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东北多地限电,国家电网客服回应「非居民限电后仍有缺口才对居民限电」,目前情况如何? 第3页

                    

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更新一波和评论区各位探讨得出的新个人看法

原答案图中的鲁固直流、高岭直流均是建造于吉林、内蒙输送到山东、华北的发电项目,发电主体为风力发电,对东北的煤炭影响不大。且根据评论区一些网友说法,即使出现紧急情况,也无法立马调给本地电网。

其中不难看出,尽管东北有着风力发电资源,可文件中指出的,并不用于东北本土电力网络。除此之外,相当一部分东北近年发展的清洁电力,均用于外输,比如外接河北电网的赤峰元宝山电站、输送给江苏电网的白音华工程、扎鲁特至山东青州的800千伏直流工程、预想输送电力至华北的徐大堡核电站等等。向外输送电力,也是今年国家规定东北的策略之一。

然而目前来看,为本土电网输送电力的电站还是以火电为主,因此在此次煤炭波动中大受影响。这说明东北电力或许之前存在着过剩需要外输的现象,清洁能源电力展比低,发展还没跟上。

也有其他网友表示即使需要动民用电,也不应该急停保电网,很有可能是人为失误导致的。

至于双控,东北三省已经大致完成指标了,不在双红省份队伍内。

我认为如果真的是东北地方电网操作失误,一定要仔细溯因追责。许多东北人民在大停电中遭受损失,无论是谁犯的过错都应该受到惩处,不能姑息。

真理越辩越明,原答案和评论区及相关争议一并保留。

原答案如下:



解释了,但没完全解释

根据我个人有限的阅读能力,我根据官方回应加部分答主解读,得出让众多东北居民被关在电梯里、晚上摸黑、手动给呼吸机打气的原因大概是:

1.由于煤价上涨等大宗商品市场波动、能源结构问题,我国目前全国范围面临电力使用问题,东北并非个例,而且面临冬季供暖可能需要预调控。

2.东北此次民用电力受到影响是因为调整工业用电后仍有缺口,所以动了民用电力。

我个人觉得回避了一些核心问题:

首先是这张关于援助华北、山东电力图片的问题:

既然东北的电力缺口、能源缺口已经达到动用民用电力的程度了,为何还要在23日进行电力外送,还是说,东北电力缺口一定程度是因为电力外运?我看官方难受未对此做出回应。

当然,目前全国性电力煤炭供应问题,我相信广大秉承“咱工人要为国家想”高尚品质的东北人民是了解并领会的。民用电力调整,事先通知一下,错峰停电,也不是不可以。

我生长于辽西煤电之城阜新,小时候高德那边的确是有错峰供电的,每到了时间点前后,我奶奶就会关注下电灯和冰箱,百姓们已经习惯。

可这次出现了夜间紧急停电的现象,没有预案也没有通知,一句苍白的:动民用是为了在工业额度不足调用的前提下保用电、保电网。颇有为了保新市场经济给老工人动之以情 晓之以理的味道了。

其次,工业用电额度调配不足才动民用。这个额度我前面说了,怎么定的不清楚。在额度被科学定义的前提下,工业民用的失衡,要么说明东北工业严重不足,要么说明东北民用电力超过工业配电。

如果是因为东北工业不足,众所周知,东北有大批军工生产重工业单位,而且国家大力支持东北的智能化农业、数字经济、高端装备制造,真金白银砸下去,供电按理不可能缺。

其次,据说东北人口大量流失十室九空,即使是沈大哈长,也在一万次经济对比中被大批地级市秒杀,其市中心亮化光照应该是耗不了几个电了。

众所周知,市中心亮化是非常费电的,一夜的灯光消耗可能足以让大摆锤上下百次、让电梯上下万次、让佩戴呼吸机的重症病人好好躺几个月。比如说今年七月,也就是两个月之前,我国许多地标建筑就为国际球星梅西亮灯。

然而哪怕是海量专家精确计算,也算不出长达两个月的大宗商品市场波动的,我们不能把两个月前的球迷庆祝归咎为不识大体。

目前我国全国面临着用电和煤炭问题,不仅是东北,南方和其他北方城市都平等地面临这种战时状态。我相信南方先行示范区也会在民用电力方面进行削减,而不仅仅是动工业用电。不然砍了工业砍了民用后输出的电力,不又要给梅西电灯了吗?

战时状态,人人平等,就像是国旗上的四颗小星星一样。


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东北限电下的生活

9月25日,黑龙江省一个小镇,1997年出生的王爱玲(化名),第一次看到一个城镇全部停电的样子,“漆黑一片,伸手不见五指,从山上看整座城镇像消失了一样。”

9月下旬,东北多地传出拉闸限电的消息,沈阳、大连、黑龙江伊春、……断电的时间也越来越长,从一两个小时到一两天,“东北停电”一度出现在微博热搜。新京报记者采访发现,停电正在影响着东北人生活:公司员工无法正常办公,小区里停电停水,电梯无法运行,马路上红绿灯“罢工”。另据媒体报道,9月24日,辽宁澎辉铸业有限公司还因限电发生高炉煤气中毒事故。

据央视新闻等报道,辽宁、吉林、黑龙江等地电力主管部门表示,将最大可能避免出现拉闸限电情况。9月27日,国家电网公司也表示,将全力以赴打好电力保供攻坚战,保障基本民生用电需求,最大可能避免出现拉闸限电情况,坚决守住民生、发展和安全底线。


9月27日,人民网发布题为《多地拉闸限电,不能让老百姓生活受限》的“人民快评”,指出,“不能任意停止居民用电,影响民众基本生活。”



9月27日,为了防止拉闸,包一倩所在的公司不让开灯。受访者供图。


没有征兆的停电

“啪”地一声,眼前的电脑屏幕黑了,室内的所有灯光也全部熄灭。包一倩(化名)窃喜,“不用工作了。”虽然电脑里的文件都没保存,但重启后只需要重新复制粘贴一遍,并不需要动太多脑筋。

9月24日下午4点半,沈阳市大东区的一个物流园区停电了,包一倩所在的物业公司便处在这个园区。

停电后,包一倩和同事们放下了手中的工作,或玩着手机,或唠着嗑。只有公司项目主任忙得停不下来了,他的手机铃声不断响起。

由于项目主任主要负责沟通物业事项,他不断接到很多业主的来电,都是询问停电的原因。这次停电没有征兆,起初大家都以为是公司电线出了问题。等到项目主任打完电话,包一倩他们才知道,“是电业局拉闸了,整个我们物流园区域都停电了。”

在同一区域里办公的,还有一家物流公司。包一倩看到,门口的货车依旧来来往往,每辆车上的货物都要卸下,天色越来越暗,“黑灯瞎火的,他们现找的小灯。”

在这之前,包一倩对东北停电一事一无所知,她只在同事那里听说了此事。那位同事家住29楼,9月23日,这位同事居住的小区,就停电了。当天晚上,这位同事在朋友圈吐槽,说自己爬上了29楼。

9月25日,包一倩的公司又停电了。不过这一次,领导提前一小时得知了停电的事情,“提前一小时通知,就能有点时间准备,要不电梯里困了人,就麻烦了。”

26日晚上,包一倩看到“东北停电”的词条出现在微博热搜,她没想到停电这么严重。目前,她家所在小区尚未停电,包一倩家住在一楼,家里也一直备有应急灯。因此,她不太担心小区停电。不过,她还是将充电宝备好了电。

黑暗中的小区观影会

东北这一波限电潮,从9月23日就已经开始。当天,沈阳万科新里程小区原计划做一场居民活动:带小朋友们做游戏、给住户们发奶茶,末了再放一场电影。这样的安排,在下午5点多时被打乱。

停电时,小区管家小罗正带着一群小朋友们玩游戏,用筷子夹着乒乓球从一个杯子往另一个杯子里挪,正当小孩子们玩闹的时候,突然停电了。

9月下旬的沈阳,大约6点天就要黑了。原计划的电影还要继续进行,物业找来了发电机。这台发电机支撑着小区里的两盏应急灯光,保证了100多名业主在小区里的小广场上看完了两部电影。

更重要的是,因为有了这台发电机,在这次突然停电中,小区内的所有电梯都保证了运转。而据媒体报道,3天后的一波停电中,就有沈阳市民被卡在电梯里上下不得的情况。

因为停电,小区里供水也停了。物业在业主群里发布公告,“由于沈阳市外网大规模停电,导致园区长时间停电停水,供电供水恢复时间不详……服务中心在6楼东侧小广场播放电影陪伴您度过这个漆黑的夜晚。如您需要冲厕所用水,可自行准备水盆赶往水系位置。”

“停得突然,很多人家里没水,就到小区的水池子里打水。”小罗和同事除了要保证现场安全,还要到处搜罗蜡烛,“周边五公里的超市我们全都扫了一遍,最后只买到500支左右。好多地方蜡烛瞬间就断货了。”

两部电影放完,电还没有来。居民们慢慢散开回家,大人们一手牵着小孩,一手用手机照着路。整个小区陷入一种不常见的寂静,抬头望去,只有一些黑洞洞的窗口里透出一点橘色的光,那是居民点上了蜡烛。

当天直到晚上11点,小区的供电才恢复。

“罢工”的红绿灯

停电的不只有沈阳。

9月26日早上,大连人杨陶在8点半醒过来。“糟糕,要迟到。”他匆匆穿了衣服出门,除了没有洗漱,他并未发现当天和往日有什么不同,直到站在电梯门前,他发现屏幕“没有字儿”了。

杨陶不死心,又戳了两下,电梯仍然没有反应。他认了命,拔腿从14楼开始往下跑。

“没想到停电这个事儿还挺严重的。”上班的时候刷手机,杨陶才发现自己赶上的这一波停电不简单,“我主管住在市中心,说是也停电了,停得比我们小区还久。”

曾经并不太关注停电信息的年轻人们,开始在朋友圈和微信群等各种途径询问,这波停电潮会持续多久,是否影响自己所住的片区。

实际上,从9月10日,大连市人民政府网站就连续发布公告称,至少从9月27日到10月4日,每天都有数条线路停电,持续停电时间也多在9小时左右。

社交媒体上,东北各地的居民,也在不断地反映当地停电的消息。家在黑龙江伊春一个小县城的徐彦,已经连续两天遭遇“毫无征兆停电”。

也是黑龙江,1997年出生的王爱玲,第一次看到她所在的城镇停电的样子,晚上看起来,“漆黑一片,伸手不见五指,从山上看整座城镇像消失了一样,感觉就是完全被遗忘和抛弃。”

她跟朋友说晚上出门要穿反光背心,要不路上没路灯,“别人看不到你,在路上不小心都容易被撞到。”

嫩江市一位居民也表示,电力部门已经对限电发了通知,“停电——停水——停热——停网通讯,像多米诺骨牌一样。”尽管目前他家尚未停电,但他也在担忧。

大薇薇带着一双儿女在游泳时,突然间断电断水,两个小孩浑身湿漉漉的,吹风机不能用,手机没信号,买饭都扫不了码,“孩子们从没遇过,惊慌得不知所措,我只能告诉他们,应该是外星人来了。沈阳这次停电太突然了,以前都会提前通知。”

林涵是在9月26日下午四点多遭遇突然停电的,连手机也没有网络信号,“手机只有2G信号,能接打电话,但没法上网。”

侯玉发现,停电后连她家附近的红绿灯都没有电,十字路口大堵车纹丝不动至少一个小时以上。沈阳的刘梅梅则称,她两次在停电后的城市道路上遭遇惊吓:“前天(9月24日)在路上突然看到有人在人行横道上走,吓得我一脚刹车,因为路灯没开,一路都摸黑开的。昨天(9月25日),在十字路口,堵车堵了二十多分钟,因为红绿灯停电了。”

停电也导致了安全隐患。据《每日经济新闻》报道,9月24日,辽宁澎辉铸业有限公司因限电发生高炉煤气中毒事故。限电导致设备停机煤气泄漏,共有23人与煤气接触反应,随后全部送医,所幸暂无生命危险。

“最大可能避免拉闸限电”

据新京报此前报道,9月26日晚,吉林省吉林市新北水务有限公司在官方微信发布公告,称按照国家电网要求,将执行东北电管局和吉林省能源局有序用电精神,不定期、不定时、无计划、无通知停电限电,这种情况将持续到2022年3月份,停电停水变为常态。


9月27日,该公司就此发布致歉声明,称上述公告是担心可能临时停电导致公司供水区域用户发生临时停水情况,主要是为了提醒广大用户及时做好储水准备。但该通知措辞不当、内容不准确,给相关用户和公众造成误解。

新京报记者注意到,早在9月10日,国网辽宁电力就发布了《关于辽宁省2021年迎峰度夏实施有序用电的通知》,称受各种因素影响,辽宁电网供需形势趋紧,短时间内存在电力供应缺口。为缓解压力,将于近期执行有序用电。

据上游新闻报道,东北三省出现限制居民用电的区域多集中在地市级城市和城镇地区。东北多地有关电力部门工作人员表示,限制居民用电是因为对非居民执行了有序用电后仍存在缺口,待缓解电力需求紧张情况后,将会优先保障民生用电,尚不清楚具体计划以及时间。

针对这种情况,东北三省有关部门也在采取措施。

据央视新闻报道,9月26日,辽宁召开了电力保障工作会议,要求尽快组织电源增加电力供应,同时安排企业轮停生产。电力部门将把有序用电负荷缺口预测时间和预警等级发布时间由1天提前至3天。另外,尽量避免出现拉闸限电情况,尽量避开居民用户执行拉闸限电。

同一天,吉林省召开“保电煤供应、保温暖过冬、保工业运行调度会议”,提出将“扩大市场煤供应,确保储备煤足量达标,做到采暖期电煤不断供、暖气不停供,维护群众正常生产生活秩序。要全力保障基本民生用电需求,最大可能避免出现拉闸限电情况。确需停电限电,要提前告知居民做好准备。”

9月27日下午,黑龙江省回应“拉闸限电”称,将尽快组织发电企业增加电力供应,努力化解电力紧张局面;严格执行有序用电相关规定,全力保障电网安全稳定运行,综合运用错峰生产、避峰生产等手段,优先保障疫情防控、居民生活、关键公共设施、涉及公众利益和国家安全及重要客户的用电需求。

9月27日,国家电网做出表态。针对当前供电形势,将综合施策、多措并举,全力以赴打好电力保供攻坚战,保障基本民生用电需求,最大可能避免出现拉闸限电情况,坚决守住民生、发展和安全底线。加强用电情况监测,全力做好居民生活用电保障,服务好用户。

新京报记者 杨雪 汪畅 实习生 韩梦 郭莉莉

编辑 袁国礼

校对 李立军


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不是没有煤,是来不及挖。

当年,国务院下发《关于煤炭行业化解过剩产能实现脱困发展的意见》,明确从2016年开始,用3至5年的时间,煤炭产能再退出5亿吨左右、减量重组5亿吨左右,较大幅度压缩煤炭产能,适度减少煤矿数量。

2016年至2020年,全国累计煤炭去产能9.8亿吨。


自己限产,进口就贵了。

2021年1-7月份,我国累计进口煤炭16973.8万吨,同比下降15%。进口单价82.5美元/吨,同比上涨12.0美元/吨。


产能退出9.8亿吨,一年缺2亿吨。

今年1-6月份国内煤炭供需缺口约10868吨(年化产能缺口2.17亿吨/年),全社会库存去化8219万吨。

煤贵了,电厂找借口检修少发电,有点波动就崩了。


搞碳中和,火电不受待见。

今年是碳中和的开局之年,要在10-15年内完成碳中和的任务,2021工作报告都定了3%的硬性指标。

9月了,发改委点名,各个省赶作业就不管那么多了。


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拉闸限电这件事没有真相,都是神棍式歪歪


全国各地拉闸限电也有一段时间了,最近似乎越演越烈,尤其是东北地区,已经开始对居民限电了。而关于拉闸限电的理由,非常有趣,已经演变成莎士比亚的戏剧了,因为一千个人眼里有一千个哈姆莱特,而一千个媒体口中,也有一千个拉闸限电的的理由。


国家电网的客服的版本:“因为负荷急剧攀升导致的供电能力无法满足用电增长的需求。”嗯,很官方!

网络财经大V的版本:“为了巧妙化解帝国主义海量订单给我们带来的产能过剩危机。”嗯,好像蛮有道理!

官媒侠客岛的版本:“各地为了完成减排任务,临时抱佛脚突击交作业。”嗯,好像也对哦!

权威媒体新京报版本:“国际煤炭价格大涨,我们能源供应不足了。”嗯,好像也没啥毛病。



除了上面这些比较“正”的版本,也有一些搞笑的版本:


版本一:这几天网传《迪迦奥特曼》全网下架,据了解都给东北人买了,因为该地区出现大量专吃电力的怪兽,而且奥德曼跟怪兽打架也需要大量的电,所以电没了。


版本二:有人翻出了1977年纽约大停电,导致9个月后迎来婴儿潮的旧闻,认为这次拉闸限电,是国家在为大家创造三胎提供条件,东北作为共和国长子,人口下降趋势非常明显,要带头响应三胎号召。



你们看到了没有,无论是“正”的版本,还是“歪”的版本,似乎都很有道理,关键是,“正”和“歪”,内部又分为好多说法,作为一个现代人,面对这么一件本来很简单的小事,想搞清楚真相,却非常难。


这就是我们这个时代的现实,信息泛滥,百家争鸣,公说公有理婆说婆有理。但是,如果你要采集一些可以用作决策的信息,会非常艰难,因为你不知道该信谁,你在互联网上看了无数的网页,但却找不到真相。


没有真相,就没有正确的认知可言。没有正确的认知,你的任何决策,就举步维艰。


我们经常说,人与人最大的区别,是选择,而选择的本质是决策,决策的前提是认知,认知的前提是掌握真实的信息。


所以,信息的掌控度才是决定一个人的能力。


我们看漫威宇宙系列的电影,一个个都是超能力的英雄,相互打起来,都是不分伯仲。但要从里面选一个最厉害的,肯定是神盾局局长尼克·弗瑞,他其实没有啥超能力,那为什么他最厉害呢?因为他掌控了最多的信息。作为神盾局局长,他的权限最高,眼线最多,了解的信息也是最多的,所以判断力和决策力也是最强的,因此大家都愿意跟他混,因为他掌控的信息,是对未来有指导意义的。



抛开神盾局局长尼克·弗瑞,你会发现,包括《007》和《碟中谍》在内的所有硬汉大片,里面的主人公都有一个特点,就是很会搞信息。尤其是《碟中谍》系列,阿汤哥有一个很牛逼的副手叫班吉·邓恩,专门帮他搞信息的,有了精准的信息,才能执行好这张高难度的任务和目标。





很多时候,我们其实是被这些硬汉的表面转移了注意力,如果没有信息的指导,这些特别能打的硬汉,其实就是憨比比,像刚出现的緑巨人一样,乱打乱锤,你不会觉得他是个英雄,而是个只会使用蛮力的丑八怪。


今天,我们面对的是互联网这个信息的海洋,要想提高一点点认知,或者在某个领域里变得聪明一点,首先要解决的就是信息的获取和甄别问题。


为什么说会出现“被割韭菜”这种现象,本质其实就是信息不对称,不但不对称,还乱糟糟,很难判断。你一个拉闸限电的事件,就让无数权威的官方媒体各执一词,那作为一个普通网友,我该信谁?


当你兜了一圈你发现,你谁也没法信,因为大家说的都对。


问题已经不在于对错了,而是到底那个“对的答案”是主要原因?是真的供电不足还是煤炭涨价了?是真的实行碳中和政策还是对抗帝国主义海量订单?


这个时候,那些财经大V就开始上场了,他们会根据自己的粉丝定制一套解读,如果他的粉丝结构里,爱国粉居多,就会说“为了巧妙化解帝国主义海量订单给我们带来的产能过剩危机”如果B端用户居多,则偏向于“国际煤炭价格大涨,我们能源供应不足了”这种观点。


这些说法好像都没啥毛病,但却不是最终的答案,至少到现在,互联网上对拉闸限电这件事,是没有真相的。有的都是一些神棍的歪歪,只要解析得合理,达到逻辑自洽,就会有市场。


割韭菜的底层逻辑,就是这么诞生的,它给出的不是正确的答案,而是心理按摩,符合某个群体的认知和感知,就够了。当然,那些愿意被割的群体,要的也不是答案,是情绪。


所以说,生活在这个时代,获取优质的信息是非常难的。


你如果不是混网络的老司机,练就十八般武艺,积累丰富的甄别经验,只是一个普通的吃瓜群众的话,被割是大概率的事情。


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由于我国在全球减排峰会中承诺,要大力节能减排,争取到2030年,控制峰值。



故而,抱着负责任、讲话算话的态度,国家最近干了两件事。

一是不在对外开发煤炭等项目

二是针对各地碳排放不达标的地方,实行限电。

很简单的一件事,完成国际承诺而已,欧美也在减排。

国内有的地方平时灯红酒绿,搞什么亮化工程,没按照要求减排,如今临时突击,才搞得意见纷纷。


但很诡吊的事,有一些地毯文学家出来意淫了。

说这是什么大战略,什么国际定价权,什么和美国的殊死一搏......

总而言之,限电就是一部大棋,看似百姓倒霉,实则百姓赢了,双赢,赢麻了。

所以,老百姓就应该默默承受,不要给国家添乱,配合国家打赢这一个经济战略棋局......为了祖国的强大,......

整的我都不明白了,这节能减排,怎么还节出了那么大的战略意义呢?

开始以为自己干了几年的经济调研,见识太短。

于是我还特地拿着这个问题,请教了我认识的一些经济学教授。

有个比较年轻的教授说话很直白——这都什么玩意,二胡卵子!


我又怕教授的知识水平跟不上时代,还去看了看官媒的口径。


看来官媒也是有基本常识,基本素养的,也是不舍得愚弄人民智商的。


但是啊,我也不知道,我们的网民是怎么了。


哪怕是官媒的大记出来辟谣,还是有一些网民自以为是,自以为自己看了几篇地摊文学。

见识高了,格局大了,升华了,懂了,赢了。


明明就是个1+1=2的事。

他能扯天扯地,扯出1+1是美国用来打击中国的武器来。

我看啊,比起那些扯大战略的人。

这个说法,倒是更靠谱一些:


哎,真不知道,这世界怎么就这样了。

电不够用不怕,要是民智不断滑落倒退的趋势不止,那才是要命的。

这两年,公知们被打倒了,但是,各种地摊国际爽文却十分流行。

这些人很坏,他们知道国内的一些问题是不能谈的。

干脆,就谈一些老百姓接触不到的东西,什么阿富汗啊,什么欧美阴谋啊,什么这个战略,那个大局。


你也不知道真假,但就是觉得很爽。

但实际上,这些所谓的分析解构,都是一股子三国演义的评书范。

我小时候经常在公交车上看到两大爷之间这样吹牛,没想到,市场能那么大,受众能那么多。

回归常识啊,朋友们!

我之前提出过:“真的有一头牛”的理论。

什么意思呢?

就是你扯一些远的东西,老百姓感知不到,觉得你很牛逼。

但一旦扯到老百姓的“世俗生活”上,地毯爽文就不管用了。

比如房价高、教育内卷、社会福利。

他们不敢,他们会选择闭嘴。

因为这些话题恰恰是老百姓切身利益,也就是“我确实有一头牛”,他们扯不动!


想在核心利益的问题上愚弄百姓,大家虽然都不说什么,但是大家都会用脚投票。

中国人为啥都去北上广打工?

这是脚的选择。

老百姓内心知道,什么才是好地方。

至于这些垃圾地毯国际爽文,虽然骗得了一时的流量,但终将会成为历史的笑柄,沦为国际的笑话!

这才是中国真正的“精神鸦片”!

他们嘴上说,中国赢了,但最终,会把中国害了!

-完-


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打游戏是吧?

你再打?

你再打??


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个人想起了,柴静和丁仲礼院士的对话。碳排放其实就发展权。我们不能为了西方的所谓环境保护,就牺牲我们的发展权利。

现在的情况就是,为了碳中和,不让挖煤。然后国内的电力需求是越来越大,多余的电力需求,风电,太阳能短期根本没法替代。那只能买外国煤炭,然后恰逢疫情期间,煤炭大涨,发电厂更是没什么动力发电。造成了现在的问题。

有人说,让电价大涨。你愿意吗?

有人说,把耗能的制造业迁移出去,像美国一样制造业空心化?中国可是大国,如果有一天,连基本的生活用品,都需要进口,合适吗?我们的经济可能都受制于人。美国现在只是禁你高技术,难道你想让美国连低端也禁掉?

还有人出主意,怪什么房地产,说什么我们给外国提供消费品吃亏,应该发展国内的消费。不知道怎么想的,国内消费发展起来了,就不需要电了吗?只要有电的需求,问题还不是一样。

中国这样的大国,肯定是一个不能少。不能牺牲制造业。制造业承担着大规模的就业。有制造业,你至少还能有收入。国家还能正常全面发展。

所以先别着急搞什么碳中和,落入发达国家的圈套。还是发展优先,该挖煤还是要挖的。火电短时间是替代不了的。除非风电,太阳能,能支撑住。现在基本上是不行的。搞这些政治正确,限制煤炭,限制碳排放,对自己有什么好处。

另外,今年气候异常了,我倒是感觉也没那么糟,雨水反而多了。西安这个一直算是半干旱地区,整整下了近三周的雨。碳排放过多是打破了平衡,但是没准,更好而不是更坏。


原回答:

就一句话,难道为了碳中和,为了所谓环境保护,为了这种政治正确,就可以牺牲居民用电?你停电就是活该?

个人觉得,国家的碳中和的路走歪了。已经危害到基本民生。把碳排放看得比居民用电还要重要。顾了面子丢了里子。

事实是,风电,太阳能发电,根本就不可能替代火电。也没那么大的产能。最终的结果就是普通居民遭殃。

不论什么政策,损害基本民众利益,这种政策必须修改。否则隔三差五停电,民怨会爆发的。


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东北人现在敢要求正常供电了,将来要干什么我都不敢想。


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有些人吧,公开对抗国家明令要求全力保障民生用电的胆量当然是没有的,撒谎耍手腕的自信倒是颇有几分。


还没把非民生用电停光就拉居民用电这种操作,我大胆推测一下:

一是为了给资本创造哄抬民生物资价格的机会。

一是为了宣称“确实有缺口”然后把民生用电负载拿去给能产生商业利润或者税收的实体用。

君不见,当地某些水务公司已经闻弦歌而知雅意,对用户充满恐吓性的公告都发出来了么。


毕竟真要严格执行“全力保障”这四个字的话,啥时候才能轮到停居民的水电?


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一句话解释:标煤单价过了1600+,陆运已经接近2000,火电厂发的每一度电都是在亏钱,每个都在持续巨亏。

补充一句:东北电力外送,不是支援,而是按协议办事,因为之前东北电力是过剩的,所以市场化售电外送。但是这次煤炭远超了历史高点。

PS:欧洲现在也缺煤,煤价大涨和紧缺是全球性的,德国才上调了电价。我们在煤炭产能上是控制的,一个是双碳,另一个这时候低位运行等于贴补全世界。而煤价高位,火电企业吃不消就没有发电意愿。电价上调的速度是怎么也赶不上煤这一波的。有兴趣的可以看看这1年来欧美电价上涨的速度。

我们今年的煤电发电量不仅没下滑,反而是增加的,但是工业用电增长太快,这和我们疫情恢复最好有关。实际上我们的外贸是在贴补海外的。

补充:辽宁的官方通报已经出来了,由于风电骤减等原因,执行的是电网事故拉闸限电(所以没有提前通知),而不是有序用电(计划停电)。辽宁的清洁能源占比还是很高的,其中风电又远多于光伏,所以当风这种靠天吃饭的和煤同时出问题,就比较麻烦,不过看到相应的调整方案出来,感觉接下来应该好一点,起码居民用电上应该有基本保障。个人的感觉是,向清洁能源转弯太快(不仅中国,国际能源署对清洁能源未来二三十年的计划感觉有点像天方夜谭),在储能技术成熟和大规模应用前,火电依然是用电安全的底线。希望全国人民都能过一个不那么冷和贵的冬天。

评论很多朋友说涨电价就是了,实际上可能也确实快涨了,我们涨电价一直比较审慎,因为电价一直是民生问题。不要忘了,我们还有6亿平均月入1000的低收入人群,电费哪怕总体月增几十,对他们来说可能都是敏感的。




                    

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