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塔利班掌权,会让阿富汗开历史倒车吗? 第1页

        

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关键是看历史倒车是咋定义的

不仅仅宗教极端是开倒车,目前国际上公认的开倒车行为大概有:

  1. 殖民主义是历史倒车、
  2. 帝国主义是历史倒车、
  3. 买办卖国是历史倒车、
  4. 恐怖主义是历史倒车、
  5. 宗教极端主义是历史倒车,
  6. 内战民不聊生是历史倒车。

那么,美国及其仆从军占领的阿富汗和加尼政府

在六项里面开了殖民主义、帝国主义、买办卖国三个倒车,内战倒车开了,民不聊生因为有美援,所以没咋开。

90年代末的塔利班执政时期

开了宗教极端主义和恐怖主义的倒车

过去三十五年的历史

美国级傀儡政权开了3.5项倒车

塔利班开了2项倒车

现在,塔利班说不复仇不极端,倒是肯定是酋长国伊斯兰律法。这个算半个倒车。

塔利班承诺不搞恐怖主义,这个倒车算不上了。

按照塔利班的表态,现在塔利班开了0.5个倒车。

当然,听其言观其行,有可能还会继续有别的倒车开。

但是就阿富汗的现状而言

目前的阿富汗减少了历史开倒车的行为

还有倒车再开,也有可能继续增加倒车

但是,推翻殖民主义、帝国主义、买办阶层,本身是往前开车的。


user avatar   michael-62-37 网友的相关建议: 
      

那是肯定的。

其实对于塔利班来说,宗教只是个由头,他们并不信穆斯林,只是借用了穆斯林的名号。

比如,古兰经并没有说女人应该全身包着, 只说不要赤身露体,祈祷的时候不要光着头对着上天,应该戴帽子。到了塔利班这,就把女人搞得整天跟蒙面人似的,只挖两个孔。你敢漏脸,塔利班就敢干你,而且还是打着穆斯林的名义。女人不能出来工作,男人必须严守清规,一切回到公元700年的样子。现在是2021年。



其实我们更应该关心对中国的影响。阿富汗是跟中国新疆喀什是接壤的,前些年,美国说拉登很可能躲中国了,被很多人嘲笑,其实是有可能的。

塔利班的目的是建立伊斯兰国,这个国跟常规的国不一样,伊斯兰国是信仰的概念,而不是国土的概念,只要是信伊斯兰的,都是他们的子民。

很多人不理解这个概念,我举个例子,缅甸有个地方叫果敢,当地全是汉人,据说是当年朱元璋的后人逃难过去的,他们说汉语,信孔孟之道。我们认为这是中国的地盘,总有一天要收回来。

塔利班看其他地方的穆斯林是同一种想法,只要信穆斯林,那就是他的子民,应该听他的命令,塔利班会煽动他们闹事,然后里应外合,你细品。。。。

算了,现在国内对塔利班一片赞扬声,各种精塔,为了配合各位,我买了件新衣服。


user avatar   zhe-ye-10-9 网友的相关建议: 
      

不一定会,因为现在的塔利班很可能会走迪拜沙特的路线。

很简单,就是表面文明国家,实际奴隶制。富人文明开化,穷人奴隶制。男人青春时尚,女人奴隶制。

看看大家热传的进城的塔利班玩碰碰车,采访民众和吃冰淇淋的镜头。这些人和他们的父辈可能完全不同,看着大片黄油(本拉登硬盘警告),刷着抖音推特,吃着汉堡可乐。真让他们回去念经放羊,估计他们自己都不干。

所以塔利班很有可能成立一个保证首都全面西化,地方酋长爱干啥干啥,以首都和环阿高速经济圈的现代政府,并承诺逐步说服各地酋长文明化(我都不敢用现代化)。例如类似印度不就成功说服地方每年少烧死几千个寡妇了么。

而首都经济圈的政府为了缓解粮食危机和保证他们自己的现代化生活,会主动倒向列强,挣钱么,不寒碜。

毕竟以阿富汗200亿美元的体量,几家国际公司几个矿的事儿。首都经济圈的可以表现的文明许多,怎么和你形容呢。

大概和苏军美军占领时一样吧(治安甚至会好一点,各地酋长获得了奴隶制保证,虽然没获得他们也照搞)


user avatar   huang-men-ji-21-37 网友的相关建议: 
      

与其说什么开历史倒车,倒不如说是阿富汗回归到它自己历史的动态变化规律里。

每个国家都有每个国家的国情,主义这玩意儿只是一个思想管制工具和行事指导,它是建立在国情之上的一套适合该国该阶段历史规律的工具,它不具备跨越历史和随国情动态变化的特性,所以主义这东西脱离了具体国情根本就谈不上先进还是落后。

也就是说,现代的工具拧不了古代的螺丝。

阿富汗的问题是生产力过于落后,落后到该国无法组织起一个现代的我们所熟知的国家组织体系;它的生产资料也过于贫瘠,贫瘠到无法建构一个我们熟悉的农村-城市聚合体,只能以部落形式以一种分布式的方式存在和联系起来。

阿富汗的部落制是由它的地理决定的,多山少雨、资源贫瘠,人口只能以部落形式散布在那片土地零散的适合生存的地区,在历史中形成了部落权力极大并且极度反感外人干涉的文化,中国古代因为宗族势力强大尚且皇权不下县,阿富汗政府算哪根葱?

别人发展的时候是有更优解的,也就是说,别人的生产资料足够多,只是在分配方面存在巨大的问题和隐患,这是阶级矛盾,这个时候就有砸烂旧制度建立新制度的动力和趋势,中国历史就是一个上层财富不断富集而农民财富不断减少然后爆发起义推翻前朝重新财富分配的循环过程。但是阿富汗不是,阿富汗财富分配的矛盾不是阶级矛盾,而是部落矛盾,争夺的焦点不是阶级之间的生产资料,而是平级的部落间的生产资料。

所以用阶级矛盾去解释和改变阿富汗是不现实的,至少在当下阿富汗的国情下不现实,阿富汗的国情可是比大清都要落后得多的,人家资本家基本等于没有,我是代表我的部落跟其他部落争夺生产资料,你告诉我有其他阶级压榨我?搞笑呢?跟我有仇的是对门儿好吧?

你跟大清的农民说上面有地主阶级压榨你,卖儿卖女换二十斤粮食的他能听得懂;你跟血汗工厂工人说上面资本家别野嫩模大豪斯你 996 福报他在压榨你,他能听得懂,你跟一部落说上面有阶级压榨你,他听得懂吗?你自己都费劲能找出这么个存在。

所以阿富汗这个国家想要发展,需要的投入会比其他国家要多得多,一个没有大平原的国家,铺水利都费劲的国家,无论工业还是农业发展都要比其他国家难得多,你跟人家宣传阶级理论一点用都没有,人家压根听不懂,人家的社会压根就没到谈论阶级的阶段,大家一样穷,宗教反而是更适合他们国情的选择。

在发展到现代化生产力和生产资料丰富到完全碾压部落之前,阿富汗的部落制是砸不烂的。


user avatar   jie-yu-nan-3 网友的相关建议: 
      

我是陕西人,老家附近有个县城叫做大荔县,城内有一座清真寺,建国前是节义祠,用来祭奠同治回变中牺牲的几十万汉人,1950年经周总理批准改成了如今的清真寺。

大荔县城是传统的关中大县,一个靠近潼关、自古文化传承不断的传统大县。

而出了潼关,就是中原。

我不知道内地人怕不怕,但我怕。

同治五年三月间,杀气弥漫天。
十余万人一朝尽,问谁不心酸。
桃含愁兮柳带烟,万里黄流寒。
阖邑子弟泪潸潸,染成红杜鹃。
清歌一曲信史传,千秋寿名山。
碧血洒地白骨撑天,哭声达乌兰!

十余万人一朝尽,问谁不心酸。


user avatar   zhang-xiang-60-81 网友的相关建议: 
      

先说结论:阿富汗从来没有过车,也没有能开车的路。觉得美国挂D挡,塔利班挂R挡的,醒醒吧,这里根本没有车,你们是疑车无据。

阿富汗的时间是停滞的,阿富汗人不是没有奋发过,而是每次都被外部因素打断。有人说每当阿富汗有了世俗化苗头就总有人忽然横插一脚,结果培植的全是极端思想,比较正确。阿富汗人成了一个能制衡大国的砝码,说白了就是工具人。

美国人来这里,几万亿美金扔进去,没几个响就没了,全到了军事承包商,军工复合体的口袋里。为阿富汗带来民主和自由?开玩笑,人家亲口承认了,他们根本就不是为了建设阿富汗来的。

想铲除极端主义的土壤,唯有中国安定北疆的那一条路可以走,标本兼治。美国不知道有没有这个能力,但所有人就这样子凑合过了,装作自己在反恐,听说到了后期美军直接给塔利班保护费让他们不闹事,两边相处融洽,不知道是不是真的。

于是乎喀布尔政府成了摆设,成了空架子。他们拥有非常精良的设备,并且有国际的承认,有源源不断的输血,但是惊人的腐败腐蚀了一切。于是我们看到了政令不出喀布尔,看到了总统逃跑时塞一飞机现金的荒唐戏,看到一个国家的黄金储备居然全在外国手里。

有些人把塔利班攻势如潮和日军侵华相比较,甚至以此论证得民心与否,真是缺乏常识的生拉硬拽。你以为塔利班进展神速?别搞笑了,塔利班2001年最惨的时候仍然控制国土20%的地盘,到了去年更是拥有70%,你以为的攻城略地,仅仅是从村里上一趟省城而已。出了城市就是塔利班,为何喀布尔政府把基层丢的一干二净?民心在不在塔利班不清楚,但能确定的是民心肯定不在喀布尔政府那一边。

所以我认为,美军也好,喀布尔政府也好,他们都没有给阿富汗带来任何改变。阿富汗还是20年前那个阿富汗。对于绝大多数阿富汗人来说,前政府执政还是塔利班执政,都一个样子。

既然都在原地踏步,那么开倒车?不存在的,他们根本就没前进过。

(PS:我认为但凡前阿富汗政府干点人事,就比塔利班要强的多,阿富汗人又不是傻子。但居然是这样的废柴?)


user avatar   si-tang-lang 网友的相关建议: 
      

无论做什么评价,我们要对阿富汗的现状(指塔利班进喀布尔之前)有个清醒的认识

非政治层面上。

喀布尔只有4M人口,整个阿富汗城市人口加起来9M,非城市人口28M

农业人口44%,工业人口连1/5都没有服务业人口38%

工业GDP只有总GDP的1/5多一点,还没有农业GDP高。俩加起来赶不上服务业

2017年估计50%以上人口处在贫困线以下。(那时候国际援助没断)

出口产品除了不合法的玩意之外就是初级农产品、矿物和废铁,顶天有点手工地毯

互联网用户有4.5M左右,2018年宽带接入用户2W

2020年的全球饥饿指数,107个参评的国家和地区,阿富汗表现不错,98th,差点破百(那时候国际援助没断)

然后2021年116个国家和地区参评,103th……

同样,负责美国对外援助那个USAID在2020年的统计数据是,有8.2M的阿富汗人“需要紧急食品援助和农业支持”(那时候国际援助没断)

今年10月的联合国粮食计划署和粮农组织给的评估是“with more than half its population”“food insecurity this winter”

这些数字,除了今年10月粮食计划署和全球饥饿指数的,都是塔利班进喀布尔之前的指标。

考虑到塔利班这次进城基本上各地军阀是昨天豪言死战到底,今天哎呀脚疼不打,明天通电共襄义举的速度——换句话说就是对于农业生产的影响并不那么强烈——那么基本上,即使没有此次的塔利班进城,外加国际援助高度到位,考虑到疫情持续影响和全球经济不景气的作用,也有估计至少8-10M左右的阿富汗人面临严重饥饿的问题



至于政治现状(同样截止到塔利班进喀布尔之前)……

就几个侧面。

——在有国际安全部队和美军常年驻扎较多作战部队(最多时有大概12万上下)的前提下,放着塔利班这“重点目标”在山窝子里养出少说千把往多了说大几千的,战斗素养较好,作战装备完备(那又潮又骚的能馋死不少军圈玩家),战斗欲望较强的核心部队来——为什么会发生这种情况,这种想都不用想,高层直接签个报废书卖,基层大兵把喵具座砸断了卖,总之大家一起发财。

当年国内军品圈里出现过一小批渣渣新的ACOG,我就觉得挺可疑的……

——真打起来了,号称30W 对 20W,优势在我,结果打起来被势如破竹。最后英佬的说法是:实际10W都没有,差额那20+W都是le fantasque(划掉)空想(划掉)空饷——同上,吃空饷大家发财。

甚至什么给塔利班交买路费换驻防的几个月相安无事;结果换防的时候忘了给下家说一声,最后下家出门被劈头盖脸一顿打的新闻你们也见到了……


——结果就是现在塔利班做大了,靠捡美国人的洋落拿到的黑鹰直升机数量超过世界上大多数国家……

——他前政府但凡是个干了一点人事的,都不能这得这么low。


至于很多人关心的妇女儿童权益问题……

这玩意还用考虑么……要么女人有枪(暴力),要么女人有机床(生产),有暴力和生产这俩前提打底,才有妇女解放的可能。否则一定是特例——比如生在喀布尔绿区和1979年之前的德黑兰,那是生在罗马城;生在乡村地区,那就真的是牛马了。


就这状态,喵的已经触底了啊大哥……

塔利班他再瞎造,能他进喀布尔之前的阿富汗烂到哪去

顶天了是把阿富汗从早就没救的火药桶(39M人口里一半在贫困线下,还饥饿,变成个彻底没救的大炸弹而已。


或者我们换一个简单的说法。

没辉煌过的,就别谈什么“old gold time”


如果阿富汗是从 政教分离,能够在一定水平上实现社会经济发展性别平等普世政府 退到封闭的政教合一保护费部族武装集团排排乐,那可以叫“倒车”。

但之前连喀布尔都管不到远郊区,每年基本靠外国援助活着,号称30万军队,结果2/3吃空饷,被军阀们推举出来要钱要粮的肉喇叭加尼先生在塔利班进城以后第一时间带着上亿美元跑路破烂国家。


塔利班进不进城,这国家都已经在烂沟里了,塔利班再烂,顶天了也就是个平移,或者说——换个烂沟蹲着。

谈个屁“倒车”。


——哦对,跑路先生的闺女在纽约,按照NYP的说法是living the artist life in New York City.。enjoys a bohemian lifestyle in her Brooklyn loft。还经常参加各种社会活动讲个话什么的,包括在ins上为“被留在阿富汗的人而愤怒和悲伤”“angry and grieving and terribly afraid for family, friends & colleagues left behind in Afghanistan,”,声称自己“发狂般地为了他们而工作”“working feverishly to do anything I can on their behalf.”

这闺女的风格眼熟不有没有想起某位“很希望和自己的英雄母亲团聚”的艺人


user avatar   zhi-hu-yao-wan-54 网友的相关建议: 
      

有个攻击塔利班的帖子,里面有这么一段话。

我寻思,2019年,阿富汗处于美国统治之下吧?

2019年-2021美国走之前,你们有谁关注过阿富汗的女性吗?有谁关注过阿富汗的国内治理情况吗?

美国败走麦城,突然网络上出现了一大群人权卫士,一大群关注阿富汗未来走向的人。

是掩盖败走麦城的窘迫?

还是带动我国民间舆论,进而影响顶层对阿富汗的政策?

亦或是仅仅是因为叨乐?


user avatar   wo-dao-bu-liao-33 网友的相关建议: 
      

阿富汗还有历史倒车可开吗?难道开到原始部落去?

塔利班是一个宗教色彩浓郁的组织,这不假。事实上,这几个中东国家哪一个不是?甚至泛基督教文化国家,宗教色彩也没淡多少。

事实就是,这是趟浑水。我们表明了,谁赢了我们都看着,就是不趟。有些人还担心,你担心什么?

你还是担心担心撤走的阿富汗美军跑到哪里去了吧。人家拜登都表明不率先使用核武器了,你还有心担心人家。


user avatar   dabizi123321 网友的相关建议: 
      

那要看从哪里比了,如果拿思想来比,那应该是开倒车的。

很明显,塔利班的理论连150年前哲马鲁丁·阿富汗尼和赛义德·艾哈迈德·汗(伊斯兰现代主义)那帮人的思想主张都赶不上,也就能跟塞努西和提加尼比一比了。他们那套普什图瓦里不是只有所谓的“伊斯兰”,部族思想的残余也不少,这种东西比伊斯兰复兴主义还落后。而自阿曼努拉以来的阿富汗追求现代化与世俗化,阿明和其“亲爱”的导师追求社会主义,马苏德和拉巴尼那帮圣战者的理论在某种程度上高于传统的伊斯兰复兴主义,美国的傀儡买办政府搞的是世俗现代化。这些都比伊斯兰复兴主义高级,所以我怀疑塔利班是开倒车的。

有人可能会说阿富汗社会撕裂的事。确实,阿曼努拉、纳迪尔、达乌德与查希尔的阿富汗在世俗化和进步化上迈的很大的一步只局限于城市,乡村的变革很少。而乡村才是阿富汗的主体。但塔利班的意识形态估计连乡村意识形态都赶不上。好歹乡村那套没推到全阿富汗。

政体也不用比了,大家都差不多。那么,我想塔利班确实开倒车了。




        

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