如何评价普京对列宁和布尔什维克党的若干言论? 第3页

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AnonymousRenegade 网友的相关建议:

大概两三年前，简体中文网络流行过一阵“韩八股”，大致就是勾勒出一个韩国的“左派神话”，老一辈穷人左派政治家卢武铉倒下了，新一辈的文在寅起身复仇。虽然博主“卢克文”靠着炮制“韩八股”发了财，但他其实不是这个故事的发明人。在简体中文网络长期就流传着“财阀把持韩国论”，只是文在寅的当选给了八股写手们一个绝佳的机会。

而造成韩八股的土壤，在我看来是两个因素。一个是“左派好右派坏”这种叙事相对来说是不容易删帖的，对于想把“做号”当成饭碗的那些人来说是个合理的选择；另一点则是思想政治教育生产出了一批喜欢听这种观点的人。

除了“左-右”参考系外，在简体中文世界写世界历史政治还有一个密码，就是吹嘘“民族派”，反对“国际派”——当然这里有一个细节，如果这两个维度同时生效时，给苏联人当傀儡就可以归到左派名下，可以豁免被指责为国际派。

而在最近一两年，一种“俄八股”也很流行，就是将普京同时塑造为俄罗斯民族主义者和左派。而建构左派形象的论据就是“普京反寡头（也就是韩国语境下的财阀）”。

而这些作者经常暗示普京的“左”和苏联的“左”能联系起来——就如同文在寅和卢武铉一样——说得夸张一些，普京是苏联最后的忠臣孝子。

我觉得这些花了很多时间查资料、剪视频的博主不可能不知道普京虽然曾经对一些苏联时期的文化符号展示过善意，但内心是个地地道道的皇俄派，之所以睁着眼睛说瞎话，纯粹就是流量公式用得太舒服了。

即便普京亲口怒斥了列宁，这帮人还是会不断复制粘贴出新的俄八股，而它的读者们也还是会继续买账。

jia-li-lue-wang-yuan-jing 网友的相关建议:

新沙皇对布尔什维克的态度在电影方面也可见一斑：

对于卫国战争，俄罗斯拍了许多以民族主义解构卫国战争的电影，似乎看起来宣扬了红军的正面形象——但政工人员等布尔什维克一般以负面形象出现。

对于国内战争，俄罗斯重拳出击，典型诸如《无畏上将高尔察克》，六年前在b站看的，至今难忘，也是自那以后我一般关闭b站弹幕。大家如果想看的话可以跳着看，免得血压升高。

新沙皇的意图也就很清晰了：以民族主义解构卫国战争，解构苏联——只要作为超级大国的苏联而不要布尔什维克、社会主义的苏联。

另外说句题外话，我最喜欢的俄罗斯电影是《布列斯特要塞》，从小学看到大学，百看不厌。

kingkier 网友的相关建议:

ps：今天是2021年2月26号，对于目前的局势，我只说一句，俄乌两国人民的唯一出路是将帝国主义战争变国内战争，让基辅反冻统治和新沙皇寡头集团同时失败。

现在看来布和苏两尊无害的神像已经有害了捏

关于1917年前的俄国

老爷们靠着对于农奴的压榨以及假惺惺的“解放”可以不劳而获的过着花天酒地的日子

彼得堡的工人们在黑烟中没日没夜的劳动，制造出让双头鹰横跨亚欧的武器，但是自己却依旧生存在窝棚中

灰色牲口拿着落后的武器在贵族的驱使下冲往前线

世界的参差同时存在，这都可能是普大帝所说的“健康的旧生活”什么“旧道德”

剩下就是一个简单的问题，维护这种“旧生活”的

是什么人？

zhu-jing-21-38 网友的相关建议:

我非常相信普京在讨乌檄文里骂列宁只是权宜之计。普京其实在过去的许多年里反复地隐晦的表达了自己对于苏联的爱，以及自己作为俄罗斯联邦大头领坚决的现实主义。什么意思？

其实大家不要把这想象成普京反苏什么的，而应该是普京让已死的前辈替后辈背锅。这既是前辈的光荣，又是后辈的尊敬。这种例子多了去了，比如七三开。

沙俄（帝俄）在16世纪至20世纪的扩张太狠了，乌克兰充斥了一大堆异文化异宗教的臣民，大多都是波兰人和立陶宛人。比如西乌的利沃夫，这就完全是一座信天主教的波兰人的城市，根本对莫斯科毫无认同感。

在一战之前，帝俄尚能勉强维持，然而一战帝俄倒台，俄罗斯整个国家陷入混乱。乌克兰也面临分离的韦德。新生的苏俄虽然号称民族自决，但是实际上是不希望前帝俄的领土大量丢失的。就和辛亥革命时革命党从铁血十八星变成五族共和一样。那么乌克兰这种似乎必然要分离出去的地区该怎么拉回来呢？于是列宁创造性的发明了“掺沙子”。他把原本属于俄罗斯的一大块地区（现东乌地区），连同生活这些地区上，说俄语，信正教，认同莫斯科的居民一股脑塞进了乌克兰。为了强化掺沙子的效果，苏联强行把西乌和东乌这两拨完全没关系的人强行划分为乌克兰族。

效果是显而易见的，乌克兰苏维埃共和国在饥荒年代，卫国战争年代，西乌人一度爆发强烈的反俄浪潮，但是都靠着亲俄的东乌人压住了。列宁怎么能想到后辈如此拉胯，把苏联给搞解体了呢？

所以从历史的角度看，如果列宁没有“送地”给乌克兰，现在的西乌就根本会分离出去，甚至会并入波兰。

所以别看普京在讲话里大肆批评列宁，他暗地里说不定比谁都更理解列宁在动乱年代为了保护前帝俄领土所做出的艰难妥协。

chang-gong-50-4 网友的相关建议:

很正常啊，普大统领作为一名经典保守主义者左拳打左派右拳打右派再正常不过了。

别忘了另俄党可是让民布、皇俄、自由派、安那其、社民人和极左派等的支持者都联合起来团结在反普大旗下的大杂烩

没必要觉得普京说的过分，比起正统皇俄反布魔怔人检察长女士（现在去非洲了）和正统法西斯蒂日里诺夫斯基（想把列宁墓卖了换外汇）以及中国人民的老朋友正统经济自由派叶大统领，普大统领已经够收敛了。

普京一直都是那个保守主义者，变的只是你们心里以为的那个普京

俄国左派反普海报

li-jun-san-hao-ji 网友的相关建议:

批判自由主义和共产主义一丘之貉不是东欧右翼的基本操作吗？前几天匈牙利总理欧尔班会见法国极右翼领袖勒庞的时候，痛批欧盟是新苏联，欧盟的意识形态和勃列日涅夫的有限主权论一丘之貉。再往前，波兰执政党法律公正党批判瓦文萨是统一工人党的线民，还打着清算人民波兰残余的旗号清洗司法外交系统的自由派。

毕竟在东欧右翼眼中，西欧根本不是什么理想国，而是早就被犹太人和马克思主义毒害的末路，而东欧自己才是真正的欧洲。

当然东欧右翼的思想也是有其来源的，当年东欧剧变的时候，老自由派和前官僚联合分赃，现在新生代的自由派和左派又都在反对右翼理想的保守威权资本主义神国，在俄罗斯和匈牙利，左翼和自由主义反对派还组成了松散的政治同盟，对于东欧右翼来说自然会认为两者都是一路人了。

lin-xian-sheng25 网友的相关建议:

普京的理想，是要帝俄的沙皇，不是总统也不是书记。

所以普京骂列宁是很正常，列宁剥夺了伟大沙皇俄国的理想，在普京看来，列宁就是个卖国贼。

所以，中国某些认为普京要恢复苏联的，就不要热脸贴冷屁股。

那些由革命激发的、但对任何正常国家都具有绝对破坏性的、可憎的乌托邦幻想---普京

zhao-guo-xing-68 网友的相关建议:

曾经就这个问题跟我妈讨论过。

我说我这么要强这么独立，怎么可能找得到对象，现在男生都喜欢软软的什么都不懂的瓶盖都拧不开的笨笨傻傻的妹子呀，比如我表妹那种╮(╯▽╰)╭

我妈说：其实吧。。。。。如果我真的是那种什么都不会，什么事情都要你爸来做的女人，你爸早就跟我离婚了。

我妈的意思是，刚开始的时候，可能那种温温软软的妹子会很讨喜，但是过日子，如果什么都要依靠男方，短时间可能还好，几年过下来，早就烦了。而且生活中那么多事，那么多问题，如果女方一点忙都帮不上，还要添乱，这日子要怎么过。

像我妈这种女人，不仅自己工作上家庭上都可以处理得很好，还对我爸的工作有很大的帮助，我爸能在学校不用趋炎附势巴结领导，甚至还可以因为校长不公平的对待直接拍校长的桌子跟校长对骂，还一点事都没有继续当先进当优秀教师，年年带重点班，教书教的好是一方面，跟我妈在教育局工作不可能没有一点关系。
（因为曾经也有个老师跟校长有矛盾，后来被找了个借口调到农村的学校去了，而我爸骂了校长这么多年，从来没谁敢把他怎么样，顶多是没有升职的机会了╮(╯▽╰)╭）

我爸真的是典型的书读得迂腐了的那种人，特别清高，完全不懂变通，因为看不惯他们年级组长，他们年级的活动从来不参与。有一次他们校长开会碰到我妈，就跟我妈说，x老师从来不参加集体活动啊，不合群。我妈回来根本都没给我爸说，就偷偷告诉我了。
而我妈就是那种像水一样的女人，什么地方都可以淌过去，石头扔下去也只是泛起一点涟漪，包容我爸的一切，呵护着他的自尊心。而我爸也知道我妈很有能力，为这个家付出了很多，特别尊重我妈，偶尔闹脾气都像在撒娇。曾经有别的老师说我的父母就是典型的相敬如宾。

我一直觉得理想的夫妻关系就应该是这样，就像《致橡树》里那种，我跟你肩并肩站在一起，不依附你，也不会攀附你，更不会一厢情愿的奉献或者施舍，我们共担风险，共享繁华。

真羡慕啊。

真想找一个我妈那样的人。

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看评论感觉好像大家都觉得我母亲罩着我父亲，我父亲高攀了我母亲的感觉。
可能是我表述的问题吧，其实，你们想，我妈这种人，会去找那么特别废的男人过一辈子么╮(╯▽╰)╭

我爸当年高考，是全地区数学单科第一，总分第二的成绩考的重本（那所学校现在也是211,985），整个人心高气傲的不行——但是通常这种心高气傲的人活了这么多年还没被人打，多少还是有点本事的。

四川人嘛，娱乐活动就是打麻将打牌，我爸其实打得很好，因为他记得住牌！他能算牌！这简直就是外挂嘛！但是他很少打牌，一年中可能就过年那会陪家里亲戚玩几把。平时的娱乐活动，除了守着电脑打无比幼稚的小游戏，他没事，就！做！高！考！题！
市面上大部分教辅资料，都可以在他书架上找到。

我相信大家在读书期间对那种强迫学生补课的老师都是有了解的╮(╯▽╰)╭但是我爸他呀，最讨厌补课，每次有学生家长找他给孩子补课，他都给人家说：上我的课，课上四十分钟认真听就可以了，不需要补课。

他教的班，数学成绩从来都是年纪第一第二。

学生都很喜欢他，大概大多数学生，都不会讨厌一个：不拖堂，不骂人，不补课，有耐心，好脾气，认真教学，不请家长的老师。【我爸比学生还讨厌拖堂，下课了比学生跑得还快】

跟之前那个校长的矛盾也是，那个校长总是喜欢搞个大工程，从中牟利，完全不在教学上花功夫，所以我爸特别讨厌他和那几个学校的中高层领导，才不喜欢参加学校的活动的。
后来校长被双规了，判了十几年，中高层整个换了一拨，我爸又开开心心的去参加教研活动了╮(╯▽╰)╭
春天桃花开的时候还会跟他们去爬山。。。。。。。ORZ

说这么多其实想说我爸是个特别认真特别聪明的人，绝对不是不会社交的书呆子那种。

应该说，我父亲是一个比较纯粹的人，真诚，不做作，不媚俗，没有太多的欲望，不关心那些乱七八糟的事情的理想主义者。用我妈的话说就是象牙塔里生活了一辈子的人。

而这个象牙塔，很大程度上功劳要归我妈，我妈因为工作的关系，跟全市的所有中小学校长啊主任啊都很熟。可以说我妈把社会阴暗的那些东西，挡在了我爸看不到的地方。

这点真的太难得了！

所以我一直觉得我妈就是太宠我爸了，一直都是那种，出了事也没关系，我帮你想办法、帮你解决，再顺便嘲笑一下你的那种。

然后我爸就是有点傲娇的那种，其实可心疼我妈了。我妈做了什么菜，问他好不好吃，他每次都说一般，还行这样，但是到外面去吃饭，他每次都说，还没你妈做的好吃(≖ ‿ ≖)✧就是这么口谦体正直。

最后附上致橡树。我啊，是真的觉得这种平等的、互相尊重、互相扶持、并肩前行、共同成长、精神上的契合是最理想的相处模式了。

致橡树舒婷

我如果爱你——

绝不像攀援的凌霄花，借你的高枝炫耀自己；

我如果爱你——

绝不学痴情的鸟儿，为绿荫重复单调的歌曲；

也不止像泉源，常年送来清凉的慰藉；

也不止像险峰，增加你的高度，衬托你的威仪。

甚至日光。

甚至春雨。

不，这些都还不够！

我必须是你近旁的一株木棉，做为树的形象和你站在一起。

根，紧握在地下；

叶，相触在云里。

每一阵风过，我们都互相致意，

但没有人，

听懂我们的言语。

你有你的铜枝铁干，

像刀、像剑，也像戟；

我有我红硕的花朵，

像沉重的叹息，

又像英勇的火炬。

我们分担寒潮、风雷、霹雳；

我们共享雾霭、流岚、虹霓。

仿佛永远分离，却又终身相依。

这才是伟大的爱情，

坚贞就在这里：

不仅爱你伟岸的身躯，

也爱你坚持的位置，脚下的土地。

xie-hong-ci 网友的相关建议:

曾经就这个问题跟我妈讨论过。

我妈说：其实吧。。。。。如果我真的是那种什么都不会，什么事情都要你爸来做的女人，你爸早就跟我离婚了。

真羡慕啊。

真想找一个我妈那样的人。

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他教的班，数学成绩从来都是年纪第一第二。

说这么多其实想说我爸是个特别认真特别聪明的人，绝对不是不会社交的书呆子那种。

这点真的太难得了！

所以我一直觉得我妈就是太宠我爸了，一直都是那种，出了事也没关系，我帮你想办法、帮你解决，再顺便嘲笑一下你的那种。

最后附上致橡树。我啊，是真的觉得这种平等的、互相尊重、互相扶持、并肩前行、共同成长、精神上的契合是最理想的相处模式了。

致橡树舒婷

我如果爱你——

绝不像攀援的凌霄花，借你的高枝炫耀自己；

我如果爱你——

绝不学痴情的鸟儿，为绿荫重复单调的歌曲；

也不止像泉源，常年送来清凉的慰藉；

也不止像险峰，增加你的高度，衬托你的威仪。

甚至日光。

甚至春雨。

不，这些都还不够！

我必须是你近旁的一株木棉，做为树的形象和你站在一起。

根，紧握在地下；

叶，相触在云里。

每一阵风过，我们都互相致意，

但没有人，

听懂我们的言语。

你有你的铜枝铁干，

像刀、像剑，也像戟；

我有我红硕的花朵，

像沉重的叹息，

又像英勇的火炬。

我们分担寒潮、风雷、霹雳；

我们共享雾霭、流岚、虹霓。

仿佛永远分离，却又终身相依。

这才是伟大的爱情，

坚贞就在这里：

不仅爱你伟岸的身躯，

也爱你坚持的位置，脚下的土地。

wu-yi-yuan-jian-52 网友的相关建议:

你去问十个人法国战役时没有英吉利海峡拦着德军能否横扫英国？

其中九个人会告诉你:英国危矣

还有一个人会告诉你:这不可能

但就是没人告诉你英国能挡得住德国

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