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美国 11 月 8 日开放边境,各地防疫措施进一步放松,为什么越来越多的美国人认为恢复正常生活无风险? 第1页

     

user avatar   liu-shu-bin-57 网友的相关建议: 
      

南亚人(印度只是代表),非洲人,拉美人都不怕1年多了,美国人不怕有什么奇怪的呢?

我们才是这个世界的另类,当然另类的方向很好,我也愿意这样另类下去。


user avatar   wang-ping-25-67 网友的相关建议: 
      

盎撒人又赢了,赢麻木了,公知们可以载歌载舞了


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很多人还在说这是自由和生命之间的对比。

错的离谱。


以生命为代价就一定能换来自由嘛?

要知道,2021年全球票房冠军还是长津湖呢,亚军是李焕英。

是其他国家人都不爱看电影嘛?

这就扯淡了,明显是他们死了人也没换来自由,还是半封着。


国内现在除了有时候要带口罩之外,你要说有多不自由,也是扯淡。

95%以上的地方除了口罩跟疫情前根本没两样,该玩玩该吃吃。


只能说,短时间的自律能换来长久的自由。

一定要放纵,那就命和自由一起完蛋。


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我以前是不能理解美国人的思路的,但近两年来,越发理解了。

从我留学同学圈已经接近美国化的思维模式来看,他们是这样的:

美国人:爷爷我今天就把好日子给过了,明天新冠就新冠,爷不亏……


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对于”死的是老人“,我去查了一下,数据还是相当有趣的。

美国新泽西州,平均死亡年龄大概是75~76岁,那么新冠死亡呢?

2020年1~6月,新冠平均死亡年龄76.1岁,和正常死亡平均年龄差不多,相当于所有年龄都增加了点死亡率而已。

2020年7~12月,新冠平均死亡年龄75.6岁,还是差不多。

2021年1~4月,新冠平均死亡年龄74.1岁。

2021年5~10月,新冠平均死亡年龄70.1岁,已经显著低于正常死亡的平均年龄了,也就是说,相对于正常的死亡率而言,新冠更侧重击杀年轻人了。

别急,现在才2021年,那2022年,2023年,2024年,2025年,2026年……又会如何呢?


user avatar   leng-feng-55-47 网友的相关建议: 
      

知乎的美国和小红书的美国就像是两个平行世界,知乎上的美国已经因为疫情亡国了。

小红书上的美国是在考虑疫情期间的感恩节和圣诞节去坎昆,波多黎各,还是拉斯维加斯。



user avatar   xing-wei-yi-zhu-zhuan-ye-bo-shi-dao-shi 网友的相关建议: 
      

美国因为新冠死了多少人,死的是什么人?到底是75万条鲜活的生命,还是75万本来就要死的人被打了个新冠的标签?

还是拿数据说话,这里是截止11月初美国因新冠死亡的人按年龄分布的统计数字[1]

把这个数据和可以查到的美国2017年各年龄段死亡人数[2](分别归一化后)做一个对比:

这里做忽视掉死于暴力和意外的人数,就当2017年死亡数据代表正常年份因病死亡的分布。再做一个非常粗略的假设:死于新冠和死于普通疾病的原因都简单一维化,就是抵抗力弱,两种死亡方式有极强相关性。

那么假如新冠死亡人员的年龄分布和这个“正常因病死亡”的年龄分布一模一样,那么我们可以说死于新冠的人在没有新冠的情况下也很有可能一年内要死亡。粗略的说新冠没有造成这些人明显的早死。

于是就把新冠死亡分为“本该死”和“额外死”两部分。“本该死”部分的年龄分布应和“正常死”一模一样。再假设85岁以上年龄段不计额外死,全部算成“本该死”,那就可以确定“本该死”的曲线,然后把“额外死”部分给减出来。

从这个图表上可以看出,额外死亡的总数量占新冠死亡总数的约25%,主要集中在50-75岁附近。

当然,我这个模型的“本该死”太粗糙,实际上新冠和正常疾病死亡之间的原因相关度并不那么高,所以估计有三分之一以上的死亡者应该是额外死,或者说如果没有新冠的话还可以活可观的一段时间。总数大约应该在30万以上,年龄主要分布在65岁附近加减10岁。

最后回答问题:为什么美国人认为恢复正常生活无风险?

答案是:风险本来就低。两年额外死亡大约才占美国总人口的千分之一,而且集中在正要退休的年龄附近。当然,对这个年龄段,风险会提升到百分之一这个量级。但是实际上能够在网上积极发声的,特别是在知乎上活跃的在美华人中,这个年龄段的很少。

参考

  1. ^ https://www.statista.com/statistics/1191568/reported-deaths-from-covid-by-age-us/
  2. ^ https://www.ssa.gov/oact/STATS/table4c6.html

user avatar   tony-88-69-67 网友的相关建议: 
      

回答里有个人,在评论里说美国新冠死亡率和中国癌症死亡率差不多,我们不也照样过日子

书是读傻了还是装傻啊,癌症会空气传染吗?

哪怕不会空气传染,癌症你不怕吗?


user avatar   9192631770 网友的相关建议: 
      

我不关心美国人怎么认为,但部分回答试图通过错误或者片面的观点把中国拉下水,我觉得还是有必要纠正一下的。

1,美国新冠的死亡人数有没有被高估

经常有人说美国医院为了骗补贴把不是新冠死亡的也算新冠死亡,或者感染了新冠但主要死因是其他疾病的也算新冠死亡。事实情况我不在美国医院工作不清楚,但有个数据是没法造假的,就是实际死亡人数。

一个简单的思路是直接用2020年的死亡人数减去2019年的死亡人数。但这个算法会引入一定的误差,比如2020年年龄结构跟2019不完全一致,为了解决这个问题,有人用2015-2019年的数据分年龄段拟合了2020年理论死亡人数,然后跟2020年实际死亡人数做差,得到2020年超量死亡人数。再用超量死亡人数除以理论死亡人数,得到超量死亡比,图长这样:

https://ourworldindata.org/excess-mortality-covid

也就是说,过去一年多,美国比正常年份多死了差不多20%的人。

具体多少呢?

2020年一共48万,到2021.9.20为止一共81万,而美国报出来的新冠死亡到9.20一共68万。

https://ourworldindata.org/covid-deaths

另外需要注意的一点是虽然8月份美国完成两剂疫苗接种的人群就超过了50%,但9月这一波疫情美国超量死亡比的峰值仍然达到33%,跟前两波没有太大差异。


2,美国死的大部分是70岁以上的老年人,不得新冠一两年内也会死?

这是错误的,虽然美国人均预期寿命大概78岁左右,但不意味着76岁的人两年内就会死

下面的数据来自美国社保署(ssa.gov/oact/STATS/tabl)。表太长了,我只截了一部分,感兴趣自己点进去看。这是2017年的数据,第一列是年龄,第4、7列分别是这个年龄的男性和女性平均还能活几年。可以看到一个76岁的老人,如果没有新冠,平均还能活10.7岁(男)或者12.4岁(女),哪怕是84岁的高龄老人,仍然有7岁左右的预期寿命。

从另外一个角度,如果因为新冠死亡的人群本来剩余寿命就很短,那对人群的预期寿命影响应该比较有限,但实际上,美国2020年的预期寿命相对2019年下降了1.5岁,也就是说,如果新冠持续下去,平均每个美国人都要少活1.5年

The provisional data from the National Center for Health Statistics (NCHS), a part of the Centers for Disease Control and Prevention, shows that life expectancy at birth — a generally reliable measure of the nation’s health — for the total population declined from 78.8 years in 2019 to 77.3 years in 2020. Almost three-fourths of that decline is attributed to deaths from covid-19, according to the report. The report did not include data for Asian Americans or other racial groups.

washingtonpost.com/heal

或许有些人觉得1.5岁不算多,但美国把人均预期寿命从77.3提升到现在的水平用了十几年。

https://ourworldindata.org/life-expectancy


3,新冠对年轻人的威胁真的小吗?

这取决于你怎么看,从绝对死亡率来看,年轻人确实比老年人低得多,但要注意的是,年轻人因为其他疾病的死亡率也比老年人低得多,同样从超量死亡比的角度看,除了14岁以下年龄组,其他年龄组其实没有显著差异。只不过对年轻人,死亡率可能是从1‰涨到1.2‰,对老年人是从10%涨到12%

https://ourworldindata.org/excess-mortality-covid


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看到一些回答,为了给美国洗地真的是无所不用其极了啊。

整得好像不防疫,经济就不受影响一样。

记得疫情初期,时代的一粒灰就是一座山,惊呼疫情肆虐,外国要撤资,制造业要转移,国内要完了。

疫情初期,你们鼓吹以美国完善的制度,在美国根本不可能出现大规模的疫情。

后来美国疫情爆发了,你们又鼓吹以美国的医疗水平,疫情完全可以控制。结果感染人数日增几万,直接把知乎段子手整的灵感枯竭了。

美股熔断,巴菲特都懵了。为了经济,无限印钞。

这些仿佛都不存在过了。

国外疫情比国内严重了,又鼓吹我们防疫不可持续,代价太大。

所以死亡几十万人只是数字,不是代价吗?

疫情不管控大家就可以照常吃饭逛街看电影了?

经济就没事了?你就可以放心大胆到处浪了?


到底是严格防控代价大,还是放任不管代价大?

你们只是想搞乱国内而已。




     

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