明朝宗室子弟和清朝八旗子弟，谁更有钱？ 第1页

根据《明神宗实录》、《明熹宗实录》记录统计，明宗室念开支也就140万两多一点。

假设以总人口14万人算，人均一年才10两左右，宗室底层贫穷酸是肯定的。

参考文献《明朝万历天启年间宗禄定为永额新考》

这满清末宗室开支起码在1200万两，八旗俸祿就算末期也按雍正时期八旗最基本俸祿2300万两算。

这满清宗室+八旗开支起码也在3500万两以上如果再算上，马关辛丑供养列强的需要支付的17亿两总额的开支这可比明末养宗室年140多万两的总开支大多了。

崇祯加三响总计就收了2000万两，还被刻画城横征暴敛。
顺治荼毒南明额外加了1.5亿军费靠屠城抢劫。好像也没见几个有良知的去批判。
康熙光是搞三藩，额外都加了1.8亿军费，期间什么十年赋稅并征，卖了1/4县今倒是没人去批判。
哪怕是干常情况下的赋税，满清初期40多年算上临时摊派的。此明朝崇祯时期实际怠赋税起码都高了十倍。
如果明朝算橫征暴敛，那么满清初40年老百姓又是怎么活下去的?

按黄仁宇的说法，中国朝代的问题就是土地和西方相比不够兼并，若真是兼并倒好办了。地主要饿死佃农，谁给他干活。

另外明实录里明朝宗室几十年领不到宗禄，上告无门，穷困潦倒的记载不少，甚至乞讨的都有。比刘备过得困苦得多。宗禄颁发，在嘉靖和万历时期，两次改革，宗藩条例，宗藩永例，一方面郡王以下大部分折钞，宝钞早贬成废纸。另外还有宗禄定额制，无论宗室增加多少，总的定额不变。

自己去看看万历大明会典，把所有亲王经过折钞后的宗禄加起来能有二十万两银子么?其他所有宗室实际发放的宗禄加起来一年 能超过一百万么?按叶梦珠的记载，晚明一个中等规模的布商做生意一次性携带的资金高的都有几十万辆白银了。

无论谈迁写的《国榷》还是满清编的明史《黍离小志》记载李自成在北京明确拷打官员逼交出银子的记载也就六人。
户部尚书方岳贡交一千两，大学士丘瑜交两千两。相当干宰相的首辅魏德藻家产尽没也不过交出一万两；前首辅相当干宰相都陈演逼勒出黄金三百六十两，银子万两；太什卿孙从度受刑至死仅得银四万两；户不侍郎吳履中受刑交出三千两；崇祯岳父摊派七十万两，几万两都没交出来，最后只得把其房子，田产全数没收，至干能折银值价多少，也没有交代。其余官员，可能拷打出来的银子太少，根本没有记载。

明代耕地官方最高记录12.25亿亩，那么请问满清官方耕地比明代少了近6亿亩，是被外星人占了吗？

满清各地旗人暴行，如西安八旗 雍正七年，陕西省驻防兵，“自藏回陕之八旗兵丁四百名，仍有沿途骚扰居民之事，经抚臣宪德两次參奏，就有共一百三十余件”！

太原八旗以抢劫闻名，他们把附近走街串巷的商贩哄骗到满城中，然后找借口将货物一抢而空。而来钱最顺手的路子是给盗匪当“保护伞”，因为地方官没有权限搜查“满城”。所以提供庇护，坐地分赃就成了不少旗兵的生财之道。太原知府张集馨在向皇帝的奏章中就称，太原城驻防的八旗军“兵丁剽悍，窝盗为匪，肆无忌惮”。普通市民则把八旗兵居住的满城称为“梁山泊”。地方官对八旗兵的违法行为，根本不敢过问。对待这种潜规则的“特权”，普通百姓则是恨意十足。 道光、咸丰、同治三朝大员张集馨的日记里对太原八旗兵暴行记载极多。

南京八旗《明季南略》记载，建奴入城，分通济门起，以大中桥北河为界，东为兵房，居八旗兵，驰骑四占，驱百姓迁移，不许搬运物件，提男抱女，哀号满路。南京满城驻扎四到五千八旗兵，连同家眷共有三万人左右，南京的满城面积约占南京城面积的百分之二十。满城内的满人趾高气昂，满城也是城内的最高级住宅区，汉人严禁入内，事实上同元朝治下也无甚区别。鲁迅曾在南京水师学堂上学，路过南京满城时，还曾经被满人孩子投石辱骂，当时已是清末，可见满人对汉人的歧视。

广州八旗乾隆中期，八旗子弟刘守庵霸占了高第街金家的地产，在广州文德路开设了“致美斋酱园”（中国四大酱园之一），直到抗战后，金家人才拿回来。与此同时，八旗子弟余、张、黄氏也先后开设了“森森斋酱园”、“安盛隆酱园”、“六和栈酱园”。 雍正时期，广东驻防八旗兵丁集体打抢平籴厂，把数万石粮食洗劫一空。

成都八旗咸丰年间，成都将军崇实以聚敛钱财闻名，一年任期所捞银子，不下二三百万。成都将军吴棠到任后收下属贿赂不下十余万金。

满族官僚贵族豪华奢侈，利用拖延克扣粮饷、开当铺、放高利贷等手段剥削汉人，或者贪污、霸占桑园、地产等手段聚敛财富，形成少数半官半绅、半官半商阶层。 光绪时，有的满族官僚已拥有田产千亩。

北京八旗兵们潜入圆明园偷盗宝物，贩卖出国。
满清政府驻守西郊的八旗兵是洗劫圆明园的凶手之一。据王威所著《圆明园》一书记载：“城外的驻军与恶霸们活动得更凶，他们乘机大肆洗劫西郊各园的陈设，圆明园也不例外。他们将殿座亭榭及宫门和铜狮等一齐拆下来出卖，连砖瓦、石料都不肯放过。”

杭州八旗强占民房，清廷下令旗人圈占城内百姓的住宅为驻防营，驻防官员于是选择了城内自钱塘门至涌金门这个居民十分稠密的城区作为营址。据《康熙仁和县志》载:"此方之民，扶老携幼，担囊负签，或播迁郭外，或转徒他乡，而所圈之屋，垂二十年输粮纳税如故。

当地百姓被强行驱逐，对满人不满者极多。

1662年旗营官员再次准备以扩展驻防城来安置一些新调来的人员，杭州百姓闻讯极为恐慌。为了保住他们的房产，驻防城附近的绅民向地方官乞求允许其出资在旗营内为新来者建造房屋。时任巡抚的朱昌柞与旗营官员商讨后同意了这一请求。

我不太了解明宗室，但是了解八旗。

咱们不比上层如何，就比基层和底层吧，毕竟上层那都是神仙打架。

清代八旗子弟有百万人，但拿饷银的有25万以内，这里边绝大多数都是基层民众子弟，混个编制养家糊口。 25万八旗编制有有米养育兵和无米养育兵待遇，即一个给钱粮，一个只给钱。大概每月2两银子左右。而没有补缺的亲属，基本要吃家中工作旗兵的收入的。在清前期，白银没贬值的时候，家庭收入颇丰，清中期白银贬值，那么家庭收入就不太强，清晚期白银继续贬值，家庭收入就算少的了。

乾隆三十一年为例，满汉兵饷1700万两，旗兵22万，人均24两白银花费近600万两，外加100万两养育兵及恩赏钱粮，八旗每年花费将近700万两白银，占清收入七分之一。

普通旗人收入即如此，自主择业不允许，人身自由也不允许（不准离开驻防城市），科举丧葬在嘉庆以前需要自费回京，司法随时间推移跟汉民日趋相同。

这样一看，底层旗人就是如此了，要不然北京怎么那么多穷人乐？奕劻和珅之流会去吃炒肝，卤煮？ 所以底层旗民跟底层汉城市居民生活质量没啥区别。

至于明朝底层宗室生活如何，不大了解。有没有不科普上层的来介绍一下宗室底层的？

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  larrynonelson 网友的相关建议: 
      

时代不同很不好类比，但是总地说一句八旗子弟人数众多，而且八旗子弟并不都是清朝皇族宗室——“黄带子”。

如果你非要硬比的话，那我只能说明朝宗室在当时占有的财富相对于普通百姓而言是很高的。目前没有看到哪个明朝宗室因为纯粹的经济原因生活窘迫的。

清朝八旗子弟正规收入并不高，很多人仅仅能养家糊口而已，遇到某家有一个不良嗜好的主（抽鸦片、逛妓院等等），那生活都相当困难了。

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  ru-yu-26-30 网友的相关建议: 
      

这里可以比较下人数最多的明宗室最底层，清宗室最底层，八旗子弟的俸禄情况。

明宗室的最低级别是奉国中尉，清宗室的最低级别是闲散宗室。

諭宗室中除大罪革職人員外閒散宗室子第年十八

歳以上及無父之子俱照披甲例给以银米養赡。十年定閒散宗室年二十以上每月給養赡銀三两每歲給米四十五斛無父幼子亦照此數其有殘疾不能行走者月給銀二兩每歲給米四十二斛二斗閒散覺羅年及十八歲由該旗報府查明每月給養赡銀二兩每歲給米二十一石二斗無父幼子亦照此数。

宗室2 0岁以上，月3两，每年36两，米22.5石。

觉罗18岁以上，月2两，每年24两，米21.2石。

明朝最低级别是奉国中尉米二百石，

各 王府、镇国、辅国、奉国、将军。镇国、辅国、奉国、中尉。米钞本折中半兼支。嘉靖四十四年定、将军改三分本色。七分折钞。中尉改四分本色。六分折钞
○八年题准、湖广各 宗室禄米、俱照 楚府则例。 亲王、每石折银七钱六分三釐。 郡王、每石折银七钱。将军、中尉、郡主、夫人、仪宾、每石折银五钱
○十五年题准、河南 宗室日繁、除 亲王禄米照旧外。其 郡王以下本色禄米、每夏税一石、折银五钱五分秋粮一石、折银六钱五分。每岁徵完解司。每禄米一石、折银三钱五分。通融放支
照周府折禄事例准每石准钞十五贯，折银二分，惟四川王府每石折银三分

200石里面，80石本色，120石折色。

湖广山西的宗室80✘0.5等于40两，120✘0.02等于2.4两，一共42.4两。

河南的宗室80✘0.3等于24两，120✘0.02等于2.4两，一共26.4两。

从中可以看出，嘉靖后期完成改革后明最低级的宗室大概是26.4两或者42.4两左右。

清最低级的宗室36两，和22.5石米，觉罗24两，米21.2石，如果按照嘉靖后期0.59两一石的折银比例，那么闲散宗室大概为49.2两，觉罗大概为38.1两。

而清的八旗的俸禄大概可以从下面看。

京师八旗前锋军亲军防军领催弓匠长月支饷银四两骁骑弓匠铜匠三两均嵗支米四十八斛歩军领催二两歩军一两五钱铁匠一两至四两均嵗支米二十四斛礮手二两嵗支米三十六斛

京师的步兵大概为24两，米12石，按照隆庆的粮价，大概为31.1两。

可以看出明清最低级的宗室，清宗室的49.2两最高，明湖广山西地区的宗室42.4两和清觉罗的38 1两接近，其中明河南宗室的26.4两垫底。

不过，明宗室最大的问题就是欠薪。

光宗继位时（1620年），其登极诏书特别提到：“近来有司急于京边考成，遂缓王粮。或有将王粮抵京边以凑考满，致各处王府应得禄米缺少。”
崇祯三年（1630年），皇帝下诏指出目前“各王府宗支日衍，禄米岁增，有司每藉口民穷，征催独缓，或挪移借抵以凑考成，或听凭书吏，勒索常例，致各处王府应得禄米缺少，养赡不周，殊失笃厚懿亲之意。”
崇祯七年（1634年），庆王上疏抱怨“宗禄虚设”，提到庆城王府“于崇祯六年方给万历二十六年之禄”，以至于崇祯皇帝发出了“有司何在”的感叹。同年，代府镇国中尉上疏称“宗禄八年未给
毕自严在奏疏中亦提到：“韩府宗室最称繁衍，其有封爵犹自可支，惟庶宗贫寒为甚，虽皆给有口粮，弥以有司急边需而缓宗禄，通负数多，给散愆期，以致各宗嗷嗷待哺，鹑衣露处，饥寒迫身，礼法有所罔顾，因而逾闲荡简，违条犯法，诚所不免。

应该是明朝的低级宗室过得更惨点。。。

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  yang-fan-6-79-20 网友的相关建议: 
      

这个还用得着猜吗？当然我大清八旗子弟了。这大清有这么多人复辟，当然说明好处大大滴有啊。人上人啊，铁杆庄稼。看不惯谁就可以随便闯进这人家里，尽情屠杀，抢劫。

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  chen-feng-bao-lie-jiu-30-67 网友的相关建议: 
      

八旗子弟。原因有二。

1，时代不同。八旗子弟能享受到科技进步的产物，例如汽车、轮船、电灯电报。这种差距很难用金钱衡量。

2，八旗子弟根本没有遭到清算，几经风雨仍然家境阔绰。现在统治了文艺界半壁江山。但明朝宗室出名的人只剩下那位了，就一个人。

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  deng-fei-94-48 网友的相关建议: 
      

因为清算的不彻底，这些遗老遗少还都有钱有势，所以天天拍辫子戏给自己的老祖宗洗白

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  po-wan-chang 网友的相关建议: 
      

这问题是问人品

比较复杂，因为除了郭老私人感情，他朋友上下级对他评价都很好。

私人感情上你单看结果，确实不该借鉴

但你放在当时时代，滚滚历史长河，都是裹挟人前进的。郭老也逃离不了时代。他真的不爱第一个夫人，因为包办婚姻。没什么好说的，至于第一个夫人怎么怎么为郭家，那都是她自己的事，她做的好，后人会评价她好，她离开了，后人也没资格指责她。

第二个夫人，也是最多人怜悯的，郭安娜

确实是遗憾，因为郭老和她是相爱的。你看他们生了几个就知道了。而且处境那么困难。至于说什么婚内出轨，真的什么野史都有，要是有，都会有记录。目前来看，更为信服的是没有。

郭老有三段婚姻，五段感情史 。但没有婚内出轨过。发生三段感情都是有历史原因的。

为什么抛弃郭安娜，不是他故意。是必须这样做!郭老是回国抗战，代表中国对抗郭安娜一家的日本右翼势力。这时你带着右翼主要家族来中国抗战，你有多少信服度?你能保证你妻子儿女不会因为民众迁怒遭遇危险?

而且郭安娜也是右翼分子，她不过是因为对郭老的爱，才没表现那么严重。但她也是不支持郭老回国的。在中国，一个男子要为国报效是至高荣誉，此时一个人对此表示不支持，你会气愤吗？理智点，他妻子是大家族女儿，留在日本会得到一定程度的保护。虽然安娜父母不支持，但起码日本不会威胁到生命安全。后来安娜遭到监禁，但也恢复日常生活。

至于后来遇到第三任夫人，我老师就说过，感情的事，没有对错 。真的情来了，你是躲不掉的。何况大家忽略了一点，当时抗战到什么程度?郭老作为对日宣传工作的高官，深知中日绝不两立，你死我活。你觉得和日本妻子相聚有可能?这不是多爱的问题，这还是民族气节的问题。

做大事者，不拘小节

很多情况，你是很难全的。难道普通人家庭不幸福吗？但那就是普通人的幸福，因为他们没有付出代价。所以为什么城外的想进去，城内的想出去了。

后来遇到第三位夫人，你觉得你是重新和第二位夫人和好?无论怎么做，郭老都是要被后人指责的。但当初他回国是写好遗书了，因此他活下来，是幸运的。安娜还能遇到郭老也是幸运的。很明显，十几年，是你你也是喜欢现任，对前任更多是抱歉和遗憾。

众人遗憾这感情，是因为安娜很棒，她移居大连，转为中国籍，为中国奉献一生，死后捐出全部遗产。子女为中国建设出力。但我们也没有一直说郭老没错啊，我们慰问她，选为政协委员。说明我们也是遗憾这感情的。

但再遗憾，也是别人的感情。倘若你你能让几位女子对你那么痴情，你此生也满足了。何况你还是单身狗，感情都没经历几年就讲对错。恕我直言，严他不律己

第三位夫人，那这。不太好评价。

这位夫人是自杀的，原因一方面是子女意外离世，原身体不好。精神状态不好。加上郭老先走了，和知道与姐姐的感情史。嗯，复杂。

但我对此表示怀疑，为何结婚这么多年，都不知道与她姐姐的感情史?真的在后面才知道的吗？这要考究。

总有人说是受不了自己是姐姐的替代品，原来先喜欢姐姐什么的。人家都结婚几十年了，那个年代什么风浪没见过，一根稻草就压垮了我们共产党员?很明显还有其他的事情嘛。

这个锅，郭老不能背，毕竟他是先结识于老的姐姐，也没结婚同居什么啊 只是相中。

后来和于老结婚，说明是爱这位夫人的。

因此，抛开郭老全部功绩来说

评价郭老应该说

是个感情史丰富的人，他多情，他对于感情事情处理不够圆滑。

他对几位为他付出一切的女人抱有愧疚，有遗憾。

结合他对感情的处理

他不是渣男，不是故意的，不是背叛家庭的人。第一位夫人，他不爱，但他知道她一直守寡在老家，后来特意去拜访，鞠躬表示愧疚。第二位夫人，因为时代原因，错过了，便不爱了。但他没有推卸责任，人们评论时，他都没有反驳。子女他让他们回国了，文哥郭老一家承担了，他还是有爱，但这爱已经不能表现出来了。第三位夫人，他没有错，子女离世，他也痛苦，倘若他知道妻子在意之前的和她姐的感情过往，他一定会好好请罪。可惜，郭老师先于老走了。

加上郭老的功绩

这些都是小事，放在国家危亡之际，放在那个民族困难年代，这些值得一提?

天天提这些的还不是你们这群能站在前人鲜血搏杀获得的安逸的人。恕我直言，站着说话不腰疼，要是你是这剧情的主角估计是成事不足败事有余了。

一名国外著名大学优等生，奖学金拿到手软。在自己领域成为风云人物。被前政府邀请为部长级人物，委员会一员，打仗时担当将军。后即使抛开政治研究学术，也是科学院主任级别等等等。你和我谈他年轻时恋爱次数多，感情多么渣?

对不起，这样痛苦我也想承担一下，请问你能告诉我怎么像他一样吗？

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  huan-shi-lang 网友的相关建议: 
      

引：

2007年，FBI公开了恋童癖圈子的符号。恋童癖通过这些符号来分辨性取向，用来沟通在哪里可以找到对方或者找到“猎物”。这些恋童癖符号经常堂而皇之地出现在人们视野中，他们自作聪明地以为人们会永远被蒙在鼓里，没有想过有一天人们会觉醒，而这些象征主义符号就会导致他们自己的失败。

这是一张江南布衣线下活动的宣传照。

如果说是我们不懂西方文化，无法理解图片是有多诡异，那笔者今天就借这篇文章给大家普及普及。（注：笔者在他们删微博前，存了那么一点图片。）

01

9月19日，有家长发文称，家里的一件“jnby by JNBY” 童装上印满了“Welcome to hell（欢迎来到地狱）”

“let me touch you（让我摸摸你）”等诡异图案和英文开始。

到众多购买过江南布衣的家长们开始自发讨论退货。

除了文字，网友晒出的衣服上还配有一个魔鬼形象的人作势要砍掉一只脚、另一个男人把手伸向旁边的男孩以及疑似车裂酷刑等诡异图案。

随后的9月23日，江南布衣发布了致歉信，全文如下：

但道歉有用吗？你的危机就能解除吗？从网友反馈来看，大多人对这份声明的态度并不满意。

02

因事件不断地冲上热搜，而后又经过网友的不断发掘，这才发现出问题的衣服不止一件Welcome to hell。

多名消费者也纷纷晒出自己购买的童装照片：

比如“七窍流线”的锈色兔子图案，

这玩意别说穿在小朋友身上，穿在成年人身上也会做噩梦呢。

还有乱箭射死的图案，屠杀印第安人血淋淋的历史。

断肢、爆头的诡异设计

而且在官网宣传照上，也明目张胆的宣传。

这些让人引起不适的设计被网友痛批，现在看来一点也不冤枉。

在童装产品中，有一款服饰的印花图案取自艺术画作《人间乐园》，花苞和蛇的图案设计，印上女孩的裙子上。尽管这一画作的艺术价值很高，但凑近了仔细看才能发现这是一个倒立的裸女半身，双手盖住敏感部位，下体还有一坨巨型红色水果。

性元素应用于儿童服饰上明显不妥，也在很大范围内引起人们的视觉不适。而这件服装是江南布衣2017年的产品，至今已有5年时间。

03

据企查查显示，江南布衣集团成立于1994年，但其品牌的主公司——杭州江南布衣服饰有限公司工商信息显示为登记于1997年9月4日。

赴港上市后，总市值一度拉升至百亿港元以上，号称“中国设计师品牌第一股”。

其创始人李琳更是被外界贴上了诸多标签：“浙大学霸”“山本耀司拥趸”“不计回报的环保主义者”……

此后江南布衣正式推出jnby by JNBY童装品牌，主打“纯粹、自然、趣味”的设计风格。

为了打进“中高产阶级家庭”的心里，江南布衣对新开拓的品牌配备了对应的设计师团队。

从首席创意官到主设计师再到摄影师，每位均在集团工作超过16年，以保证“出品高质”。

但问题在于，这些天马行空的创意官、设计师、摄影师真的就懂艺术吗？真的以为从骨子里默认西方元素那就是艺术吗？

笔者也在江南布衣摄影师袁xx身上又发现了一些特殊的嗜好。

为某男朋友系列拍的耳环饰品照片。

一个小男孩的摆拍，向wolfgang tillmans致敬！

再到给江南布衣拍摄的照片！

笔者都想问问江南布衣童装和童模图片展示出来的血腥、暴力、宗教等图案和英文表达，设计师与摄影师们是出于什么样的设计理念，希望向少年儿童传递什么样的价值观？

04

回到恋童癖标志。

2007年，FBI公开了恋童癖圈子的符号。恋童癖通过这些符号来分辨性取向，用来沟通在哪里可以找到对方或者找到“猎物”。

蓝色螺旋三角，这代表喜欢男童，而浅蓝色的螺旋三角代表喜欢男幼童。粉色心形，代表的喜欢女童，而双色蝴蝶代表男童女童都喜欢的恋童癖。

这是因为如果一个恋童癖设立儿童机构或者组织，就可以很轻易的从那些儿童中选择猎物。

江南布衣明目张胆地将三角恋童标志放在线下买家亲子照活动中，还要用兔子毛衣代替easter bunnypedo，所有兔子服饰、背包……

05

难道这个企业不去反思一下吗？

在江南布衣在道歉信中：“我们希望通过全面回顾服装设计及审批流程，建立更严格的内部审核机制，完善消费者体验。”

在我这家长看来，这样的道歉毫无诚意，不过，也就如此吧！

或者这根本不是某个或者某些设计师的问题，而是从根上，从企业文化上，从设计理念上，从垃圾员工身上，这家企业，就已经出问题了！

孩子，在他们的眼里已经不是孩子，

或许就是一个猎物，可怕么？

真的，细思极恐！

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  zui-jian-kuang-sheng 网友的相关建议: 
      

鉴于鄙人原先糟糕的文笔，以及许多朋友的反映，鄙人特作此短篇，以方便各位朋友理解。

贬袁抬毛或是贬袁抬别人，都是饭圈历史的表现，也就是历史被人饭圈化了的结果。

饭圈理解不了可以理解为粉圈，也就是追星族。

他们不会去管这个人到底如何，他们只相信自己圈子里所传播的，也会大力向他人安利自己圈子里传播的东西。

不管这东西是否正确。

这种情况产生的原因有很多，明星粉丝怎么个产生法，他们也大概是怎么样的产生法。

所以，他们的这些行为就很好理解了，相信大家稍稍了解一点227事件就可以理解了。

以上。

以下为原答案。

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看这个问题看到很多回了，正巧也整理得差不多了，就来答一下吧。

事先声明，我已经把大部分水平低的袁崇焕粉黑和毛文龙粉黑给拉黑了，所以如果还有漏网之鱼，还请赶紧过来认证哈(・ω< )★

首先，要明白一点。所谓的袁黑毛粉，袁粉毛黑都是有源头的。换句话说，他们都是源自一个地方、接受一个思想后出来的人。他们出来后，会继续传播他们的思想，最终达成他们的某些目的。

这就类似于传教，所以就会有“不遗余力地贬低”和“不遗余力地去抬高”等宣扬正教、排斥异教的行为。

其次，这些人的水平很低。

如果看到包括但不限于以下言论的，基本就都可以拉黑了：

1、毛文龙是打游击的；
2、袁崇焕是要卖国的；
3、毛文龙有牵制作用的。

关于游击战和毛文龙，我之前写了两篇文章，虽然很烂，但应该也能解释得清楚一点。

啊，我不是说所有的粉黑都是水平低的啊，只是我拉黑的水平都是低的，而且都是在这个领域活跃的人。他们的奇葩言论如下（意思如此）：

1、大炮是不能上城墙的；
2、铁道游击队不是破坏铁路的；
3、补给是马匹的补充。

他们大多会用史料来论证自己的观点，但只要看得仔细一点、问的多一点，就可以暴露他们的无知和没有常识。

而且他们可不是什么善男信女，可是会在两天内让你消息99+的、超有时间的、一直用言语攻击意图让你口吐芬芳之后把你举报封杀的恶徒。

至于我是说谁嘛，看我之前在这方面的回答下的评论就可以知道了。

最后，一个历史人物如何，要看他在当时和现在的评价。

不要觉得你可以比当时的人看得更清楚，因为你看到的只是他们留下来的只言片语。

也不要觉得你可以比那些专家知道得更多，因为他们确实是凭借着他们的贡献而坐在那个位置上的。

更不要觉得自己是多厉害的、掌握了真理的人，因为一个人所能接触的东西是很少的。

所以才要学习，才要多看，才要多问。

要回答历史，不仅要知道史料，还要知道科学知识，更要知道各行各业的基本情况。

鄙人不才，农民出身，商人家庭，两年PLA，历史学学生。稍稍可以解释点战术、战略的问题，也略懂一些历史知识。

但鄙人毕竟才疏学浅，如有错误，不管是曾经、还是今后，希望各位不吝赐教。鄙人一定不矜不伐，洗耳恭听。

啊，对了，还有一件事。

我之所以关注这方面的问题，主要是我感兴趣，以后也许也会从事这方面的研究，所以需要在现在好好地学习。因此——

希望前来讨论的，可以同我一起，做一个愿意学习的人。

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