如何看待近期德国西部的暴雨和洪水？ 第1页

德国沦为亚特兰蒂斯，洪灾无人问责，下水道神话破灭

1、德国的下水道，撑不住了！

最近德国、比利时、荷兰、奥地利等等的西欧多国，爆发了大规模的洪灾，其中德国西部最为猛烈（巴伐利亚州和萨克森州）。

主要是源于一股强大的低涡盘气流涌入这些地区，造成了短时间降雨量爆增，最终爆发了洪水。

我前几天就看见这个新闻了，当时我就歪嘴一笑。

不用慌！！！

众所周知，中国互联网公知长期宣传德国的“无敌下水道”，这小小洪灾还不瞬间被德国的黑科技下水道给收了？

结果令全世界大跌眼镜，居然反转了，是洪水把德国收了！这下中国公知尴尬了，直接蚌住了....

目前德国有166人遇难，749人受伤，千余人失联，超10万人流离失所，三万人无法获得电力。

看起来就仿佛德国正在沉没入大海一样，非常可怕！传说中黑洞级别的下水道没看见，现在我只看见德国城市被洪水给一波冲了。

汽车都被淹没到了头顶，大量汽车直接报废。

当地德国居民的房屋被洪水粉碎性的摧毁。

部分地区已经完全被洪水半淹没！

我为遇难者表示哀悼，但是德国政府的行动，却让我感觉有点迷惑？首先默克尔悲伤的说了句：“太可怕了，几乎无法用语言描述所发生的破坏。”

然后一堆德国领导去灾区看了看，最后结论是，都怪气候变化，我们应该坚持搞环保什么什么....

目前没有任何德国官员被追责，各级政府只是甩锅说怪气候。这种行为和日本鞠躬有什么区别？走了个形式主义，然后？然后就完了。

总理候选人 施泰因迈尔 视察的时候，甚至被拍到开心大笑，完全没有心情沉重。

还记得今年国内甘肃白银市的山地马拉松比赛吗？也是遇见了极端天气，导致21名参赛选手死亡，事后地方迅速成立联合调查组开始追责。

最终，市委书记、市委副书记、市长、市政府党组成员、副市长全部被处罚，甚至还有一名县委原书记可能是因为过于自责而自杀了。

甘肃这个事，有人祸不注意的成分，更多就是天灾，但在我国，天灾又如何？我国的问责制度就是人对地方负责，出了事就必须有一个说法。

疫情也一样，目前中国是全球抗疫做的最好的国家，但是问责还在继续。5月疫情出现了小幅波动，因疫情防控不力，辽宁省营口市、安徽省六安市多人被问责。

目前我看完了所有过于德国洪灾的新闻报道，我就一直在找，有没有官员因为这个事被问责，完全没有！真的是完全没有！

这次德国洪灾中不仅仅是没有问责，还暴露其他问题。

首先并不是突发情况，而是早有通知。

据《泰晤士报》报道，早在7月初，莱茵河畔500英里上空轨道上的一颗卫星就探测到了最初的灾难迹象。在接下来的几天里，一个科学家团队向德国当局发出了一系列非常准确的预报，结果德国当局没什么反应，该吃吃，该喝喝，没看见一点所谓的“严谨”。

其次因为缺乏政府科普灾害常识，大量的德国民众在洪水来临后直接钻进地下室，结果不是溺亡、就是被电死，惨不忍睹。

这次闹灾的萨克森州，过去一直就是洪灾大户，在2002年德国萨克森州就闹过洪灾，当时死了100多人，所以这次没有预案和灾害科普，就非常离谱了，“严谨”吗？

这些问题和西方国家没有问责制度也有关系，因为不会问责，所以下次还是记不住，因为记不住，所以不会科普防灾常识，不知道这次德国西部记不记得住？我看悬...

最后之所以有上千失踪人口找不到，是因为德国基础设施老化，同时德国的偏远地区根本就没有网络与信号，导致灾害来临以后，当地灾民直接变成了原始状态、与世隔绝，没有任何工具可以联系外界。

龙应台曾经告诉我们如何分别一个城市的发达程度，如下：

“最好来一场倾盆大雨，足足下它3个小时。如果你撑着伞溜达了一阵，发觉裤脚虽湿却不肮脏，交通虽慢却不堵塞，街道虽滑却不积水，这大概就是个先进国家；如果发现积水盈足，店家的茶壶头梳漂到街心来，小孩在十字路口用锅子捞鱼，这大概就是个发展中国家。”

德国，你听见了吗？龙应台说你是发展中国家。

2、德国下水道的前因后果

国内长期以来，存在着一个德国下水道的神话故事，最早的出处是2010年6月2日南都周刊，一篇叫《一百年前的远见，无法复制的德国经验》的文章。

贴一下里面的原文给大家看看：

1898年德国殖民军登陆青岛，立志要把这个只有2万人口的渔村，打造成海外殖民地的样板城市。当他们调集了当时德国一流的城市规划专家和建筑设计师来到青岛，按照19世纪末欧洲最先进的城市规划理念，实地勘察设计，形成了青岛的城建规划。17年后，战败的德国人给日本人，留下了一座号称“东方瑞士”的现代化城市。其中，极具现代意识的城市下水管网，让100年后的青岛人依旧受益。

后来经过各个公知的传播，德国下水道就在国内疯狂传播。

首先这个逻辑就有问题，德国人是殖民青岛，中国人为了收复失地，才参加的第一次世界大战，结果失败。随后国内爆发了五四运动，最终产生了电视剧觉醒年代的剧情。

如果被殖民真的是这么美好，甚至是值得回忆的一件事，那为什么我们的先辈会如此的愤慨？

事实就是，德国人殖民青岛以后，确实做过一定程度的建设，但是殖民者的别墅是给自己修的，而当地中国人只是他们的奴隶而已。

其次，目前青岛市的排水系统总长将近3000公里，德国人修的不足3公里。现在青岛排水系统如何，都应该是中国人自己这2997公里的功劳吧？

除了这篇文章，过去还有个段子很火，现在去搜索都还可以看见不少，这些人说：

德国人来青岛不修别墅和大楼，就扎扎实实搞建设，甚至我们现在要维修下水道的时候，当年的德国人都已经给我们准备好了备用零件，可见德国人的严谨。

二点错误：

1、德国人不仅修了别墅，而是很多，修之前还要先驱逐当地人。

比如德国胶澳总督官署办公室。

德国胶澳总督官署办公室侧影，一排都是别墅，谁说德国人来青岛不修别墅？明明修了这么多。

2、油布包这个确实是真的！

我有一次去青岛旅游，忘了带魔法杖，我就给霍格沃茨的德国分部打电话，说没有魔法棒，怎么御空飞行？

德国人告诉我，你根据我的指挥，去某某德国殖民遗留建筑附近去挖，我们早就严谨的预料到了你现在的困难，在特定位置用油布包好了一根魔法杖，可见德国的严谨程度。

如果这都能信，建议就别出院了，需要加大剂量。

3、寇可往，吾亦可往

这次德国下水道暴雷以后，很多公知彻底慌了阵脚，谎话说不圆了！结果他们开始带节奏，指责说中国人没有同情心。

说人家德国人在受难，你们却嘲讽下水道幸灾乐祸，你们还有人性吗？

这些话术其实是巧妙的转移了矛盾。

首先中国互联网的嘲讽，并不是嘲讽灾民去的，而是嘲讽公知被现实打脸。

其次，我不支持中国舆论幸灾乐祸，但是我觉得这情有可原。因为要知道不久之前，德国都还在配合美国宣传涉疆的虚假新闻，诋毁中国新疆，企图破坏中国新疆地区人民的工作机会。

就在5月17日，德国社会还在纵容涉疆话题诋毁中国，德国联邦议院人权委员会举办所谓“XXXX人权受侵害的国际法评估”听证会，指责中国搞种族灭绝。

至今，德国政府还没有对于这个事，给个道歉。

在这个大背景下，中国老百姓对德国的灾情很难发自内心的同情，这个锅的根源，究竟是德国方面的，还是中国方面的？是不是很值得思考？

这个情况下，单方面指责中国人冷血，这次舆论不够同情德国，这样是不是有点双重标准？

德国社会放纵新疆虚假新闻传播，损害新疆人民的国际口碑，这难道就不冷血了吗？人都是相互的，你把我当人，尊重我，我才会正眼看你。

有句话说得好，寇可往，吾亦可往。

而且有一点要说清楚，一定要特别说清楚：

最不尊重德国灾民的并不是中国互联网舆论，而是德国政府，德国至今没有建立中国式的问责制度。

早就收到预测，结果躺平什么都不做，你们这么拉胯，搞的中国公知洗地都无力回天，你们知不知道人家洗的多么艰难！能不能支棱起来一下？

中国人民是是全世界最善良的人民，如果有人出事居然得不到中国人民的广泛同情，那你应该思考一下，自己最近干过什么邪恶勾当。

愿德国灾民早日渡过难关，更愿德国社会早日反思自己对于新疆人民的伤害，早日道歉。

文章来源 公众号 每日怡见

快把青岛的油纸包给人德国送回去

出现了，果然有人拿郑州来说事。

本来这个回答只针对德国的弊病，不想跟谁比较，有人有不同意见我也不想争辩。但是有人想要围中救德我就坐不住了。都是灾难，都死了人。我本来不想比。但是有人想比，那咱就比比看。

德国24小时降水峰值250。周二周三下了暴雨（说实话雨真的很大，但是持续时间不长）。然后从上周四开始就没有过大的降水（起码我们这里没有）。郑州呢，17-21日，平均458，最大值696(二七区尖岗气象站)，超过历史极值。而郑州的年均降水量641。什么才叫极端天气啊？

然后郑州从一周以前开始就启动了灾害响应。而德国政府在洪灾发生之前最少最少有24小时可以组织疏散，但是P事都没干。甚至什么像样的警报都没发布。至于损失，目前德国死亡188（3天前的数据），1000多人失联。郑州呢，25人遇难。郑州一共1000万人口，相当于1/8个德国。请问德国现在受灾的人口达到1/8了吗？没有吧，那咋搞得一团乱呢？

讲道理但凡政府提前24小时发布洪水预警，甚至都不用组织避难，只用发布一个预警和洪泛区的大致范围，现在死的人都绝对没有那么多。

新鲜出炉的新闻，这次是英文：

大意是德国内政部长驳斥对于德国政府的批评。他认为责任应该是归地方政府。地方政府应该根据当地的情况(local knowledge)组织抗洪，任何中心化(centrally)的管理都是不妥的。你能想象这种中央甩锅给地方的事情发生在东方某大国？

/****************原答案******************/

喷德国抗洪拉垮的其实都没喷到点子上。

这个事情我必须帮德国人民说一句。因为这边很少很少遇到大的洪水，所以老百姓对大江大河普遍没有敬畏之心。政府也不会想着把大量的预算砸到抗洪里。水利工程更是想都不要想，但凡哪个市长动一下修大坝的念头，十有八九会在洪水来之前先被无穷无尽的动保环保组织一波带走。

所以其实这一下洪水一来，德国直接血崩我觉得是情有可原的。

好话说完了，下面开火。关于这次洪水我不能忍的有两点：

第一，灾害预警系统是干什么吃的？

明明提前几天已经知道有低气压气旋（甚至还不是台风），明明知道会有暴雨，明明都能估算大致的降水量，你不评估一下洪水的可能性？不发布一下预警，让受影响区的群众避难？经济损失再大都可以弥补，钱没了可以再赚。可是这些遇难的人里面没有一个是该死的啊。

可能有人会觉得这次洪水的损失看起来好像也不是那么大。你要知道这个洪水看图片虽然吓人，但是大部分地方只是被淹。洪峰的规模和猛烈的程度跟国内是没法比的。首先暴雨只下了三天，还不是连续下的，每天的降雨也就一两个小时。甚至上周下过雨以后到现在都没有降水。其次影响的范围也不大。我住在波鸿，离杜塞尔多夫50公里。我们这里的河流就几乎没受什么影响。下暴雨那几天我们还是歌舞升平，不看新闻都不知道发生了这么大的事情。

这里引用一下渣浪财经的一个报道：

原标题：英媒：德国洪灾折射“体制的巨大失败” 来源：参考消息网
参考消息网7月19日报道 据英国《泰晤士报》网站7月17日报道，9天前，莱茵河畔500英里上空轨道上的一颗卫星就探测到了最初的灾难迹象。在接下来的几天里，一个科学家团队向德国当局发出了一系列非常准确的预报，现在读起来就像一个可怕的预言：莱茵兰地区将遭遇“极端”洪水，尤其是埃尔夫特河和阿尔河沿岸，以及哈根和阿尔特纳等城镇。然而，尽管至少提前24小时的预警几乎准确预测了哪些地区在降雨时受灾最严重，但洪水到来时，许多受灾者还是基本上一无所知。

真的为这些遇难的人感到不值。

第二，媒体和政客的反应恶心到我了。

洪水发生后，德媒的第一反应是把锅甩给气候变化。头两天的新闻标题铺天盖地都是全球变暖导致极端天气引发洪水。类似下图：

先不说百年不遇的意思是历史上还是发生过，那时候没有石油没有工业不是照样洪水么。你要是看过国内发生什么鸡毛蒜皮的事的时候，德媒或含沙射影或指名道姓地批评我们体制问题的时候的样子，你肯定也会觉得恶心的。明明盯着我们看的时候眼睛雪亮雪亮的，怎么自己出问题的时候就一个个都白内障了呢？

最搞笑的来了。昨天到今天，德媒的舆论突然出现巨大转变。洪水过去几天以后，一个个又开始反思起来了。

为什么呢，因为昨天出了这么个事情。

这个拉舍特是我们北威州州长，未来德国总理的有力候选人。他去现场视察的时候不知道怎么笑出了X叫，可能就笑了一声，就被记者拍下来了。然后就“问责声四起”了。仿佛他这一笑打通了德媒们的任督二脉，大家突然一下就学会反省了。

至于德国人在不在哭我表示怀疑，但是他的政敌肯定是笑惨了。

记得去年疫情刚开始的时候，DW的几个记者编辑煞有介事的写了一篇文章向我国民众说教，说什么中国抗役需要的是自由和民主。还特么把自己的照片po上去，生怕别人不知道是他们写的。现在我这真的想问问他们脸疼不疼。

德国工程师还在青岛地底下被油纸包着呢

等出来就可以上岗了