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如何评价司马南最新视频「蓝领工资两万无需加班,小白领为啥不愿意去做?」? 第2页

              

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虽然我认为他的观点值得讨论,但是我觉得说的挺符合他的身份的。

工匠精神——工业强国是国家既定的目标。考虑到我们整个系统是top-down的模式,所以只需要执行就好了。清华记录片,《无问东西》说的很明白,就算名校毕业的人,不应该问东问西的,文人误国,社会科学无用,多做点儿有什么不好的呢?

而且批判他观点的人,往往对政策的连贯性缺少系统性的认知,2019年职业技术学院扩招100万人——职业教育出现职教20条。这是来自于国务院的文件。具体参考中国教育部官方新闻。

2020年由于疫情,耽误了一段事件。但是本科院校,尤其是三本院校,开始跟职业技术学院合并。举几个例子:西北师范大学知行学院与兰州石化职业技术学院合并;兰州财经大学长青学院与兰州资源环境职业技术学院合并。浙江,江苏,山东,河北,都随处可见。

2021年开始,取消中小学补习班——知乎虽然有争论,但是叫好的声音居多。那么就证明,让部分孩子不去高中,转去职业技术学院,是有一定群众基础的。因为取消补习班的可预见性后果之一,其实就是学习成绩的进一步分化。虽然我当时个人持有反对性建议,但是依然被删,希望这次不要再删了(比心)。

所以,这个时候,意见领袖纷纷站出来,表达对政策的支持,给职业技术教育而发展为工业强国背书,其实也是正常现象。

蓝领工人的工资我不了解,没有资格发言。但是她们确实需要技术升级,职业教育也确实需要发展,关键问题是愿意不愿意抽取清华的330亿一年的运营经费,取个零头就够了,30个亿。我国财政投入排名最后的十所职业院校的运营经费加起来,都不到1亿,最穷的是550万一年。

这还真是一盘大棋。

之前几年讨论过了,在社会还是在教育圈,是个人都知道,大学比大专好,本科比职业技术学院好,无论是老师,还是学生,谁去职业技术学院工作,那算是丢人的事情,见了亲朋好友甚至抬不起头。社会歧视风气历来已久。

如果司马南这批人真的可以把职校生,蓝领工人吹起来,扭转社会看法,那还真是功德无量了。反正社科已经无用了,还不如真的搞搞技术。

个人觉得干吹效果有限,最好还是给点钱,软文化的造势要有,但是投钱的力度,如果连清华的百分之一都没有,怎么发展呢? 任何投资经费可以到达清华十分之一的职校,我都相信都可以批量培养出2万一个月的蓝领工人。

目前,还没有任何一所职业院校可以达到这个程度。包括所谓全中国最牛逼的大专,学生毕业薪资6000左右——深职,也没有。


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原因当然有很多面子啊等等各方面的原因都会有,但是最核心的一个理由是因为收入的成长性的问题。

蓝领工人付出的是自己的体力,而人的体力是有极限的。你现在一个月2万,那么受限于你的体力这个物理期限,所以你以后的工资涨幅其实不会太大,基本上2万就是你的极限。除非工资随着物价上涨幅度而自然上浮,否则纯粹蓝领工人是无法靠体力实现质的飞跃的,简单的说2万工资不可能涨到4万。

但白领工作是突破物理极限的,哪怕他现在的工资不到2万,但由于脑力和管理活动并不受制于体力的物理极限。所以理论上保持着上升到2万 4万甚至更多的可能性。其实这才是核心原因。

如果2万的蓝领工作,日后的工资涨幅和上涨概率跟白领一样。那你放心,会有白领愿意做的


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我谢谢您嘞,别说小白领了,换你也做不来,工厂的事,问问工人,他们比你懂,也比我懂。

咱们说的都是工人,或者说都是蓝领。

你会看到有的九九六(应该说浙江广东主流是一个月休息两天),有的不坐班。有的上流水线,有的分首不做流水线,还有单件流、整包流、多首单首分流和适合机械的丰田、森口模式,他们的工资算法都不太一样,但主流工厂的工人工资都可以翻译成计件工资,因为除了个别外企和国企以及不易计件部分行业外,我国工业可以说是一个计件工资的行业。

主要原因国内没有经过彻底的工运,所以很少有民营企业费力不讨好地做时薪工人。

在这种前提下,司马南说的大概率是IE、核价、技术工艺、二次技术转化(工业转化)这种,或者是机器人/数控机床操作工,在同一个车间,有可能组长、段长、线长都没他们薪水高,几乎除了车间主任就是他们高了,而且……请注意,他们都不算是传统意义的“工人”现代工业创造的大部分非管理的高薪岗位主要时间都不在车间工作,他们要开会、做excel和ppt、日台系要管理看板、欧系要维持能源监测系统、中系要盯着一天出800个bug的app、他们要设计制造道具和流水线节奏、操作企业级信息系统和工业级信息系统,给车间主任和组长发单子,收集“三流一态”、valuestream、pert模组的内容……

他们其实是工业的白领。

来源主要是中专对口专业,其中还有很多是大专学历,或者在工业咨询公司进修过,他们声音没有车间主任大,但足够傲慢,虽然同在一个文化圈,但他们完全不是你们想的那副感恩的嘴脸。

而且,估计你们不知道,虽然他们穿着工服,工服的颜色往往是不一样的,and……基本上还是加班的。

司马南忽悠底层人民还是靠反超能力吧,供应链圈门槛太高他摸不到。


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在中国,大多数的话你得反着听,大多数的事你要反着做

一旦整个国家开始对某个行业开始歌功颂德,那你就需要注意了,因为整个社会开始和这个行业讲要求,提奉献了,但不会给你回报,涨工资?那是不可能的

就像三十年前歌颂农民,二十年前歌颂农民工,十年前是教师和医生,现在是技术工人

农工提供了人力供养了共和国的工业和经济,农民工供养出了“基建狂魔”称号,教师和医生的廉价待遇提高了人民的素质和健康。

现在很少有人去进工厂了,平均岁数35以上,现在需要年轻人进厂,国家需要转型,简单的劳动力已经不足以支撑中国工业,需要大学生进厂,但就那工厂的待遇,谁愿意进厂?所以要提高“社会待遇”,给你名“大国工匠”,但提高“实际待遇”,提高工资,那是不可能的


编辑

我说国家歌颂某个职业,并不是说歌颂不好,相反,我认为歌颂没有问题,教室、医生、工人、农民工,都值得大力歌颂,我的意思是在歌颂他们的时候,要给他们相应的待遇。

如果工人真的一个月给他们两万块,工厂会缺少人吗?工厂还会缺少高技术人才吗?不会的,大学生们会主动进厂,他们甚至不会在乎进厂的理由。

在需要他们付出需要他们奉献时,要给够钱,这就是本回答的意思。


user avatar   si-tang-lang 网友的相关建议: 
      

“境外的沈X”“盒饭的维X”“扑克的陈X”“蓝领の司X”

终于凑齐内宣四大天王了,什么时候出第五个?


user avatar   zuo-shi-pin-de-yifang-tong-xing 网友的相关建议: 
      

蓝领两万的工作有哪些:

工地技术人员,工厂高危技术人员,化工行业的操作人员

其他拧螺丝的,别说两万,在工地施工一个月才挣个7,8千,突然没注意地面挖的洞直接坠楼了。工伤险赔付,公司工资索赔。闹了几个月,最后喊律师帮忙闹,才要回来40万,最后还给了律师四万。

一条命没了,拿回来的钱连房子都买不起,工资还没有说的两万那么多

这是我在项目上遇到的一起真实事件


而且国内的蓝领时常还要面临领导耍无赖克扣工资,跑路一分钱不给等问题。


不说别的,我以前做的叫网络工程师,也算蓝领。工资是分层次的

一类外企:工资能拿一个月两三万,待遇高。但要求也高,给会外语,名校毕业,全球出差。国内节假日不休息。

二类名企:如华为华三深信服,工资能勉强上万,还给是熬出来,刚去干工作节奏快,加班多,一开始薪资也就6,7千。干个三年左右才上万。但进入这些企业同样要求很多,名校毕业,从业能力要强,还要抗压,加班多,出差多,身心疲惫。而且蓝领在内部特别焦虑,因为待遇和其他开发比起薪低。真正看起来技术拿钱多,会计一打钱一大把是因为总是出差,在外地呆一个月,日补助50-200。很多人出差补助加工资能顶到2万多

三类总代:总代理相当于地方总负责的渠道。很多产品定价权在他们手里。但这样的公司工资能上万的技术寥寥几个,还给是老经验的老手,甚至是管理层。其他员工七八千都未必拿的到。

四类分销:就几个人搭伙成立的小公司,缺个技术好维护关系。能给的工资封顶就6000,再往上他给不起。


这就是所谓的蓝领

我别的不说了,我现在换行业做技术主管了。我人坐在办公室,只负责搭搭基础网络,工资不说高吧,但也不低。再加上还有时间可以做做副业,现在完全超越了我以前做蓝领拿的钱。

而且因为之前总是出差,无法按时吃饭,这个病症几乎无法彻底治愈,长期伴随,慢性胃炎。

而且大部分蓝领挣的钱都是拿私人时间换的,毫无生活可言,连找对象都困难。现在鼓励生育三胎,你做蓝领连一胎都别指望,连跟对象在一起的时间都很少。你不是出差,就是长期外地,就是工作地点在乡下的工厂加班多,或者在乡下的化工企业因为化学问题给经常跑医院。还谈什么结婚啊?先谈谈命好不好?

这钱挣得都不够看病的,私人时间也没了

你说我会支持蓝领这种工作嘛?鼓吹蓝领工资高,可以,帮人宣传嘛,招工难嘛。但是社会歧视摆在这,工作危险程度摆在这。没有彻底的人生保障,公司与公司又成了财阀间掌管的,普通人又进入不了这种圈,高学历的有的选的凭啥选蓝领?低学历的想选蓝领他进的来嘛?

所以这不就成了脱了裤子放屁吗?

哦对了,司马南嘛,脱裤子不是第一次了。他还在跟同仁堂对着干呢对吧

如果说同仁堂急眼了跑去举报了,是说明越急眼越有问题的话。那说司马南是低级红高级黑,致使他连着做了好几期同仁堂视频,也是说明司马南急眼了。

怎么急眼了?为什么急眼了,大家自己想想吧


user avatar   you-yu-de-da-ge-zi 网友的相关建议: 
      

目前中国劳动人口高达9亿,在这个庞大的群体中,是1.2亿人新蓝领与2.88亿农民工、约1亿制造业蓝领和8000万建筑业蓝领一起构成了城市里基数最大的打工人,是白领群体的两倍。



2008年之后,中国的制造业面临转型,生活型服务业增加,蓝领群体发生了变化:相比起传统印象中的流水线工人、货车司机、建筑工人等典型蓝领,越来越多的年轻蓝领们选择成为美甲师、家政阿姨、网约车司机、月嫂、外卖小哥、快递员等,他们称为“新蓝领”。

蓝领变得越来越抢手。城市居民需要保姆、月嫂、家政工人、搬运工、网约车司机等新蓝领的服务,则需要付出越来越高的价格。将蓝领工人视为“体力劳动者”的社会底层的刻板印象,正在削弱。


约60%的新蓝领月均收入在 5000 元及以上
如今的互联网平台提升了中低收入人群的收入。新蓝领从事的大部分职业都跟互联网经济有关。相比典型蓝领(企业生厂工人、保安、建筑工、餐厅服务员等),新蓝领(外卖员、快递员等)的收入明显提高。


白领与蓝领对比:
按固定基础工资计薪:新蓝领的比例比白领低14%;按照劳动强度计薪:新蓝领的比例比白领高19%。劳动强度一般指的就是互联网平台经济中常用的计时或者计件。



根据数据显示,新生代农民工群体,约60%的月均收入在5000元及以上,比老一代高16.1个百分点,约30%的月均收入为4K-5K元,比老一代高6.6%。



多劳多得
外卖骑手、快递员、网约家政工、网络主播、网约车司机来说,他们不再是每月拿着固定工资,而是可以凭借自己的努力赚取更高的提成和奖金,实现“多劳多得”、甚至月薪过万。近几年,快递小哥、外卖小哥、网约车司机等月入过万的报道层出不穷。“月入三四千的你收着月入过万的快递小哥送来的快递”这样的话术更是让本就苦涩的社畜们留下羡慕泪水,很多人想转行。


而现实背后:他们是通过牺牲时间和健康的条件下,做着更高强度的工作,加班倒班才能得到更多的工资。

随着互联网各大平台持续扩张,从业者越多,竞争越激烈。月收入在一万元以上的快递员仅占比3.28%,外卖员仅占比2.15%。与此同时,53.18%的外卖和快递配送员反映目前的收入并不能满足家庭开支,仅有7.49%的人表示当前收入能够满足所有支出。

高强度的工作也极大得压缩了蓝领群体的休息时间。与白领相比,蓝领们的休息时间更加零散,超过半数的白领拥有双休,而典型蓝领能有双休的仅有15%,新蓝领更少。


新蓝领越年轻 换工作越频率
随着高校的扩招,让越来越多的人接受高等教育,每年大量涌入市场的大学毕业生让就业市场的竞争变得更大。然而对于一个上过大学的年轻人来说,坐办公室成为白领,和凭借努力成为蓝领,会怎么选?

根据调研数据,白领群体普遍的跳槽频率在1-3年,而蓝领却平均1年跳槽3次。
95后新蓝领平均每3.4个月就会换一次工作,20岁以下的新蓝领中有18.3%表示3个月以内就会换一次工作,而20岁及以上的这一比例是10.3%。



95后新蓝领跳槽更看重下一份工作的上升空间,其次才是考虑收入及福利待遇。



10项基础福利待遇中,新蓝领拥有最多的是加班费,只有30.2%的新蓝领享受到基础的社保待遇。


蓝领行业的很多岗位需求量大,准入门槛较低,劳动关系不牢靠,这也是蓝领跳槽频繁的一大原因。因此劳动者们十分很容易就能步入了该行业,例如滴滴司机等。

蓝领工资高于白领会不会成为趋势?

蓝领工资逆袭上涨直追白领,已经成为近年来的一大趋势。

经济学最基本的原理就是供应和需求,
供应短缺,在大多数人不愿意做蓝领工作的时候,不少劳动密集型企业遭遇招工困难,不得不连续提高工人工资,蓝领工人开始吃香。

就目前整体行情来说:

中国的技工工资在世界上处于偏下的工资,相比于其他行业也属于偏低的,因为中国的技工真的“不值钱”,在公司里面就属于廉价的劳动力,没有哪个技工希望自己的孩子继续从事自己的技术行业。


目前国内的技工工资普遍的工资在4000到8000之间,如果希望工资高一到就必须得没日没夜的加班了,普通的技术工人在公司里面也是最低的层次,就算是资历技术最好的老工人也不如公司的一般管理层,因为技术在公司是不值钱的,只有管理才有出路。


相比于一些制造强国,我国的技工无论是待遇还是尊严都是比较低的,比如在德国,一般技术工人的待遇在2000-3000欧元(约14500-22000人民币),这仅仅是最普听技术工人的工资,这些工资一点也不必大学毕业生的工资低,对于高级技能则是公司最宝贵的人才,他们的收入更高,根本不会为为生活发愁,而且可以享受度假,培养自己的兴趣爱好,利用工作之余去更好的享受生活。


user avatar   gududatong 网友的相关建议: 
      

小白领?“小”的们再“小”却也不傻啊。这节目也就骗一骗小孩,甚至连小孩都骗不了。

感兴趣的可以自行查看国家统计局发布的统计年鉴里的各行业的平均工资是多少……

通过查看《中国统计年鉴2020》,其中:表4-14是2019年按登记注册类型和行业分的城镇非私营单位就业人员平均工资,如下图。

统计口径是国企或集体单位,但不同行业就业人员的平均工资依然有一定差距(注意看表中的“其他单位”)。

国企制造业“小”蓝领们平均工资是多少?

表4-15、表4-16分别是不同年份和地区的按行业分城镇非私营/私营单位就业人员平均工资,表格非常巨大,就不放了,感兴趣可以通过下面的链接自行查看。

实际上《中国统计年鉴2021》已经出版,由于现在还没有放在国家统计局网站上,所以无法方便直接地引用相关数据。

user avatar   kashiwagieri 网友的相关建议: 
      

但凡他稍稍费点时间去查查统计局的数据也说不出这话来……

当一个个“野生国师”口中的“社会”逐渐和我们现实生活中了解的有了差别,当一个个“野生国师”谈国外时屏幕满是“致敬”喝彩,而谈国内的时候弹幕和评论区里就一片“倒彩”,甚至“国师”直接人设“翻车”的时候,那么出问题的,恐怕不只是这些个“野生国师”了。

为什么人们倾向当“白领”而不是“蓝领”,看过上边的数据统计,就应该都能了解了。

收入能稳定,能有一定上升空间,福利待遇齐全一些,休息时间相对多一些的工作岗位,人们就会更愿意去做。

对“蓝领”的歧视,不只是个“观念”和“偏见”的问题,而是一种对社会现实的反应。

而把现实存在的社会问题单纯归结为人们的“偏见”和“观念”,并用片面的现实代替普遍情况来说事,不是蠢,而是坏。


user avatar   li-xiang-1-48 网友的相关建议: 
      

如果能押一付三,哪怕是工资八千,应聘的白领也能挤破头




              

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