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承认元清非中国是否就意味放弃清朝打下的领土? 第4页

                       

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印度的版图是英国贡献的吗?印度需要英国的法理吗?波兰二战后的版图是德国贡献的吗?需要德国的法理吗?俄罗斯的版图是蒙古贡献的吗?需要蒙古的法理吗?菲律宾继承的版图是美国还是日本贡献的呢?法理又来自谁呢?印尼的土地又是谁贡献的呢?葡?荷?西?英?智利的国土是西班牙贡献的吗?需要西班牙的法理吗?

满清朝廷面对洋人为什么不拿着地契、地图和所谓的法理去对抗英法联军、八国联军?帝国主义面对弱国,有几次遵守过契约精神?印加帝国统治印加帝国这片土地至少好几百年了,为什么西方殖民者说抢就抢了?法理呢?法理怎么不跳出来变身超人打败殖民者?

如果元清正统论能成立,那外人来侵略咱也别反抗了,不反抗会增加我们的法理领土。元清正统论的本质是“认为中国是地理概念”,谁在中国这片土地上谁就是中国。那么不论是美国人、日本人还是外星人,如果他们把这片土地上的人都鲨光了,他们自己住在这里了,按照元清正统论,他们就是中国人了。

把“中国人”变成了“罗马人”的概念,变成了蛮族谁都可以用的荣誉称号。目的就是害怕汉族团结起来产生民族意识,所以要虚无化中国,讓群众跪拜征服者,还要自觉为征服者的赫赫武功感到自豪。



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所以张口闭口为了法理来维护带清固伦的人才是真的不懂法理。大把大把的亚非拉国家的国土是靠独立前的殖民领的范围确定的。带元也克蒙古乌鲁斯和带清固伦的历史评价再糟糕,这960万也依然不会不合法理。


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元哪来的那么大领土哪来的?

答:蒙古人从蒙古草原南下,灭了金西夏宋吐蕃大理等等一刀一枪打来的。

明朝也不是充话费送的江山,也是一刀一枪打来的。硬生生把蒙古人从中原赶回草原,从蒙古人手中抢来的国土。

元打得,打下来算元;明打不得,打下来还算元?

什么狗屁道理。


user avatar   zhang-peng-44-77 网友的相关建议: 
      

必须承认铁木真是俄罗斯人,否则图瓦共和国就不是俄罗斯领土了?普大帝:what the fuck !你们特么还是给我老老实实能歌善舞吧。

这根本就不是脑袋问题,也不是屁股问题,这是你膝盖有问题。一米九的散打冠军,非要向小学生跪下磕响头喊爹求保护。加油骚年!


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并不,但要做一点功课。

首先我们要明白法理依据有啥用,或者说给谁看。以下我们用台湾举例

给宣称方看,告诉解放军,我们是去解放同胞,不是去武装征服,这在不用军国主义洗脑且没有世仇的情况下能极有效率减轻心理负担。

给被宣称方看,告诉台湾民众,共和国继承民国领土及其百姓,不会滥杀无辜,旧民国公民也是新中国公民,不会区别对待,这在占领后的指导各项政策落实有大用处。甚至还有可能有“和平统一”的意外之喜。如果没有宣称的话,参考解放军进驻河内。

给第三方看,逼他们站队。一个争议地区可能有多个势力宣称,宣称台湾的有共和国政府,民国政府,台独势力,日本等。控制该地区的势力可以凭此逼其它势力放弃宣称,比如日本强迫清政府签马关条约,清政府放弃台湾宣称,二战后日本无条件投降,相当于放弃所有领土宣称。

然后,咱现在的法理宣称还需要承认元清合法性吗?我只能说,承认元清最省事。

不承认元清的那就要重建意识形态了,有这么几个选择:

复国主义,汉人作为华夏正统,理应统治其它落后民族及其领土。需要强大的武装力量,文化殖民,短期动荡,长期稳定。

共产国际,解放全人类是所有共产党人的共同理想,我们应该抛弃民族界限,共建人类命运共同体。需要长期意识形态输出。

联邦政府,尽管各个地方政府的政治派系和民族构成不一样,但我们愿意组成联邦来应对各种威胁。

瞎写一通,不服就喷。


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补充

法理依据是领土要求的必要不充分条件,明白了吗。

的确仅有法理依据就是放大炮,但是强如美苏进攻中东也要“找借口”,哪怕借口是一管洗衣粉,但也要有。

再重复一遍观点,承认元清合法性并不是获得法理依据的唯一选择,但却是性价比最高的(最省事的)。


user avatar   mars-50-48 网友的相关建议: 
      

声明:本答案未对元清是否中国作出回答,仅就中国领土法理与元清的关系给出回答。

中华人民共和国的国土是全国各民族共同贡献的。中华人民共和国的领土属于所有中国范围内各民族人民。


按照这个说法,那中国可以把二十四史找出来,凡是统治过的地盘都可以宣称自古以来?

新中国的领土是所有解放军一刀一枪的打出来的,而不是什么继承的谁的。

要真是继承来的,那是不是不用打,直接说我是下一个政权,你快把房产证给我就可以了?

不需要派兵去新疆西藏海南岛广西广东云南贵州青海内蒙等等地方了?


如果所有领土都只能继承而来,中原王朝现在还龟缩在洛阳一带呢。

河出图洛出书,就守着那王八壳子吧。

什么二十四史领土自古以来就根本不需要有任何变化了。


中国现在的领土大小跟元清是不是中国有半毛钱关系吗?


补充:

这里面实际上有三个命题:

1 元清是否中华。

2 中国是否放弃清朝打下的领土。

3 元清如果不被承认是中华是否应该放弃放弃清朝打下的领土。


我回答的是3,因为问题就是3。

中华人民共和国的法理要靠继承清朝才能得到承认,那才是天大的笑话。

从民族上讲,叫各民族必须认满清为爹,瞬间丢失百分之九十以上的民心。

嫁妆论说什么西藏,新疆没有它满清就不是中国的了,那请问,藏族,维族等边疆民族是什么时候授权你们满清人把他们当成嫁妆送给中华人民共和国的?还是说你满清族人是全国55个少数民族的代表民族了?是其他54个少数民族的爹了?把其他54个少数民族嫁给中华人民共和国了?拿着他们自己的地盘给他们当嫁妆?

你们满清人是哪来的这么大脸就代表了全国其他54个民族的?

满清人在对汉族进行残酷杀戮压迫的同时,对蒙族进行了减丁政策,对各其他民族也进行了疯狂屠杀,在新疆安排了锡伯族专门屠杀维族,等等,现在满清人说把你们世居的土地当成奉献给中华大家庭的嫁妆,你们也同意吗?

就算是嫁妆,各民族自己不会拿自己土地奉献给中华大家庭吗?需要你满清人来奉献别人的土地当成满清人的嫁妆吗?

中华人民共和国的国土是全国各民族共同贡献的。不止你满清,你满清只是满族人民里一小群不老实的妄图依然在中国做人上人的封建余孽。

从国体来讲,叫共产党国家给封建国家每天上香叫爹,共产党人也不能承认。


至于一小撮满清余孽想要把中国领土的法理强行嫁接在清朝上,妄图给中华人民共和国强行安一个爹,继续享受特权,你要看全中国各民族同意不同意,中国同意不同意。


user avatar   nie-jing-79-26 网友的相关建议: 
      

清朝巅峰时打下的领土跟今天的中国有一毛钱关系么,清末就一个紫禁城


user avatar   shao-yan-30-83 网友的相关建议: 
      

印度如果承认带英帝国,那是不是印度可以继承过去的英国殖民地?

法理这种东西,本身就是政治正确的产物


user avatar   gang-bi-tou-25 网友的相关建议: 
      

批判苏联的共产主义精神,行!

践踏苏联的logo,不行!

形式主义那套玩明白了属于是。


user avatar   yuan-fang-27-12-41 网友的相关建议: 
      

如果汉族人战斗力相对偏低,那几千年绝大部分时间在草原放羊的游牧民族堪称垃圾中的战斗机。




                       

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