如何看待澎湃新闻将苏联卫国战争称为苏德战争？ 第1页

我看了很多答案，感觉都没说到点上。

关键是，世界大战中的立场，是简单粗暴地用“阵营甲”和“阵营乙”来划分的吗？但凡所有阵营甲的都是一伙，所有阵营乙的都是另一伙吗？

不是这样子的。甲乙两阵营只是一个非常粗略的划分，真要具体深究到某个国家，有很多值得推敲之处。比如奥地利人虽然被德国侵略，但随后公投绝大多人支持希特勒，战争中作了很多恶，这怎么算？维希法国和自由法国立场不同，这又怎么算？意大利前后期阵营不一样，那又怎么说？泰国在英日之间左右逢源，你咋说呢？

所以具体到某一个国家身上，应该就事论事，而不是根据“同阵营”三个字就大手一挥划为自己人。

具体到中国和德苏的关系，虽然名义上德是对面，苏是己方，但中德之间距离太远，除了宣战和集中营迫害少数华人以外没有太多冲突，前期与德还有军火贸易。中苏之间有苏联援华航空志愿队的亮点，也有苏联承认伪满的黑点，苏联击败关东军是对抗日的助力，但苏联也存在对东北的掠夺和外蒙的分割。继续往战后看，联邦德国和民主德国与中国都没有太多仇恨；苏联对中国既有援助之恩，也有核讹诈、军事重压等敌对行为。

因此中国和苏、德之间，除了名义上的“同盟国”、“轴心国”身份以外，并没有特别的敌对或友谊，中国人对苏德的冲突在情感上持中立态度并无过错。对此加以攻击纯属上纲上线煽动情绪的偏激行径。

客观来说，苏联与德国爆发过的唯一一次战争，叫做“苏德战争”，这是没有任何问题的。包括前苏联地区在提到这场战争的时候也有“Советско-Немецские Войны”（以及反过来的“德苏战争”，一般用在译作里）这种说法。

对这个题目及（可能的）用意的嘲讽回应已经够多了。不过这里想说一下“伟大的卫国战争”怎么来。

这个说法第一次提出，正是1941年6月22日，由当时全联盟电台总监的尤里·鲍里索维奇·列维坦（Юрий Борисович Ливетан）在广播里说到的。现在大家在b站或者其他网站上找到的那份苏联应战广播，正是由他播音。

Внимание, говорит Москва. Передаем важное правительственное сообщение. Граждане и гражданки Советского Союза! Сегодня в 4 часа утра без всякого объявления войны германские вооруженные силы атаковали границы Советского Союза. Началась Великая Отечественная война советского народа против немецко-фашистских захватчиков. Наше дело правое, враг будет разбит. Победа будет за нами!
请注意，莫斯科广播。我们将播发重要的政务消息。苏联公民们！今天早上4点，德国军队不宣而战，对苏联发起攻击。苏联人民反抗德国法西斯侵略的伟大的卫国战开始了。我们的正当行为就是消灭敌人。胜利终将属于我们！

（以上是个人翻译，汉语语序与俄语的格并不完全匹配。）

接下来23到24号，真理报的报道里用上了这个词组。而到了41年7月3日斯大林的电台讲话里，“伟大”、“卫国”（字面来说就是“祖国”）也反复出现。同期作为“竞争”的说法还有“神圣的人民战争”（Священная Народная Война）、“神圣的祖国人民战争”（священная отечественная народная война）、“终将胜利的卫国战争”（победоносная отечественная война）等。

到了1942年5月20日，苏联大本营颁发奖章的公告里，“卫国战争”（отечественная война）这个词组最终敲定下来。同期也有支持当局抗战的学者指出，这个称呼令人联想到1812年的那场卫国战争。也就在同期，本来在一些人眼里指代一战的“伟大的卫国战争”这个词组，被用作了指代当时的二战。最后这个由三个单词组成的词组，最终演化成苏联/俄罗斯站在自己立场上对苏德战争的称呼。

而站在整个二战的立场上，他们用的词则是“东线”，Восточный Фронт。这里该有Любэ乐队的尼古拉大叔的同名歌曲。有兴趣的可以去云村找来听一下。

补充一下，在俄文日常应用里面，“ВОВ”这个缩写展开以后一般是说单数。然而，这是一个比较现代的缩写，往往不会手动加上“-ой”之类的后缀表变格。因此阅读和写作文章的时候请注意一下语法。

叫“卫国战争”也不对，应该叫“伟大的卫国战争”！

“徐蚌会战”我军高歌猛进，八十万对六十万。优势在我。

“淮海战役”生擒黄维，打垮蒋介石在江北全部有生力量。

“抗美援朝战争”是中国的立国之战。

“韩战”中，韩国军队威武。

这就是个叙事角度的问题，你要说“韩战”这没球法，台湾的教科书都是这样写的。

同样的一件事情，立场不同，叙事角度不同，最后得出的结论都会完全不同，何况名称和叫法。

当你支持苏联，认同二战中苏联红军居功至伟，是他们的浴血奋战最终打败了纳粹，当然可以说伟大的“苏联卫国战争”，这个立场就是站在苏联一头的。

反过来，你认为盟军登陆诺曼底，美国全歼了德国军队，苏联和德国就是两个不正义的国家之间狗咬狗，确实可以说这是“苏德战争”。因为这个结论就是认为，美国正义，德国大坏蛋，苏联邪恶。

中国在上世纪70年代末发动了一场“对越自卫反击战”

越南是这样叫的：

1979年北部边界战争（Chiến tranh biên giới phía Bắc, 1979）或越中边界战争（Chiến tranh biên giới Việt-Trung）

中国讲这是“自卫反击战”

越南认为没有这回事，是中国侵略越南。

战争这回事，很多时候就看你站在那一头。

一旦战争爆发，你愿意为谁去流血牺牲？

你要支持越南人，支持美国人，那就没球法，总不能套起鸡儿扯蛋。

苏联和俄罗斯只承认“伟大的卫国战争”不承认“苏德战争”

知不知道什么是不承认？

不承认就是这个词或者句子，就算是中性的，都不行。

官方只有一个标准答案。

什么是标准答案？

标准答案的意思就是具备唯一性。

什么是唯一性？

就是唯一的，不可替代的。

“苏德战争”就是在歪曲“伟大的卫国战争”否定苏联在二战做出的贡献。

普京写道，伟大的卫国战争结束已经过去75年。这些年，几代人已经成长起来，世界的政治版图已经改变。但是，这场战争对许多家庭留下了深刻的烙印。
普京强调，苏联和红军为战胜纳粹做出了决定性贡献。在反希特勒联盟的所有军事行动中，苏联军队贡献了大约75%的力量。

如果普京和俄罗斯官方认同“苏德战争”这个说法，那我当然没有话说。

你们问过普京吗？

高考考试中国历史，问三大战役的名称？

来个：辽西会战 徐蚌会战 平津会战 。

结果这道题全错。

你不服气，问：“老师，你不是瞎的吗？这个说法哪点不对？中华民国国防部就是这么命名的。”

老师微微一笑说：“你可以到海峡对面参加考试。这边只能是全错。”

各位不服，你就在知乎上这样写三大战役，看看行不行？

改三大战役的名称，好大的胆子。

说到苏联俄罗斯，就是一副你也拿我没办法的样子。

如果

普京写道：_________结束已经过去75年。这些年，几代人已经成长起来，世界的政治版图已经改变。但是，这场战争对许多家庭留下了深刻的烙印。

这是一道试题，你该怎么填？

就俄罗斯官方来说，唯一的答案只有“伟大的卫国战争”其他都是污蔑。

1840年，英国对中国发动了一场非正义的侵略战争，这场战争被称为_________。

肯定有人说：“这不就是通商战争吗？神他么非正义的侵略战争。大英帝国那是王师东征。”

20世纪中期第二次世界大战中，中国抵抗日本侵略的一场民族性的全面战争，通常被称为______。

肯定有人说：“这不就是日中战争、支那事変、日华事変，十五年战争吗？”

请解释什么是日本鬼子？

有人肯定会抗议，这是在污蔑日本人，日本人爱好和平，日本人从来不称呼自己是“日本鬼子”。中国应该修改教科书，将“日本鬼子”一词删除，以避免误导学生。

中国历史书存在一天，“日本鬼子”一词就会存在一天。中国历史书不存在了，只要中国人还有活着的，这个词就会在他的脑子里活着，永远不会忘记。

这就是历史名词的意义。

2015年5月23日 - 俄罗斯纪念卫国战争胜利70周年:中国三军仪仗队首次参加红场阅兵。

俄罗斯举办纪念卫国战争胜利红场阅兵并不是2015年才有的，此前一直在搞。

那么，中国为什么2015年才首次参加？

因为中国官方正式认同“苏联卫国战争”这个提法。

有人说中国讲过“苏德战争”教科书、党内文件都有。

为什么？

因为中国历史上对苏联有意见。

中国还说过：“苏修霸权主义”

对于美国的看法也不是一成不变的，称赞“伟大的美利坚合众国”也不是没有。

对于历史问题的认识，这是一个过程。

历史的发展是连续的，不能单独截取一个片段来说明问题。

特朗普访华，当时的场景大家都看见了。这能说明什么？你把当时的照片视频新闻报道拿出来，认为特朗普是最受中国人欢迎的美国总统？

这就是故意混淆历史事实。搅浑意识形态。

就像最前面的关于三大战役的说法。确实国民党方面就是以军事地理名词来命名，本身没有特殊含义。

但是如何使用，这就是你认同哪本教科书的问题。越是中性的，越能说明问题。

没人规定你不能去热爱美国、日本以及大英帝国。你对蒋介石崇拜到五体投地，这就是你的立场问题，讲清楚了就行了。

有人不太懂军方的逻辑。

在军方的思维里，只有敌人，没有朋友。就算是联盟关系，也必须要做好一切应对准备。

不管是演习还是沙盘，周围都是假想敌。

因此，军方的态度很明显。军方不做政治考量。

传媒。

传媒和知乎写文章一样，要注意关键词。

“苏德战争”又不是敏感词，当然可以用。

我在一开头就说了，这就是个立场问题。现在又不是意识形态挂帅，哪怕你在网络上骂人，只要骂的文绉绉，一样没人管。

从评论区来看，是不是各位意识形态各异？互相争斗，你来我往？

这不就很说明问题。