截至2020年3月,网民数量发展至9.04亿人,互联网普及率达64.5%,然而,60岁及以上网民占比却只有6.7%。

他们当中的绝大多数,甚至不懂得怎么用手机扫码买下一块豆腐。

几个关键词可以概括,脱节,失速,加剧。互联网世界是割裂再缝合的。在虚拟的一侧,我们已经在月球上规划城市天际线;在现实的一端,我们仍需要在流动摊点排队购买煎饼果子。一定程度上说,当今社会早已步入文明和繁华,而在暮色四合之际,回望身后,也有一些人被数字的洪流裹挟着踽踽前行。

生活中并不鲜见这些场景:老人站在公交的投币口,颤巍巍地数着手中的硬币;站在地铁口的自动售票机前,圆瞪双眼辨识密密麻麻的站点信息;向收银员递过去几张边缘磨得发毛的票子,却被一句彬彬有礼而拒人千里的“对不起,不设找零”将现金挡了回来;要去大城市探望儿孙,却不懂得如何用智能地图导航……

似乎有一个不成文的规定:电子设备和软件是专门设计给80后、90后甚至00后的。任何新生事物,只要他们会使,就等于所有人都会使了。

这个“规定”对于老年人来说,有点像是站在一台倾角在25°以上、时速10公里的跑步机。他们虽然已经在努力前行,然而自己还在不断后退。

有时候,我们也会畅想未来,二十年后,是否就能实现人机交互的大发展?水银泻地一般的VR、AR和脑机接口,哪怕是走在旷野和荒漠里,也像是在小区中散步一般,处处可以歇坐休息,时时都有清凉饮料供应,永远不会担心迷路,一个彻底消除电量焦虑的梦境。

然而,真有那么一天,你我还能跟得上趟吗?

后之视今,亦犹今之视昔。

想要解决这个问题,不仅需要政府牵头,更需要科技厂商们参与。

与年轻人相比,老年人的学习能力显然无法应付科技的迅猛更迭。为了少犯错,少损失,他们宁可一成不变。

2020年11月24日,《国务院办公厅印发关于切实解决老年人运用智能技术困难实施方案的通知》公开发布。

工信部印发《互联网应用适老化及无障碍改造专项行动方案》,方案决定自2021年1月起,在全国范围内组织开展为期一年的互联网应用适老化及无障碍改造专项行动。

助老、适老这件事,不能再拖了。

而想让老年人一同分享科技进步带来的便利,援手由科技厂商伸出,是解题的关键。

工信部公布的首批“适老化”和“无障碍”名单中,就网罗了115家热力值极高的主流网站和43个高频使用的app,涉及媒体、交通、社交通讯、电商购物、搜索引擎、金融、医疗等领域,堪称网络时代的“引水入户”工程。

互联网出行平台火速响应,上线“一键叫车”、“老年人电话叫车”功能,针对视力障碍人群推出的“无障碍出行”则覆盖主要城市74座,使携带导盲犬的乘客不再有被拒载的苦楚。

到了医院开门的时间节点,也正是早高峰期间,老年人去医院取药,也能靠网约车顺心直达医院药房。

而各大通讯交互平台,也都推出“屏幕共享”和“远程协助”功能,将老年人与子女千里连携。子女只需要抽空和父母连线,就能通过手指轻触直连老人的电脑,消除“病灶”,避免了叫人上门维修的不必要花销。

国产智能手机品牌随之跟进,在手机中搭载“简易模式”、“屏幕共享”和“远程守护”功能,大大降低了老年人掌握新机核心用法的学习成本。

适老化与无障碍改造专项行动春蕾初绽,却已满山红遍。

对于老年人来说,行走在互联网时代,也如同在冰窖中前行,处处是黑暗和冰冷。在这黑暗与冰冷中的微弱光辉,是由智能手机照亮的。离开家门后,地铁长廊里、医院药房外、银行柜台门口、郊野公园候车处,它可能是唯一的、指引回家方向的光。

学会用智能手机,就等于学会上网。

除了在产品层面做适老化改造,大公司中,贝壳找房还在公益层面做了许多工作。

贝壳找房从2019年起开始发力“我来教您用手机”公益行动,通过定期开展的培训和实操课程,逐个社区地扫除盲点。培训课堂和到店咨询双管齐下,帮助老年人掌握手机基础用法——尤其是与生活相关的功能。公益教学持续开展,已遍及全国14个城市的352个社区,累计开展手机学习课程超过3500节,参与量多达11万人次。

贝壳教给老年人的操作方法是更为本源的模式与套路,是一种标准制式,而非专门与特例。大量的重复教学,对贝壳员工的耐心提出严苛的挑战。这场教学,既是泛读,也是精讲。

可以想象,在未来,一键报警、亲友代支付、老年人健康档案管理等更多适老化服务的提供和接入,也将逐步建立。科技绝不仅是算法与机械,它还是进步的思维与心怀弱者的温情。有人说,技术的进步是在黑暗中踩在坚冰上前行。正因如此,才要向黑暗和冰冷回敬以冷冰冰的代码。然而科技的内在应该是温暖的,因为不讲人情的科技是速朽的。

现在,真正通向科技新纪元的道路,也许正在搭建中了。




     

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