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苏联解体30年了,戈尔巴乔夫还活着,他对解体有没有悔悟,还是继续乐不思蜀的活着? 第1页

        

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戈尔巴乔夫的自传写了三本,每年戈尔巴乔夫都会发文章,前段时间刚发过文章。

解体有没有悔悟?这个就搞笑了,年年戈尔巴乔夫都是那态度。

戈尔巴乔夫写过回忆录,有卖的,网上也有PDF。

看完戈尔巴乔夫的回忆录以及历年他发的文件,你会发现戈尔巴乔夫的理想是远大的,道德是崇高的,戈尔巴乔夫在任何场合都会强调:

人类的共同利益和普遍的人类价值观是第一位的,高于任何国家利益,阶级利益,公司利益和其他利益。

这是戈尔巴乔夫的基调。

把戈尔巴乔夫看一下,你会发现历届美国总统都LOW爆炸,戈尔巴乔夫起的调子高于任何美国总统。苏联没什么国家利益,

既然人类共同利益和普遍人类价值观都在第一了,你问人家对苏联解体有没有悔悟?

你真搞笑,人家都准备当耶稣来着……


user avatar   yang-yun-fei-30-89 网友的相关建议: 
      

老戈是不是后悔神仙也不知道,因为这厮常年满嘴跑火车见人说人话,见鬼说鬼话。这都不是他现在的习惯,他在台上的时候就这样了。

但是吧,苏联解体后一直有个极小的人群,大概占民调里0.2-0.5%,一直死硬支持老戈,过去一直不太清楚哪里来的这么一群伞兵。后来才知道主要是俄国社民派,其中有个女士,马上一百岁了,他老爸就是有名有姓有证书的托派头面人物,后来被镇压了。她都九十多了老戈派系人自己开会她还经常出来各种讲话称颂老戈,好多人都认为她就是一直对老戈是真爱。

换句话说,这些人就是苏联内部支持老戈的核心派系,属于死不悔改的,他们主要是苏共内部的社民派,也叫欧共派,一直就认为斯大林是叛徒列宁不正宗普罗汉诺夫是老糊涂,这在他们看来忍辱负重几十年把该死的异端搞下去了,后悔?后哪门子的悔?每年集会吹还来不及哪!!


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三十年河东,三十年河西,他都活着,他到底在东还是西呢?

不是东西!


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一个在苏联解体前夕,作为最高领导人,最后关注的却是自己能不能拿到4000卢布退休金。

这样一个人,不管他怎么想的,你能指望他现在怎么表现?继续重复当年的说辞,至少还有人给他残羹冷炙。而且这些残羹冷炙加起来,怎么也比普通人富多了。如果这时候他推翻自己之前的说辞,谁给再增加4000卢布?


user avatar   sjjdbxjxuuft 网友的相关建议: 
      

他这次当然发表言论了,大概就是扯了苏联解体是低估内部兄弟之间的问题。完全可以建立主权国家联盟来拯救末年都不晚......

梦话念了几百遍


user avatar   zhuan-zhi-ge-chong-bu-fu-89 网友的相关建议: 
      

他不需要悔悟,他尽力了但是失败了

  1. 看看俄罗斯今天的电影电视能看到他们的主流文化对苏联没有那么怀念。

不要看中文互联网上的那些几分钟十几分钟的视频,那些代表不了他们的主流,只是因为在中国此时此刻,说俄罗斯人怀念强大富饶统一还反美的那个苏联很有受众

2.戈尔巴乔夫的改革是错的,但改革是对的

3. 苏联解体时是年轻人的那一代人,普遍对苏联有明显的反感

4. 情况3的出现是因为苏联末期已经出现了严重的经济问题和社会问题,年轻人已经完全看不到对苏联未来的希望。(他们没有996没有资本家也没有高昂的房价,但他们有其他的同样严重的问题,足以破坏年轻人的爱国情怀)苏联在勃列日涅夫时期透支了苏联的未来(利用高油价出口石油补贴财政收入来扩军,那油价降了怎么办?经济熄火了社会能不出问题?)

5 戈尔巴乔夫在苏共高层人脉不多,能干到这个领导人位置一方面是幸运,一方面是他确实有很强的能力。按照现在俄罗斯历史教科书的评价,大变革(戈尔巴乔夫改革)是中性的,戈尔巴乔夫对苏联的问题症结判断基本正确,但是改革方法错了而且还太急。。。。

但是起码他能判断出来且判断正确,这就比亚佐夫,比勃列日涅夫一票人强不少。苏联历史上上一个看出来的这个问题的是柯西金。他在临死前主动建议一大堆惊为天人的改革措施,然后他被炒了

6 当时的苏联处于树挪死人挪活的状态,试图维持旧有体系和秩序,同时试图维持社会稳定并同时坚持与美国对抗,同时拒绝变革是办不到的,既要又要几乎必然走向死亡。(事实上当时苏联的经济状况已经完全无法维持社会稳定了,上面那一堆“同时”里维持一个都很难)

7.改革也许还有一线渺茫的生机,但是概率很低,不应该将这种大概率的失败寄托在某个领导人身上

8叶利钦是真的王八蛋,非要算账应该找

9我们应当从苏联的失败中吸取教训,而不是在这里声讨搞垮第一个SHZY国家的人。这种教训也不应该仅仅停留在讨伐戈尔巴乔夫的改革措施。(比如,某国出的 苏共亡党亡国XX年祭)。的确,戈尔巴乔夫搞垮了苏联,但是是什么情况逼着戈尔巴乔夫冒险改革?只有避免了这个问题,才能避免重蹈覆辙

正如苏联在高油价期间透支了自己未来的国力扩军与美国对抗,最终在油价腰斩的情况下经济崩溃

我们用 人 口 红 利 透支的国家的未来

用土地 出让金 透支的财政的未来

会把我们反噬吗?

10 对于上面的答案我觉得

历史给人最大的教训就是,人们从来不能从历史中吸取任何教训

11 想了解一个国家民族的某个历史事件,最好的方法就是去看他们当时的文艺作品,而不是后人的总结。因为历史只是个任人打扮的小姑娘


user avatar   shuo-shu-44-10 网友的相关建议: 
      

不必如丧考妣,毕竟,今天他们那里,还是契卡体系。


user avatar   warmwine 网友的相关建议: 
      

戈尔巴乔夫是个伟人。

他亲手终结了铁王座。

这个地球上,人类有史以来,坐在铁王座上能亲手终结它的人,不超过十个……

他的回忆录里面其实说的挺清楚的,

他做的最大的错误的事情就是没有像斯大林一样成为一个杀伐果断的独裁者。

在把权力下放的同时,还想把铁王座砸了拯救苏联这个国家……

或者说,因为想把铁王座砸了拯救苏联这个国家,所以在不成熟的时候把权力下放……

这简直是不把那些也想坐一下铁王座的寡头们当人啊……

呵呵。

寡头们纷纷表示,是可忍孰不可忍。

于是,结果大家都看到了。

苏联的铁王座被他砸了,俄罗斯的又竖起来了,苏联没有活,另一个帝国却活了……


说了那么多,不买个铁王座回家供起来吗?


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家为毛要悔悟 ???????

提问


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苏联解体前夕,一位叫做科罗季奇的主编执掌了《星火》杂志。

利加乔夫推荐他当《星火》编辑的时候,曾经非常担心他的政治倾向,因为他曾写过《可憎的面目》,反美之激烈就连利加乔夫都觉得不太合适。

后来,他公开站到叶利钦那边去了。

不知道为什么《八集解说片》里提到他是被雅科夫列夫提拔的。

那个时候的苏联,不管提拔谁都没有用,好多人说苏联的解体是因为提拔了一群叛徒,实际上不管提拔谁,都会站在叶利钦那边,当时的俄罗斯,上到副总理,下到普通老百姓,最支持苏共的态度,仅仅是漠不关心,因为最反对苏共的已经在街上游行了。

1991年3月,一批西西伯利亚的工人罢工要求提高待遇,10万人参与了罢工,工人不承认苏联官方的工会,要求自己组建工会,要求废除宪法第六条,取消共产党的执政地位。

是苏联的工人要求废除苏共,是反美斗士要求和叶利钦一起。

就算没有叶利钦,还会有其他人站出来的,当时的许多知识分子都支持取消计划经济,实行多党制,100%的经济学家支持实行自由市场经济,而这些人在后来的竞选中击败了苏共的领导人,在俄罗斯共和国新的苏维埃中,知识分子占据的比例最高,达到28%。

苏联人民代表大会第一届会议选举了戈尔巴乔夫作为最高苏维埃主席,这说明大多数人是认可戈尔巴乔夫的政策的,当时的会议是公开的,而且吸引了2亿苏联观众,只要想想苏联时期很多会议,民众根本无权参与,只能得到结果,就说明苏联人民代表大会的确实得到了认可。

当时有许多党的领导干部都通过私有化得到了新的财富,没时间关心苏共到底会怎么样。比如其中一位叫做Vladinir·S的国企主管,就成功的将一个苏联管理培训中心变成了自己私有的企业。在苏联解体后,他成为了一位成功的企业家。

根据解体前夕的一项调查,60%的人不满意苏共,想要民主的社会主义,因此,1989年2月,中央委员会会场外聚集了10万名请愿者,中央委员会通过决议正式取消党的统治地位,3月召开的苏联人民代表大会上,会议以1771票赞成,264票反对,74票弃权,正式通过了废除苏联宪法第六条,废除了宪法授予的苏共执政党地位的宪法条文。。

这个苏联人民代表大会是通过苏联自己组织的选举产生的,其中共产党员的比例达到了87%,可以说,废除宪法第六条是苏联共产党员自己通过的。

苏联人民代表大会的投票率也可以说明这个机构的合法性,1989年3月去投票的占全苏人口的89.8%。

在中亚,党的领导干部都入选了苏联人民代表大会,而在俄罗斯,许多党的官员落选,可以证明选举是公平的。

之后,各个苏联控制下的省份纷纷宣布脱离苏联独立,像俄罗斯这样占据主导地位的国家,1990年6月8日,以544票对271票,俄罗斯最高苏维埃迅速通过了俄罗斯主权宣言,其他国家纷纷效仿。

为了遏制分离的浪潮,戈尔巴乔夫诉诸全民公决,公决的结果是保留苏联,但是苏联内部强硬派的领导人选择发动政变,此前的4月23日,9个已经独立的共和国领导人宣布签署一项联合声明,保存苏联存在,同一时间通过的,还有在7月份在中央委员会通过的一个新的、自由化的共产党章程草案。

新的联盟条约准备在8月20号举行签字仪式,所有的国家都已经宣布同意加入新的联盟国家中,在这个过程中,各个共和国将以加盟的身份成为新苏联的一部分,而不是像以往那样仅仅作为苏联的省份存在。

大卫·M·科兹认为,苏联的政变者是在宣布政变的前两天集会的,也就是8月17日,因为8月20日是签字仪式的时间,他们的政变定位8月19日,政变失败后,叶利钦宣布禁止共产党和它们的报纸在俄罗斯境内活动,接管苏联的全部财产,各个原苏共高级领导人,像纳扎尔巴耶夫和乌兹别克斯坦的卡里莫夫,都宣布脱离苏联。

之后,在苏联政府仅剩下戈尔巴乔夫一个人的情况下,他签署了苏联解体的命令。

所以,解体苏联的幕后黑手已经很明显了。

苏联的工人要求废除共产党的统治,理由是苏共已经不能代表他们的利益。

反美斗士和知识分子站在一起,坚决要求实行自由经济,并且实行多党制。

苏联公民选举的人民代表大会,共产党员人数占据了87%,坚决要求废除苏共执政党地位的宪法第六条。

即使是著名的持不同意见者麦德维杰夫表示反对(他本人也在会场)都不行,大多数共产党员坚决同意废除宪法第六条,不仅同意,而且压倒性的投票表示支持。

而苏共中央委员会早在一个月前就通过一项决议,废除自己的执政地位。

苏联人民在新的选举中,选择了那些“背叛”苏联的人,比如叶利钦,而不是一个喜欢给苏共高级领导人生产豪华轿车的厂长。

之后,苏联最后的一批共产党员,宣布发动政变,坚决要破坏戈尔巴乔夫维系苏联的行动,即使各个已经脱离苏联的共和国愿意加盟新的苏联,即使叶利钦也已经同意俄罗斯共和国加入苏联。

所以,幕后黑手已经很明显了。

给大家讲个笑话。

一个苏联人和一个美国人在解体后一起在莫斯科喝酒。

苏联人:我是真正的苏联人。

美国人:何以见得?

苏联人:无论总书记的指令,我们都坚决拥护。

美国人:所以你们自己宣布取缔了你们自己的合法地位?

苏联人:不,那只是少数阴谋家的阴谋。

美国人:可是,不是你们党员在议会里投票废除宪法第六条吗?

苏联人:我们只是坚持总书记公开化的政策。

美国人:那么,就是说你们自己解散了自己的党?所以你现在已经没工作了?

苏联人:并不是,我们只是害怕脱离总书记的路线方针,正如你所知道的那样,总书记永远是对的

美国人:我懂了,但是我还有一点不明白,为什么你们会讨厌我们呢?

苏联人:并不是,只要总书记一声令下,我们就会坚决鼓吹美国的市场经济。

美国人:可是你们不是已经民主化了吗?

苏联人:并不是,我们只是在执行总书记民主化的政策。

美国人:那么你觉得叶利钦做的怎么样?

苏联人:作为俄罗斯的总书记,我认为他做的很好,我们坚决拥护总书记。

美国人:即使按照你们的说法,他是阴谋家?

苏联人:这是苏共总书记戈尔巴乔夫的说法,我们只是坚决拥护。

美国人:那么您的想法呢?

苏联人:我的想法就是紧紧跟随总书记,矢志不渝的追随他公开化的路线。

解体苏联的果然是戈尔巴乔夫和叶利钦,事实已经很明显了。




        

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