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明朝时中国的航海技术有能力到达美洲吗? 第1页

  

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完全有啊。

你猜欧洲怎么发现美洲的?

蒙的啊!

欧洲人为什么努力玩航海?

因为当时世界文明的重心在东方,而奥斯曼土耳其或者说阿拉伯世界垄断了同样东方的贸易通道。

这导致欧洲高度贫穷。

于是西方人为了财富,在地球是圆的认知下,认为从另一个方向航行,也是可以到达东方的。

结果东方没发现,却发现了美洲大陆。

最开始欧洲人还以为美洲大陆是传说中的印度呢,直到后来才知道美洲大陆不是印度,印第安人也不是印度的人。

在这个过程中,欧洲人没有任何硬件条件和软件条件的优势,纯粹是运气。

甚至,欧洲当时对于地球是圆的,也并不是绝对的共识。

欧洲人靠着一些小舢板,以落后的航海技术和设备,发现了新大陆,真是令人羡慕。

那么,明朝那么强大的郑和舰队,为什么不能发现新大陆呢?

原因很简单,明朝对当时世界的认知足够的清楚。

中国在唐朝时期,就有杨良瑶下西洋,一路前往阿拉伯半岛了。

所以明朝时期,中国人很清楚海外世界的情况,在明知道文明都在欧亚非大陆的情况下,吃饱了撑的往日本方向跑啊?

又有谁能想得到,太平洋方向还能在一片汪洋之中有片富饶的大陆呢?

欧洲人同样不知道,人家就是误打误撞。

历史总是有很多偶然。

新大陆就是。

欧洲人要不是活不下去了,根本不会有那么多人前赴后继的探索海外。

欧洲为了找到与东方贸易的新航道,有无数亡命之徒在重赏之下出海探索。

哥伦布之前,已经有无数人出海探索了,甚至有可能哥伦布并不是第一个到达新大陆的人——但他一定是第一个活着回来的人。

倘若新大陆没有那么多高产的作物和大量的黄金白银,新大陆的历史意义仍旧不会那么闪耀。

甚至,如果不是阿拉伯世界竭泽而渔的垄断东西方贸易,西方可能都不会产生那么强烈的探索欲望。

我倒是觉得,与其设想中国率先发现了新大陆。

倒不如设想,如果没有新大陆,而哥伦布他们直接到了中国,人类历史为如何发展呢?


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明朝的中国式帆船是有能力进行环球航行的,如果走太平洋航线去美洲,关键是不知道航路,只能自己摸索

但如果有个探险家用明朝船航渡,准备好足够的食物和水,即使不知道航路也是可能到达美洲的(西班牙人也是从无到有逐步才了解航路的),一个明朝人如果有海图,知道洋流的话,估计远渡太平洋的可能更大(马尼拉大帆船返程也是从菲律宾到墨西哥)

1840年代有一条中国帆船(和明末船差不多)耆英号就非常顺利的从中国远航到了纽约,再跨越大西洋折返回到伦敦


耆英号是中国清朝时期的一艘中国帆船,原为一艘往来于广州与南洋之间贩运茶叶的商船。建成于清道光二十六年(1846年),属于以人物命名的船舶。

于1846年至1848年期间,耆英号曾经从香港出发,经好望角及美国东岸到达英国,创下中国帆船航海最远的纪录。耆英号以柚木制成,有三面帆,排水量达800吨。它引起了西方很大注意,因为它向工业化刚刚起步的西方展示了中国当时的航海及造船能力

英国人笔下的耆英号


今年有本新书《东帆西扬》就是说这条船的

另外看高赞 说他猜测有华人沿着马尼拉墨西哥航线到过新西班牙。明末确实有很多华人水手去了新西班牙,而且定居了下来。

补充个以前在北朝看过的故事(S大说的,来源未知)有一个华人剑客连续击败过十七位挑战者,(可能都是日本浪人)

早在1565年,可能就有一些人到了墨西哥,当时乌达内塔(Urdaneta)完成了第一次从太平洋西岸到东岸的成功航行。[在这次航行中,黎牙实比送了一些亚裔人奴隶到他位于阿卡普尔科西北面科育加(Coyuca)的大庄园里。]斯莱克估计大船以及同行船只上船员的60%到80%都是亚洲人。他们其中很多人都再也没有回到马尼拉。一个例子就是已知在1618年随大帆船圣洁之灵号(Espiritu Sancto)登陆阿卡普尔科的75名亚裔水手中,只有5个人登船返航。几十年以来,数以千计的亚裔水手来到了美洲。
诗人贝尔纳多·德·巴尔布埃那(Bernardo de Balbuena)在给他第二故乡写的200页长的情诗《壮丽的墨西哥》(Grandeza Mexicana)里这样写道:

在你(指墨西哥城)这里,

西班牙与中国携手,

意大利和日本做伴,最终,

整个世界都贸易繁荣、秩序井然。

在你这里,我们享受来自西方的精华;

在你这里,有着所有光芒夺目的东方珍宝。

从阿卡普尔科到墨西哥城、普埃布拉和韦拉克鲁斯的运银道路(silver road),为了保护白银运输时不受山区的逃亡奴隶出身的强盗抢掠,日本武士、中国剑客被当局用廉价征募来作为民兵守卫,(这里的中国剑客,在书中为Chinese,而文中其他地方对亚裔如chino,可见确实是来自中国的习武者)日本武士被允许使用太刀和短刀,而中国人则使用单手剑和双手刀剑。
在1603年和1619年,墨西哥的日本武士和中国剑客为了争夺主导权,两次爆发了大规模的交手。在欧洲人看来,这些只能对付无甲目标的剑术价值有限,但是水手们却对此相当在意。一个来自福建的中国剑客在有见证者的决斗式打斗中连续击败了十七个向他挑战的人

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有能力,隔壁日本都能在西班牙的帮助下几十天造出“伊达村丸(圣胡安包蒂斯塔号)”大帆船穿越太平洋抵达墨西哥,然后通过德雷克海峡前往欧洲,甚至跑到了意大利的罗马见了教宗,然后原路返回了日本。

大明的造船能力(郑和下西洋的宝船也从未失传,一直用到了康熙年间才被裁汰)比日本强多了,没理由造不出能抵达美洲的大帆船来。

但是明朝想独立到达美洲是很难的,一方面是航海技术确实不行,另一方面地理位置不好,想自己摸索到美洲是要付出巨大代价的(何况明朝人不知道美洲在那里,欧洲人也是为了开辟前往东方的商路才大航海的),相比之下欧洲人的地理位置是真的好。

PS:不排除一些明朝的华人跑过马尼拉-阿卡普尔科航线的可能性。


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主要是缺导航,没有仙人指路(北斗/GPS)。

元朝远征日本都是靠着掌握了航海图和贸易航路,有从外东北、朝鲜半岛到日本九州的航海图。

啥都没有,连个故事都没有……为啥不是日本人先发现呢?不是顺着中太平洋的那一串岛,或者北太平洋和白令海峡去呢?

太平洋岛民,南岛语族的分布,他们想到达很容易。不走大西洋而是走印度洋和太平洋从东非马达加斯加到南美西边的外海圣诞节岛都没问题。密克罗尼西亚人、波利尼西亚人,轻轻松松、简简单单

反正人家从台湾岛走出来的原住民祖先就是这么厉害,一点办法都没有。咱靠近海岸航行的,虽然有观星术啥的,补给来得了吗?

所以这事说简单也简单,不仅白令海峡地峡的那个陆路,海上也不那么难,关键是看对谁了。




  

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