百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



如果真的进行“财富液化”,资本家把钱都平分给全人类会怎么样? 第1页

        

user avatar   zhang-zhu-12 网友的相关建议: 
      

一个反直觉的常识是,财富的平均化可以提升大多数中下层的人生活水平,但无法从根本上让普通人的生活水平有飞跃性的提升。

就拿中国来说,按照人民币计算,中国一年的GDP是100万亿,人均GDP是7万左右。那么,假设所有GDP可以一分不少的转化为收入(一般来说这个比例只有40%~70%),那也就意味着平均每人的年收入是7万元,算下来每月不到6000。

毫无疑问,对于大多数收入低于6000的人来说,你把他们的月收入提高到6000,生活质量肯定会有提升。但,在当下的社会,6000的月收入生活又会好到哪里去呢?如果你的月收入高于6000,你反而还是会被平均的那个。

建国之初,中国倒还是进行了一定程度的财富平均分配,土地也归属个人所有,大资本家也被打倒。但当时中国的贫富差距虽然小了,可普通人的生活质量提升其实很缓慢。直到改革开放,很多地方的人的生活跟30年前还没有多大区别。

贫富差距加大的问题要重视,但从另一方面来说,也要意识到,在中国,你打倒一个身价14亿的富豪,把他的财富均分给普通人,每人只能拿到1块钱。有1万个这样的富豪,普通人只能拿到1万块钱。而扩展到全世界,广大亚非拉地区的发展中国家虽然经济落后,但人可是相当多。印度一个国家的总人口,可就比全球的发达国家加起来还多。

你把全世界的富豪都干掉,把财富均分给所有人,最占便宜的反而是那些人。

来算个账就明白:

瑞银及普华永道发布的最新亿万富豪报告显示,随着全球资产价格大幅反弹,截至今年7月底,全球亿万富豪的财富达到10.2万亿美元,创下历史新高。

这是去年7月的数据。如果全球亿万富豪的财富是10.2万亿美元,全球有70多亿人,平均下来每个人能拿到的就是0.15万美元,差不多是1万人民币左右。

你真的觉得多了这1万块钱,你的生活质量会有质的提升吗?

而除了“钱”之外,财富还有很多其他的存在形式。比如说现在人人关心的房子,如果说有一天真的把作为财富的房子给均分了会出现什么问题呢?

现在中国的人均住房面积是40平米左右,也就是说把全中国的房子均分的话,每人可以分到40平米,一个三口之家可以分到120平米。这看起来还不错,但是既然我们要说“财富均分”,就必须得考虑到价值上的公平性。

现在全国房地产的总价值是460万亿左右,按全国14亿人口计算,相当于每人可以分到30万元的房地产。那么,在北京五环内,30万元差不多相当于3~4平米的房子,也就是说三口之家也就刚刚能分到10平米左右。而在鹤岗、张掖这种房价排倒数的城市,30万相当于100平左右的房子。

很显然,10平米的房子对三口之家来说,是很难长期住下去的。但是鹤岗、张掖的300平的房子,又会有人觉得大了也没多少用。这么算下来,可能房价一两万的二三线城市,相对还会好一些。

如果说房子还是可以靠面积来分,那机器该怎么分?要把机器拆成零件,按零价的价格分给普通人?一艘价值数十亿的货轮,可以在全世界运货,但你把它分割成钢块,还能有什么用呢?

实际上,对于一个社会来说,我们在表达贫富差距的时候,经常会用所谓的“前1%的人占有社会50%的财富”之类的话来强调贫富差距的巨大。但是,做个数学题也能知道,如果1%的人占有50%的社会财富,尽管从个人财富来说,这1%的的身价是社会整体的50倍以上,然而如果你干掉这1%,将他们的财富均分,全社会的人的平均财富也不过是翻1倍而已。

在这里,不妨扪心自问三个问题:

第一,以你现在的生活条件,若将你的财富翻倍,你的生活质量是否会有翻天覆地的变化?

第二,如果真的搞全社会财富均分,你是在平均线以上还是以下?如果实在平均线上——比如前面所说你家的人均房产价值高于30万元,那你恰恰是要割肉的。

第三,如果你所谓的财富均分只是打倒大资本家,均分他们的财富,那么把上面说的超级富豪都打倒,给你发1万块钱现金或者价值1万块钱的机器零件或者不到半平方的地皮,你觉得对你来说意义在哪儿?

现实有意思的地方就在这里,一台价值100万的机器,每年产生的产品可能有1000万,可以创造几十个就业岗位,而“资本家”也可以从中获利上百万。可你要把他均分,100万的机器拆成零件,当成废铁大概也就能卖个几千块钱,资本家当然是挣不到钱了,但是这个机器所带来的就业岗位也就消失了。

退一步来说,就算资本家的财富可以以股票的形式分配其所有权,但只要你允许股票正常交易,总会有人通过收购他人股票的方式来增强自己的资本。如今A股的总市值也就是七八十万亿,均分到每个人也就是五六万块钱。在十几亿中国人里,能意识到这些股票的价值的人只是极少数,大多数人都会觉得这点股票不当吃不当喝,还不如变现来的实在。甚至,有些人还可以通过炒作的方式,比如在媒体上大肆宣传股票要暴跌、半年以后五万变一万这种话,诱发普通人的恐慌性抛售,从而疯狂收购这些股票。不需要多久,那些收购了大量流通股的人,又会重新成为新的资本家。

当年苏联解体后,俄罗斯经历的就是这么一回事。

……………………………………………………………………………………

最后,对评论中那些说人均6000的收入,普通人会爽翻了的,先看清楚我这里做的只是最理想的假设。

实际上,中国人的实际收入占GDP的比值只有40%左右。

也就是说,按照实际情况,如果中国的收入平均下来的话,平均每人每月也就是2400元。

尽管对于那些月收入不到1000元的6亿人来说,这2400元算是翻了1倍多,但是在今天这个环境下,2400元的收入能过上多好的日子?


user avatar   rewrgf 网友的相关建议: 
      

所有物价会暴涨,很快分到的东西就不值钱了,而财富反而会更集中到少数“倒爷”手上。

参考苏联解体时的表现。


user avatar   NLSZ-an-hao-xin 网友的相关建议: 
      

没用。

财富液化后,那些拿“大管子”吸水的人,会再把其财富吸走。造成更悬殊的不平等。

大管子是什么?是人脉,是权力,是技术,是一切信息差。

所谓乱世出英雄,其实就是包括财富甚至权力在内的诸多“资产”高度液化后,有人拿大管子吸。财产和权力全都再分配了。

古往今来那么多次改朝换代,乱世英雄层出不穷,可历史循环跳过了吗?

这还是尽量液化权力的社会剧变,苏联解体的猝死法呢?液化后直接制造更大的不平等,平均年龄直接下降十岁。

这种“均”就是假“均”,利用的正是人们对习以为常的制度出现了顿感。不会设想这些已经获得的公平被抽走后会是什么样。

所以关键不在于液化财富,甚至鼓吹液化财富的人很可能是有大管子等着咗的人。他甚至可能是任何“液化”措施都最后一个对他生效的人。

关键在于,要意识到哪些管子是不合理的。哪些信息差是不该有的。要打破这些不公的机制。

而且财富有很多转移方式,巧取豪夺都太明显了。

比如,你得到了钱,你觉得它不会被吸走。但你错了,别人掌握定价权和物资,甚至是印钞机的时候,可以让你的钱不值钱。

现在的难题是,如何把资本家的剥削权柄消解,将劳动的定价权液化分给每一个人。这是最难的一件事,也是不得不面对的一件事。

你不面对?好办,会有人劝你寅吃卯粮的。


user avatar   wang-you-ling-45 网友的相关建议: 
      

我劝你最好别做梦。

历史已经证明,任何现实层面的公有制都必然在不长的时间里向事实私有制塌缩,这不以任何人的主观意志为转移。所谓“事实私有制”的意思是:你见到的绝大多数“公有”,都不是·真·公有,其命运本质上依然是掌握在少数人手里的,“公有制”只是把私有的层级向上提升的一种手段而已

之所以会如此,是因为无论你想分什么,最大的障碍都是一样的:私有制的力量之源是人类的私欲,企图靠意识形态对抗基因的暴政,无非是螳臂挡车、以卵击石的蠢猪行为。

某些壬当然心里也非常清楚“公有”的幻梦属性,但为了维持这个梦,就发明了“只归公生产资料而不是个人财产”的话术,搞得好像“生产资料”这种财产是多么特殊的物质,能够有超脱于其他“个人财产”的独到属性,可以不受私欲的影响和控制似的。然而很值得玩味的是,把归根结底都是“物质”的东西换了一张画皮,就能骗倒一大片人。

乌托邦就是乌托邦,无论它披着什么颜色的羽毛,都一样。有些书本上谆谆教诲的东西只有在消灭了私欲以后才能实现,但私欲被消灭,人也就不是人了,而是虫群,或者机器。

至于虫群意识或者机械飞升是不是更先进的文明形式,这就是另一件事了。


user avatar   wan-li-dao-16 网友的相关建议: 
      

土改就是一次“财富液化”,将全国的土地基本上平分给了农民,但是到了1955年在中央的会议上就出现了对新中农、新富农的讨论。

只要在私有制条件下,无论分的多平均,只要有几年就会出现分化。重新走上两极道路,所以才进行农业集体化。但这还好,是在整体相当清廉的情况下,在从上到下都有强大执行力的时候,还没有什么人像从“财富液化”中捞一把。

而当年苏联解体的时候,很多企业都是把股份平均分给员工了,但最终都被寡头收走了。在执行队伍腐化严重的时候,在私有制条件下,如果进行“财富液化”其实就是一次权力狂欢。因为大部分财富是以固定资产、设备、技术、组织等形式存在的,并不能进行货币的“财富液化”。但普通人能够使用的只有货币,你给他两万分之一的腾讯有什么用?还不是最终成为权力口中的肥肉?

所以如果要消除两极分化,第一件事应该就是先逐步实现生产资料公有制,没有这个当基础,最终获益人只能是官僚、买办,连自由资本都从这里面吃不到什么,更别说普通人了。


user avatar   wo-dao-bu-liao-33 网友的相关建议: 
      

真是让人头大,不是说最近《毛选》热吗?

这书读的真是一言难尽啊。

首先,资本平分了,还是私有化。

私有化存在就会产生财富资源集中,寡头会再次出现。

资本家只是资本的代言人,是资本的化身,是资本规则选择的结果。

还有共产主义是是按“需”分配(双引号重点!!!)

不是平均分配。


user avatar   nathan-duan 网友的相关建议: 
      

很多人就是傻。你以为的财富液化是把世界首富的钱分给你,让你和世界首富一样富有?但实际上,很可能最终你面对的财富液化,是把你的钱分给乞丐,让你和乞丐一样穷。

很多人都幻想会出现一批人,劫富济贫,因为大家都感觉自己算贫的。但说实话,就现在的你,玩着手机电脑,上着知乎,你贫?

你感觉你贫穷,因为你看到过很多富人,知道很多奢靡的生活,见过很多消费不起的奢侈品。你感觉周围比你富有的太多了。

但中国十几亿人,全球几十亿人,不是没有穷人,比你穷的有的是。只不过他们都生存在你从没注意过的社会阴影里罢了。

很多环卫工人,你每天都会遇到,但你可能从没正眼瞧过他们。厕所保洁,你可能会无数次的和他们擦肩而过,但你的视线可能都不会在他们身上停留一秒钟。很多乞丐,可能就在你每天上下班的路上,但可能在你的记忆里,那里就是一块空白的马赛克。

人该常怀感恩之心,该济贫,但绝不要有劫富的念头。因为只有你自己认为你是贫穷的大多数,你底下那些茫茫多真正贫穷的人可并不这么认为。如果真的要劫富,在他们眼中,你和世界首富没有那么大的区别,都不过是比他们更富裕的少数派罢了。


----------------------------------照例百赞取匿的分割线----------------------------------

根据国家统计局2020年编制的中国国家资产负债表,中国总资产已超人民币1300万亿元。按14亿人口算,人均资产93万。

注意,这是人均资产,不是人均现金。现在一线城市一套房,随随便便就大几百甚至上千万了。

财富液化是什么?就是财富像水一样,往低处流,然后全民找平。而这个找平之后的水位线就是93万,你算算,你是比这高还是比这低。


很多人其实大可不必装的那么洒脱。

什么我损失点没关系,富人损失的更多。什么大家一起变成乞丐挺好。

说实话,这种人在现实中还少见吗?大家身边肯定也都有吧。

这种人的特点就是,嘴上说的比谁都狠,但你真动他仨瓜俩枣,他第一个跟你拼命。

这种人,酒局上最常见,劝酒比谁都积极,张嘴闭嘴就是“你喝几杯我就陪你喝几杯”“你喝一个我喝俩”“你先喝我就喝”。但等你真喝了,他就开始摆出一副臭流氓的嘴脸,“先欠着先欠着”“我酒量不行,你酒量好”“你酒量这么好,多和几杯也是应该的”。


现实中,损不损人,是人品问题。但你总得利己吧。

现实中,我没见过一个损人不利己的人成功。相反,倾家荡产一辈子混在底层爬不起来的倒是有很多很多。为什么?因为没人不想利己,损人不利己的人,不是不想,而是没能力利己。

穿越小说很火,因为很多人总自认为自己很优秀,总认为自己就是缺了个好出身,缺了点机遇。但实际上,大多数人,穿越到嬴政身上也大概率不能统一六国,穿越到刘邦身上也不一定打的败项羽。就像很多底层,中了彩票,挥霍几年,又变回了底层,很多拆迁户,分了一笔巨款,成了暴发户,过几年,一村一村的又成了农民。

如果财富液化只进行一次,其实不过是一场底层全民狂欢的大福利,过几年,社会又会变成原来的样子,不会有太大的变化。


如果每隔几年就不停的进行财富液化,那就是彻底的均贫富。

好吗?你以外会是好事吗?不会的。

彻底的均贫富,不是天下大同,而是,干好干坏一个样,干和不干一个样。

努力干嘛?赚钱干嘛?你比别人努力,比别人赚得多,到头来不是还得一分不剩全散给别人。那还不如大家一起混日子,反正别的傻子努力了,赚的钱也会分给你。

得了钱怎么办?消费啊,挥霍啊。谁花钱花的快谁就占便宜,自己的钱花光了,均贫富,别人的钱就会给自己。自己的钱如果没花光,均贫富,也得分给别人。

大富翁玩过吗?均富卡知道吗?就是同样的道理。


更可怕的是,财富液化了,权力液化吗?如果权力也液化,怎么液化?

如果权力不能液化,只有财富液化,那还要财富有何用?

北京的别墅,全天下人都想买,凭什么我能买,你不能?因为我有钱,你没钱,我买得起,你不是不能买,你只是买不起。

但如果财富液化,如果全天下的人都一样有钱。别墅只有那么十栋八栋,但14亿人都想买,都一样有钱,卖给谁?不卖给谁?凭什么?谁说了算?

财富的问题,从来不是钱的问题,钱只是个数字。财富的问题,是资源不够的问题,是资源不够所有人分,该分给谁不该分给谁的问题。

当一个别墅,买10亿,你因为没钱,买不到的时候。这个别墅降价了,只卖1块钱了,你有1块钱,相信我,这别墅你一样买不到。

如果财富真的液化了,那财富将一文不值,或者说,任何一项最小最小的权力,都将比财富值钱的多得多。一间房子,卖给谁?啥?你说你买得起?对不起,全天下人都买得起。老子是销售,卖给谁,不卖给谁,老子说了算。救命的新药到货了,先卖给谁后卖给谁?啥?你说你出高价?对不起,财富液化了,全天下的人都出得起你所谓的高价。我是医生,我说先卖给谁,就先卖给谁。甚至餐厅吃饭,你以为上菜还会是先来后到?开玩笑。我是服务员,我心情不好,一辈子不给你上菜你能怎样?等不起你走啊。

到那时候,只要我手中哪怕有一点点小的可怜的权力,我都可以待价而沽。而且,你以为我还会要钱吗?要钱有啥用?财富都液化了。你饿了?想吃饭?你有什么权力能和我互换吗?你有什么资源可以给我利用吗?都没有,那对不起,你就饿着吧。你想给亲人治病?你除了钱啥也没有?不。你有,你长得不是挺漂亮的吗?你老婆不是挺漂亮的吗?你女儿不是挺漂亮的吗?想治病,可以啊,晚上来我家,咱好好聊一聊怎么治病。

很多人以为,金钱使得自己失去了尊严,但其实,恰恰是金钱,才维护着我们做人最基本的尊严。很多时候,恰恰是因为金钱的存在,我们才能选择支付金钱,别人也才愿意接受金钱。如果金钱不存在了,如果别人要我们支付尊严,我们该怎么办?我们能怎么办?


很多人以为财富液化是个新概念,其实这是个老的不能再老的概念。

甚至财富液化其实在历史上是被实践过的,那不是最好的时代,反而是最黑暗的时代。我上面举的那些最肮脏,最丑陋的例子,在那个时代,每天都在不停的发生着。

当财富真的彻底液化,钱将一文不值。而你有没有想过,如果钱一文不值了,你身上,有价值的还有什么?还能价值几何?


user avatar   LinkinBryant 网友的相关建议: 
      

我觉得,总不能用小农经济那种比资本主义还倒退的玩意儿去反对资本主义吧?

对,我就是说财富液化是小农经济的思想。
什么意思呢?
首先,财富液化承认个人对财富的私有,这是液化的前提。
其次,财富液化否定社会化生产,这是液化过程里必然发生的。
最后,财富液化相信社会财富在于货币存量,而非货币流通和产品生产。

实话说,除了第一点是资本主义、封建主义共通的以外。后面两点完全就是封闭的自然经济、小农经济的观念,放在《桃花源记》里倒姑且毫无违和感。

资本主义好歹搞大生产,好歹知道现金流(而不是屯粮)是生命线


列宁的名言送上:


user avatar   shuo-shu-44-10 网友的相关建议: 
      

一个普通个体,一下子有了一笔钱,会有暂时的幸福感。

但是,买不到好东西。因为没有个人愿意组织大规模生产劳动。店里不是家庭作坊的质量,就是很国营的服务态度及质量。

钱花光之后,返贫。不得不去找工作。但是,能提供工作岗位的资本代管人,只有一家。开个天杀的低工资,都没地方跳槽。


user avatar   fei-fan-74-71 网友的相关建议: 
      
货币是一种财产的所有者与市场关于交换权的契约,本质上是所有者之间的约定。

财产所有者到市场进行交换活动,促成交换达成的就是契约。

契约是用来交易的,契约本身毫无用处。

如果市场被破坏了,那么契约的信用价值也随之被破坏,从而成为一堆废纸或者一连串垃圾数据。

资本家将契约交出来进行“财富液化”,然后资本家带着财产跑了。全人类拿着这些契约(钱)干什么使?

现代金融体系是资本家之间建立的交易体系,是资本家之间契约,他们才是所有者。

资本家交出契约的行为就是从根本上破坏这个交易体系,如果交易体系发生了重大变化,最直接的后果就是契约失效。

因为此时拥有契约的人并不是财产所有者。

最简单的例子就是1948年到1949年国统区的金圆券。

资本家就把这些“契约”全部液化,所有人拥有大量的金圆券。而资本家带着财产跑个精光。因为没有足够的财产来完成最后的交易,这些金圆券的价值只能用来烧火取暖。

当时的解放区并不拥有这些“契约”,用于市场交易的就是粮食、棉花、煤炭等实物,拥有大量物资的解放区军民就可以交易到一切。

解放战争时期,资本家可以跑到台湾、美国和东南亚。

未来世界,资本家可以跑到更远的星球上去,然后重新建立新的交易市场。

这甚至是科幻电影的一个重要题材。

资本家要这样干,往往会彻底破坏地球这个市场。留在地球上的人类最后会发现,契约(钱)还不如垃圾有用。




        

相关话题

  “假如机器人取代了人力劳动,那么工农还是否存在?如何暴力推翻资本家?”? 
  剩余价值为何不能从流通中产生? 
  若资本主义社会中资本是逐利的,为何部分大资本家将毕生所得用于慈善? 
  财富只能靠剥削积累吗? 
  如何理解「劳动力的使用是价值和剩余价值的唯一源泉」? 
  社会联系越多越有财富价值吗? 
  如何理解「劳动力的使用是价值和剩余价值的唯一源泉」? 
  资本家如果赔了是活该,赚了应该把所有利润分给工人,这对资本家是不是太不公平了? 
  资本家是如何掩盖对工人的剥削行为的? 
  工人:活是我干的,价值都是我创造的,利润都得归我。老板:那你回家自己干吧,自己挣利润去。如何反驳? 

前一个讨论
如何看待商鞅的《商君书》之驭民五术:愚民,弱民,疲民,辱民,贫民?
下一个讨论
科研领域,是什么让我们失去了人才?





© 2024-12-22 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-12-22 - tinynew.org. 保留所有权利