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美媒主持人称「我们没偷原住民土地,这是打仗赢回来的」,这番言论有哪些问题? 第1页

           

user avatar   shen-peng-38 网友的相关建议: 
      

这就是某人吐槽说“我喜欢和右派打交道”的原因,因为真正的右派坦诚、直白、不隐瞒自己的观点,人家就是丧心病狂的反动派,人家不虚伪、不矫情,说杀人就杀人,说种族灭绝就种族灭绝,说剥头皮就剥头皮。

他这话直译就叫:“我匪帮也,你能怎样”?

和这样的人做敌人,比较痛快。你知道他要干什么,不会被忽悠、迷惑、被卖了还帮他数钱。你知道他丧心病狂,不会给你活路,所以你没有别的路可以选,你只能团结同志们和他干下去、干到底,他不死你就要死,所以你不会有半点不切实际的妥协幻想。

所以说,和这种人打交道比较简单,如果美国都是这种人,我们的事业就容易多了。

这种人不会一边喊着自由人权,一边到处杀人放火;不会一边喊着爱和包容,一边阴谋颠覆分裂你的国家;也不会嘴上普世价值,私下里男盗女娼道德沦丧。明火执仗的强盗不可怕,捧着圣经藏着匕首的神父修女才令人恶心。

你应当感谢这个坦诚的盎格鲁撒克逊匪徒,他完整描述了美国建国的真相:“不是偷,是抢,杀人放火种族灭绝的事情,怎么能叫偷呢?抢来的土地,也不会还回去。”

人家还说了,“还回去,就不文明”,人家不但要侵略、掠夺、屠杀、奴役、种族灭绝,还要把这一切解释成“文明”,人家要垄断文明的定义权。只有盎格鲁撒克逊人统治、主导的世界,才算是“文明”的世界!如果你不文明,那就剥了你头皮恩赐给你“文明” 。

翻译翻译,什么叫文明啊?文明就是——“在所有印第安人居留地被有效摧毁前不要听取任何和平的建议”。“从臀部往下剥皮,这样可以制作出高的或可以并腿而长的长统靴来。”

这也是整个西方中心论下近代史的真相,人家打仗赢来的土地、奴隶、资源、市场、帝国主义掠夺体系……人家准备千秋万载掠夺剥削下去,凭什么要把这个世界还给你?

人家用原住民头皮换来的应许之地、山巅之城,凭什么还给你?你想要,请拿盎格鲁撒克逊人的头皮来换。

这不是我的逻辑,这是匪帮强盗的逻辑。匪帮立国二百多年,最信服的不是什么《圣经》,也不是民主、法制、自由、人权,而就是这个逻辑——“谁强谁有理,谁死谁闭嘴”。

总而言之,全世界后发、弱小、落后的国家和民族,千万要好好活下去,千万不能死,活一天赚一天,千万别想不开自宫、自首、自杀。它强任他强,活着总会有机会。

死了,就什么都没有了。

它们还会在大家尸骨上“搞文明”。


user avatar   eric314 网友的相关建议: 
      

以前有个维京人船沉了,他找到一个岸边的农民家偷了点吃的。离开后他感到良心难安,小偷死后是不能上瓦尔哈拉的。于是他回到农民家里,把农民和他老婆孩子都砍死了,然后终于放心了。

偷窃可耻,抢劫光荣,非常重要,一定要分清楚。


user avatar   ren-huan-xiang 网友的相关建议: 
      

谢邀

按照这个逻辑,我们可以得出如下结论:

至少在1943年前,希特勒做的是“正确”的,他虽然靠屠杀犹太人和闪电战偷袭,但是那些欧洲土地都是“打仗赢回来的”。

美国人为什么现在要批评纳粹屠杀?二战后期为什么要德国还回去?这明明就是和美国人一样靠本事打下来的嘛!

这套理论就是赤裸裸的社会达尔文主义理论,完全不顾现代文明的和平、共存、尊重,而是崇尚靠拳头说话的丛林法则。

这么一句话从一个普通红脖子随口说说就算了,但居然是从一个主持fox news多年、受过高等教育人身上,就值得深思了:是不是美国社会上,广泛有着类似危险的思想基础?


user avatar   NLSZ-an-hao-xin 网友的相关建议: 
      

这属于昂撒人奇妙其妙の肺管子,我们不太能理解的。

咱们中国人是不太清楚昂撒人的肺管子在哪的,但是这位老黑知道呀。上来就是一个“偷”字,顺着肺叶就杵进去。昂撒人的伪善面具还未安装好就被戳痛,当时就炸了,立刻强调着是“抢”不是“偷”。

虽谈不上是什么高手过招,也是算是北美特色。

这种明明是抢却要说成偷的说法,在中国根本说不出口。明明是打不过却要说成偷,这反而是最伤自尊的,我们不屑于掩盖。况且我们自古讲究出师有名,别人就是真偷都恨不得说成抢,哪能倒过来呢?

但北美靠着以抢为荣几百年,一口邪气吊着,都快把原住民杀光了。人家文化内核就摆在那,一时半会改不了。如今表面上为了符合传播学规律,经常装作受害者。但是你把他们的抢说成偷,他们的DNA会立刻震动。人话立刻就不会说了。

这就是北美人过招,思路与我们大相径庭。


我们中国人总用儒家框架下兴师讨贼那一套去跟人家理论。先例数对方几大罪状,再把人论证得不忠不孝不仁不义。

当论证他们强横残暴逆天无道的时候,自以为就要把对方骂得坠马,气得口吐鲜血。而匪帮基因却让他们认为自己得到了赞美。恨不得让你多说两遍。

你把自己描述的越惨,他越高兴。

道德高地咱倒是能站住,但他们的肺管子你是别想碰了。


user avatar   kingofzoo 网友的相关建议: 
      

没毛病啊

西方一贯如此 早就不稀奇啦


希特勒:

我们没有屠杀犹太人 我们只是请他们去洗澡

小布什:

我们没有入侵阿富汗 我们只是帮他们维护治安

克林顿:

我们没有搞乱巴尔干 我们只是维护人权


user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

假使我们不去打仗

----田间

假使我们不去打仗,

敌人用刺刀

杀死了我们,

还要用手指着我们骨头说:

“看,

这是奴隶!”


现在这个盎格鲁白p做的,就是指着印第安人说:你们,(战争中的)Loser!不配拥有这块土地,你们只配像动物一样被圈养起来。

其实,田间的这首诗还有一层隐喻:不光是要去打仗,还要打赢。

印第安人也不是没有去打仗,是打不赢,被突突没了。所以,现在被人家指着骨头羞辱。

所以我有时说,我们自己其实是“奇葩”。

比如,如果日本人听到它这句话,它们会怎么想:哎,可惜我们差一点点!

如果德国人听到呢:哎,劳资也是差一点点。

如果毛子呢?英法澳加更不用说了,都是默默点赞的。甚至连沙特、埃及、伊朗、印度,态度都是一样的。

哭晕在厕所的,恐怕只有芬兰。

可能,也只有我们,看不惯弱小者被侵略、欺压、霸凌、被颐指气使,被丛林法则。

也只有我们,在有机会的情况下(如郑和下西洋),没有去占更多的土地,没有去突突外族,没有去抓奴隶,没有去抢金银财宝。

盎格鲁人得了便宜,曾经为了巩固自己的抢劫成果,一路高喊“国际秩序”,给自己塑金身。

现在,显然是自己连金身都不要了。

所以我一直说大统领上台好,好就好在它利用种族上台。

政治上打种族主义牌,有如吸毒,那是吸一口爽,一直吸一直爽,直到临界点来临。一个个上台表演、秀下线,没有最疯狂,只有更疯狂。

现在的世界,对我们来说,不怕乱,不乱就砸不烂既存的瓶瓶罐罐、条条框框。

大乱才能大治!


user avatar   excalibur-11-11 网友的相关建议: 
      

美国国土扩张时间线:



原被折叠的回答:

这话要是俄媒主持人说,那又是另一番风味辽。


user avatar   zhao-yao-jing-22-36 网友的相关建议: 
      

把世界真理不加掩饰地讲出来,反而惹得一群美利坚宗教的忠实信徒大惊失色——上帝怎么也背叛基督教了?


世界上,所有领土合法性,都是打出来的。甚至,领土合法性这个说法,也是人们自我安慰的东西。

这个世界上并不存在人们想象中的领土合法性。实际上,所有的法理依据,其本质上都只是用来解释现状的工具,而不能作为未来世界变化的依据。

怎么讲呢?所谓法理依据,实际上只是为了让大家有理由安于现状罢了。

简而言之,因为挨打而丢了的土地,想拿回来,就必须再流血一次。人们不愿意流血,于是干脆找个理由承认自己丢了土地。这就是法理依据的本质。

过去的领土划分靠法理依据,未来的领土划分依靠战争和暴力。而现在的掌握的暴力,随时都可以转化为未来的法理依据。

今天的战争与暴力,就是明天的法理依据。

比如,某港就是暴力决定论的典型的教材。

满清被英国暴力吊打,于是割了红空。

新中国在暴力上有着足够的实力与自信,英国虽然想硬拖着不给,中国直接放话,武力可以解决,英国就撒手了。

但,同样因为暴力的实力并不是特别充分,所以,地拿回来了,但很多东西并没有拿回来。这就是某港的现状。


插入:有人谈到,上兵伐谋,其次伐交。这个说法没问题,关键在于怎么理解。暴力手段由于其成本高昂,而且风险高,所以,在大多数时候,暴力都不是什么完美或者优秀的方案。

所以遇到问题,尽可能地非暴力手段解决,是最划算的。

然而,问题在于,在那些至关重要的问题上,非暴力手段确实成本低廉,但往往无法解决任何实际问题。

暴力虽然昂贵,副作用巨大,但这时候却是唯一能有用的方案。


而且,很多人没有意识到,上兵伐谋,可是,一力降十会。帽子姐调侃大英帝国,说大英帝国的谋略都玩出花了,结果在美利坚王八拳面前,又能如何呢?

教科书级别的谋略都无法阻止自己失败。你玩谋略,但你暴力比人差太多,人家压根就不跟你接招,你咋玩?

而且,过于强调上兵伐谋,很容易让人忘记,你能安心玩谋略,恰恰是因为你在暴力上的强大。

比如秦国玩弄楚国 ,张仪说,只要齐楚断交,秦国愿割让“600里土地”,这就能让楚国跟齐国翻脸。事后楚国找张仪要土地,张仪直接厚着脸皮说“我啥时候说了600里,我说的是60里”。楚怀王气坏了,出兵攻秦,结果反而被打的落花流水,还被秦国割了土地。

这种谋略很高级吗?并不高级,就是明着不要脸,明着骗。但是,在秦国的暴力手段之下,这种骗术就是管用。想通过战争拿到秦国土地,太困难了。于是就难免心生投机取巧的想法,想“非暴力”,结果轻易上当受骗。



而中国有大量的拜美利坚宗教信徒,多到什么程度呢?很大程度上,中国现在的亲美派和反美派的斗争,实际上是美利坚教教徒的内斗,正反双方都是美利坚教徒,一切斗争基本都在美利坚宗教的教义之下,一切斗争都不允许脱离美利坚宗教的框架。

正反双方在法理问题上反复纠缠,恰恰就是最好的证明。


真正的中国人什么时候去纠结别人教义的?


汉唐的扩张是因为有什么法理依据吗?没有。

扩张的唯一目的就一个,政治,经济,军事的需要。

汉朝征服西域,是因为经济上完掌握路上贸易通道,军事上需要切割蒙古高原和青藏高原,防止二者联手,并开辟一个夹击匈奴的新根据地。

因此,西域地区对于中国的重要性,早就不是什么法理依据问题,它是中华民族捍卫自己在陆权,保卫自己生存空间的必然选择。



明天的合法性靠今天来缔造。西方人对此非常清醒,但中国有多少清醒的呢?有,但是,不多。

因为,西方是暴力征服的受益者,他们靠着暴力征服尝甜头的美好回忆并没有远去,而中国人作为暴力征服的受害者,早就忘了开拓进取的时光了,天然就容易产生生存焦虑,强烈的危机感,困境感。这种环境下,极易产生某种类似于超自然崇拜的心理,比如迷信法理依据,甚至意识不到这些法理依据是谁定的,怎么来的,只当成是天定的。


这很危险。



追加:

1000+赞了,看得出来,很多人其实早就反感那套美利坚宗教教义了,只是碍于各种政确,不便明说。

人世间的一切所谓的规则秩序,都建立在人性之上。

很多人可能忘了一件事,人类之所以是人类,并不是因为人类多么的平和,恰恰是因为人类是这个地球上最暴力的物种。

毫不客气地说,人类就是地球上暴力使用的巅峰群体。人类在使用暴力时,可以做到有组织,有秩序地使用暴力。这种群体暴力组织能力,也就是人类成为优胜者的根本。






而2020之后,美国现在虽然逐渐褪去“人间天国”的神权色彩,但是,只要11个航母编队还能开的动,它最起码也是个地球大监狱的监狱长。

虽然其人间天国的神权光环的人设崩了,但绝不代表其他国家敢于对美国说三道四。

只要美利坚的暴力机器依然可以惩罚反抗者,那么,美利坚就依然是一个事实上的神国。


事实上,要说人设崩塌,美利坚的人设早就崩塌了。

打伊拉克的时候人设就没了。精英们真不知道美利坚是什么货色吗?就是因为太知道了,才提心吊胆,心惊胆战,战战兢兢,唯唯诺诺,被吓的只敢说美利坚好话,甚至很多时候,别说反对了,连保持沉默都不行。


美利坚作为这个地球上有史以来的暴力的最大的集大成者,只有其暴力能力松动时,大家才会觉醒过来。其他时候嘛,看起来都在闭着眼睛打呼噜,实际上谁都没睡着。


暴力基础太重要了,重要到美利坚这种战五渣的洗脑能力,也能够控制全球。


美利坚只需要手持狼牙棒,各国精英就会自动给美利坚宗教当传教士,哪怕这个宗教教义漏洞百出,自相矛盾也不要紧。传教士们会很自觉地为美利坚宗教教义润色。


最典型的案例就是,美教的中国区传教士,把liberalism翻译为自由主义。

liberalism,其本质含义是指丛林社会下的弱肉强食,听天由命,自生自灭,反对秩序保护弱者,要求强者弱者自由竞争,弱者有和强者签生死状的自由。

而这个概念,被翻译为自由主义。

中国人理解的自由是什么?个体在集体生活中,为了集体利益,难免要在局部阻止个体利益最大化。既不愿意伤害他人利益,又不愿意委屈自己,于是追求一种身自由,心自在的状态。

中国人的自由,和美国人的liberty的差别,犹如龙和dragon一样大。

但是,只要美利坚暴力机器在手,自然会有大量传教士把dragon翻译为龙,把liberalism翻译成自由主义。

所以,美利坚宗教的合法性,其洗脑能力,并不是本身的教义多么精妙绝伦,而是完全来自于全球各国数之不尽的本土精英传教士。


中国人应该很敏感这种现象:黄鞋军特么比黄军还多。

因此,2003年打伊拉克,这么烂的操作,依然能被洗干净,就是这个原因。


所以,瓦解美利坚的霸权统治,绝不是仅仅瓦解其神权就可以的。

就算瓦解了其神权,只要没有瓦解其暴力根基,那么,神权重新笼罩大地,只是时间问题。


在特朗普时期,美国的神权短暂动摇,但是拜登之后,神权又开始了。这也算是一个好的例子。


也不必担心这个美国主持人的话引起什么严重后果。毕竟,美国人说这种话,又不是头一次了,然而,每次都有传教士洗的干净。


在这里,提醒大家一件事,和主题似乎无关,但很重要——家族主义。

有些人为了保证家族利益最大化,可以做到见风使舵。有时候,他们是国际主义者,有时候,他们是民族主义者。


马克思讲的是阶级矛盾,但实际上,这世界上没有阶级矛盾,只有家族矛盾。所谓阶级,是一种粗略的并不精确的划分方式。


阶级矛盾的本质,是少数家族想剥削其他家族。而这些少数家族之间,可不是什么阶级兄弟。他们之间依然存在着本家族利益至上,也必然是排他的。


所以,他们可以短期合作,看起来是一个阶级。但从长期来看,这些家族之间依然是相互倾轧的,属于斗争大于合作。短期合作,不过是捏着鼻子相互合作罢了。

而阶级二分法,只能把这种现象解释为“阶级内部矛盾”。而对于无产阶级内部叛徒,阶级二分法也只能用各种复杂的逻辑去解释才能自洽。


这世上的人,分为两种:集体主义者和利己主义者。阶级二分法之所以出现各种bug,把集体主义者和个人主义者往往划到了一起,导致大量的误伤以及漏网。

人的阶级身份,尤其是无产阶级,往往是被动获取的。人家并不是心甘情愿当了无产,只不过苦于没有吃人机会,只能当无产。

如果按阶级二分法,一个被动的无产者,也是无产者,最后会坏事。真实故事,老人家讲的,某个小地主家的赌鬼儿子,败光了家里的田地房屋,最后被迫当了乞丐,解放后反而因祸得福,成了贫农身份,沐浴在xx主义的阳光里。而那个因为省吃俭用勤劳耕耘,攒钱买了他家田地的农民,反而得了一个地主的buff,后来被斗的那叫一个惨。

诚然,大量地主绝不干净,但是这么离谱的漏网之鱼,恰恰就是阶级二分法之下的荒唐产物。全国就只有这一个特殊案例吗?显然不是。一件事情,一旦是制度造成的,必然就是0和无限的区别。


共x主义是一种好的构想,但它只能构建于于集体主义的基础之上。在利己主义群体中搞x产,就是在搞笑。


为什么要插入这一段看似毫不相干的话呢?


家族主义,本质上就是利己主义的扩充。


要瓦解美利坚的神权,关键是要瓦解美利坚的传教士。

而传教士们眼里,家族利益就是极限了,民族利益,是无所谓的。


外争xx,内惩xx。


追加:

评论区依然有人反暴力,大谈正义,义字当先。


然而,这些人可能不知道,所谓的义,无论是简体字的“义”还是繁体字的“義”,都绝不是什么非暴力的意思。


恰好相反,“義”,本身就是暴力的代名词,是对于暴力手段赋予合法性的。

義=羊+我

古人认为,羊的眼神温顺,所以是善的代名词。

而这个“我”,它实际上是一个合体字:我=手+戈。

我,也就是拿起武器的意思。


换言之,所谓的義,是指羊一样的温顺善良,是建立在“我”的暴力之上的。

如果“義”没有了“我”,那就不再是義,而是羊,待宰羔羊的羊。


大谈正义,却不知道什么是正义,这就很让人觉得胡闹了。


義,是要敢于以暴制暴的。不敢以暴制暴,那不是義,那是羊,待宰羔羊。


user avatar   Ivony 网友的相关建议: 
      

问题很大,说明美国的教育和宣传系统任重而道远,还有大量的知晓真实历史的人尚未被洗脑并且在公开场所散播未经教委审核的言论,这将是美国社会未来最大的隐患而没有之一。


user avatar   xing-kong-fa-ting 网友的相关建议: 
      

美国现在对自己历史叙事的一切尴尬和扭曲,其实归根到底就一个矛盾:不做民族国家,而要做普世帝国,最后就是这么难受。

你要做民族国家,那些黑历史那就不是事,实际上世界上大多数国家真去找都能找到类似性质的(通过武力扩张获得领土)历史。

但你既然要做普世帝国输出革命,这些历史就没法绕过去,之前是靠各种政治正确遮掩,但现在看这个其实是两头不讨好,一边等于是承认自己历史上犯罪;但另一边这种口头上的政治正确又无法真正解决矛盾。

说直白点,就是又当又立。最后是两头都落空。


补充一下,对不少回复里提到的历史上同期俄罗斯对中亚、西伯利亚的征服;乃至还有人说的清朝灭准噶尔征服新疆的,认为和美国征服北美没有区别的说法。

我认为,如果从宏观历史角度说,确实中美俄三国近现代的崛起有共性,或者说有共同的物质基础:火器进步大大提高了定居农业人群的武力,少量装备枪炮的力量就能控制广袤的土地;随后的工业革命带来的火车、电报,以及随后的内燃机和无线电,让大规模的政治体能更好地控制和治理广袤的土地,最终让中美俄这种大陆级别的国家出现成为可能。从这个角度说,确实可以认为三个国家近现代崛起是同一个历史过程;或者换种说法,近代以来技术进步(火器、工业革命,可能还要加上新大陆作物)让几个大陆级别的超大型国家出现成为必然,具体正好是中美俄三国利用这些技术进步崛起则可能有一定偶然性。

但另一方面,中俄两国现在并不是普世帝国,不追求输出自己的政治制度和价值观,只是做民族国家,这样过去的历史就不是问题。因为所有国家你要找都能找到类似的武力扩张获得领土的历史,只有当你要做普世帝国,宣称自己是独一无二的人类正义代表时,过去的历史才会被放到审判席上。

此外,中俄和美国现在还有一点巨大的不同:那就是两国经历了革命和政权更迭,罗曼诺夫王朝和大清朝对两国都已经是历史了。你可以说乾隆消灭准噶尔也是种族灭绝,问题是现在中国又没把乾隆或其他清朝皇帝的御容印到人民币上;或者,用中国传统来说,乾隆早就不是神圣的君父了,你写弘历二字直接写出来就行也不用避讳。

而美国呢?当初策划和实行灭绝印第安人的总统或其他政治家头像还在美元上,他们的雕像遍布美国各地(虽然去年可能被推倒了不少),他们还是美国的建国者(Founding Father或者Framer)。中华人民共和国的建国者,和清朝皇帝没有任何关系;俄联邦或苏联也是如此 。

所以对中俄而言,18、19世纪所发生的事都是历史,18、19世纪的人物都是历史人物,无论如何评价(实际上现代中国流行影视作品里乾隆更多是一个搞笑角色),对现有政治秩序的合法性没有一点影响;而美国就不是了,你评价18、19世纪的人物,就是在评价这个国家的国父,就是在评价这个国家本身的合法性。


最后再说一点,那就是非要比的话,中俄近现代对少数民族人群也远比美国宽容,这也不是偶然,因为两国地理位置有相似之处,恰巧分处欧亚草原的两端,面临的挑战有相似之处,和发育于海岛之上的昂撒人的文化传统自然迥异。




           

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