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45 岁程序员发帖,称「精通各种技术体系,连个面试机会都没有」,如何看待职场「 35 岁现象」? 第2页

        

user avatar   chen-wen-bin-97-62 网友的相关建议: 
      

看完了我有点尴尬。

1,程序员高手英文水平应该合格吧,这位程序人给自己起名叫Mary(玛丽,女名),一个男的起这个英文名,我总觉得不像是程序大师干的事。

2,“精通JAVA各种技术体系”,这句话中的精通在简历中经常见到,多数一考核,是“精通皮毛”的缩写,所以不能当真。

3,提到的两个证书在十年前很有优势,现在卷的,比较平常,职场优势不大。

4,没有任何项目经历描述。

以上,如果按照这个留言中写简介的水平和内容,45找不到工作是正常的,21也找不到。

跟中年危机无关。


user avatar   wan-li-dao-16 网友的相关建议: 
      

知道为什么连个面试的机会都没有吗?因为在很多公司,招聘35岁以上的人,需要总经理亲自审批甚至面试,即便是那种超级大厂,也需要分公司总经理级别的人同意才能招聘。

只有那种急需的,替代性极差的,或者拥有巨大资源的35以上人士才能获得机会,其他的一般都在第一关被刷掉了。中级以上的领导才有可能放宽到35-40岁,这已经是额外恩典了。45岁的程序员一般都是接私活儿,上班基本上就很难了。

所以对于招聘的人和人事来说,即便是为了省事儿,也不会招年龄大的人。毕竟你把一个人的简历推到总经理那里去会被问一堆问题:这个人有什么特别的价值?现有人员和年轻的人真的不能具备这种能力吗?他什么背景?短期内能给公司带来什么样的飞跃?。。。。。。

想想都头疼,还是别给自己找麻烦了。

很多人都在纠结“精通”这个词,但我接触的不少接私活儿的程序员那真的是样样精通,什么活儿拿起来就能干。他们没有不想找个大厂去上班的,但根本没戏。因为机构只需要很少量的这种人做技术部门负责人,大量程序要只需要能够在一个方面扛得住就行。最主要的竞争力就是能熬。

真有几个朋友的私活儿是大厂的外包,一个人能顶那边一个部门,但又能怎么样呢?除非人家招技术副总,否则根本不可能进去。

也有不少人用国企的人员结构来解读整个社会,这更没有意义了。我还说很多早期程序早就原始股变现财务自由了呢,是不是所有大龄程序员都必须财务自由呀?

人的境遇不同,有的人本身家境就很好,做程序员快速拿到高薪之后又赶上房地产大热,如果自己没什么花钱的爱好,用程序员的高工资供几套房子,也能不再受年龄歧视的气了。

但现实是大部分人都会遇到这个坎,然后:

比自己老的人说:“你就是不努力,你看我当年。。。”

比自己小的人说:“你早就该给我们腾地方了,滚回家吧。。。”

比自己走运的人说:“你看我,怎么就那么有眼光呢。。。”


user avatar   shi-yu-chun-28 网友的相关建议: 
      

职场上很多连面试机会都不给的现象比比皆是,不光是年龄的问题,还有性别的问题、毕业学校的问题、第一学历的问题、出生地域的问题……

须知,职场上很多连面试机会都不给的现象,首先是法律问题。

这是对人权的严重侵犯。

这是在无意或刻意挤压、剥夺部分人工作的权力。

须知,职场上很多连面试机会都不给的现象,还是严重的道德问题。

这是赤裸裸的歧视。

这种歧视,无论以什么理由出现,都是站不住脚的、都是不光彩的、都是可耻的、都是不道德的。

有人说,职场上很多连面试机会都不给的现象是因为人多的问题,看似有道理,其实,并非如此。

职场上很多连面试机会都不给的现象,是谬种流传的问题,这种问题,不但出现在“相关部门”中、而且出现在“各类学校”中;至于出现在“不同企业”中,大家都已经认为是再正常不过的事了。

职场上很多连面试机会都不给的现象,表面看,是人多造成的;其实,这背后,还是僵化的观念作祟、还是法盲的人事兴风、还是沿袭旧制的固执、还是互相跟风的无脑……

职场上很多连面试机会都不给的现象,很多时候,其最根本的症结还在于:

人没有成为真正的人,

人没有被当成真正的人,

平等的生存环境还需要非常、非常长的时间去形成。


user avatar   sjuanxincai 网友的相关建议: 
      

我见过很多工作3年却有5年工龄的程序员,也见过很多工作10年却只有3年相关经验的程序员。

不幸的是,这两种人高度重叠。


user avatar   qiongmanong 网友的相关建议: 
      

说到精通,很多人都可以做到吧?!为啥很多人都在说不能说勒??!

本人擅长 Ai、Fw、Fl、Br、Ae、Pr、Id、Ps 等软件的安装与卸载,精通 CSS、JavaScript、PHP、ASP、C、C++、C#、Java、Ruby、Perl、Lisp、Python、Objective-C、ActionScript、Pascal 等单词的拼写,熟悉 Windows、Linux、OS X、Android、iOS、WP8 等系统的开关机。

精通文章的复制与粘贴,曾在人人影视下载过各种美剧与电影的字幕,多年翻墙出学校去网吧通宵上网风雨无阻、非常熟悉西方的那一套理论,与中国移动、中国国石油等500强企业有密切的业务联系,本人与马云、马化腾三人的资产总和足以撼动亚洲经济,每年定期参加总金额高达千亿的双十一电子商务活动。请问需要我这样的人才吗,急,在线等。


user avatar   wu-jia-zheng-18 网友的相关建议: 
      

四十五岁?三十五岁?甚至二十五岁?只要因应现状并放下“老经验心态”,都不是问题!

笔者今年六十五了,全球半导体产业和供应链管理专业正退休中,已经在知群 @马力在知群 随马力老师学习 PMUXUI ,虽然学得慢,但很实在,脚踏实地学做即乐趣无穷,展望未来工作机会处处有!

附加一句:限制年纪,对人力资源单位也有不得己苦衷,咱们就体谅一下;

结论是如果再学上一门好手艺,可以自立门户广结善緣,“谋生”比“谋职”要实在多了!


user avatar   lancelu 网友的相关建议: 
      

在全社会的尺度上,好比说大家的平均值是每月4千块,那么,对于那些收入是比如每月1万2的工作来说,只有两种结局:

1、内卷;

2、权力寻租。

这是必然发生的。



很简单,想象一下,如果高收入互联网公司,入职之后可以一直干到退休企业不裁员,那么你就放开想象力入职的内卷程度吧。

不是这个45岁程序员找不到工作,是因为他不想去4千块的工作。那么大家都不想去,都想要1万2以上的,我为什么不去挑一个更好的?我为什么不去挑一个自己人?



你问为什么只能接受4千的水平,因为这就是目前中国的客观发展水平。关注我的都知道这话我说过n次了。对了最近大会,官方自己出来强调了一遍:

【共同富裕没有捷径 必须靠14亿多中国人民艰苦奋斗来实现-哔哩哔哩】b23.tv/jAzuae



user avatar   sakura-jin 网友的相关建议: 
      

随手一答想不到也能火,补充几句。

答主以前是事业单位文员(大学是文科专业),后来因为家庭变故出来北漂,通过上培训班做了几年前端程序员。去年秋天离的职,现状是无业游民,说好听一点的话自由职业者。

答主前东家不算大也不算小,已上市,市值大概150e软妹币。日常业务是服务器、交换机、机房监控,答主在那几年主要是参与各种定制化运维、监控应用的开发。

答主前东家有很多35岁以上的程序员,CTO本人就是一个82年的老码农。答主的邻座是80年的,对面排再对面排的邻座是83年的,测试组的大哥不仅是85年的而且还是去年新招进来的。

公司平常工作制度基本是985,周一五加班不少但一般不会拖到晚9点,周六日非特殊不加班。

“精通”这个词在程序员圈子里非常忌讳,可以肯定的说,基本上用这词自称的相当于自鲨。

绝大多数程序员都比较“老实”,日常不习惯用的话术,在网上发声时也不可能用。


(原回答)

前程序员表示,这大概率是冒充的

没哪个程序员敢随便说自己“精通”什么什么,我以前的CTO从2004年Ruby on Rails刚出来时候就开始钻研Ruby了,人都不好意思说自己“精通”Ruby

程序员日常(尤其是提简历的时候)描述自己的技能,用得最普遍的词是“熟练使用”


user avatar   twinsen 网友的相关建议: 
      

家里有祖辈,率部打过朝鲜战争,隶属第9兵团(27军80师)。

稍微了解历史的人,听到第9兵团,必然会紧接着想到长津湖战役,或者用美国人的说法,“朝鲜水库之战”。那次战斗中,志愿军战略战术都大体正确,但凡双方的海空保证和后勤装备在“一个数量级” - 差距能在十倍之内 - 最终也不会以第9兵团实质失去战斗能力的代价,才换得惨胜一场。

最终统计,双方减员大体上是5万:1万8。其中,因低温和后勤保障等原因,志愿军一方非战斗减员近3万人,很多都是生生冻死的。

连同第一、第三次战役,朝鲜战争前三次战役整体,是我国近代以来(等同于有史以来),面对西方工业国家(包括日本),第一次取得战役级别的全面胜利

相信对于经历过、了解过这些历史,并把这些历史当作自己国家民族史不可分割的一部分的人,以下的那些歌词、旋律,确实就如龙应台在这次活动中所说,“所谓的经典,它一定是超越所有假造的规范跟强制的压迫,而能够触及到你最普遍的,人心深处最柔软的那一块的,一定会成为经典”

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“为什么战旗美如画,英雄的鲜血染红了它; 为什么大地春常在,英雄的生命开鲜花”

“越过高山,越过平原,跨过奔腾的黄河长江; 宽广美丽的大地,是我们亲爱的家乡。 英雄的人民站起来了!我们团结友爱坚强如钢。”

“好山好水好地方,条条大路都宽畅。
朋友来了有好酒,若是那豺狼来了,迎接他的有猎枪。
这是英雄的祖国,是我生长的地方; 在这片古老的土地上,到处都有青春的力量。”
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后来来了美国,一个可能在不少“龙应台们”的眼中,灯塔一般的存在。这么多年下来,借用龙应台的那句话,“你或许在乎大国崛起,我只在乎小民尊严”,那么美国的真实状况恐怕就是,“我们既在乎大国统御,也在乎大民福祉,且互为保障,且互为天然因果”

我不愿做一个在美国生活个几年就开始高谈阔论“美国怎么怎么样”的“公知”笨蛋,但姑且允许我用类似的文体表达:

在来美国之前,我并不知晓,
几乎每个大学里,都有“战争纪念碑”;
几乎每个城镇的小广场,都有“战死烈士纪念碑”;
重大体育比赛国歌仪式末尾,常会安排军机通场飞过;
每当有阵亡士兵归乡时,车队规模和迎接民众都类似国家元首一般;
......
绝大多数美国人,对其国旗和国歌的热爱,相比普遍的中国人,有过之而不及。

我想,这些“表征”背后的“情感”,必然也是基于对特定历史的经历、了解和认同,并把这些历史当成自己国家民族史不可分割的一部分,铭记于心。而正是因为这种“情感”,特定的艺术作品,才能“超越所有假造的规范跟强制的压迫,而能够触及到你最普遍的,人心深处最柔软的那一块”,成为经典:

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“哦,你可看见,透过一线曙光,
我们对着什么,发出欢呼的声浪?
谁的阔条明星,冒着一夜炮火,
依然迎风招展,在我军碉堡上?
火箭闪闪发光,炸弹轰轰作响,
它们都是见证,国旗安然无恙。
你看那星条旗,不还在高高飘扬,
在这自由的大地,勇士的家乡?”

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之后机缘巧合,在聚会中见过朋友家的祖辈,二战末期入伍的马润,打过太平洋战争和朝鲜战争。老爷子坚持认为朝鲜战争是平手,同时表示,没想到中国人比日本人还能打(可能是因为二战他打酱油为主吧,但他也确实对当时的日本人用了“animal”一词来形容)。同时他表示,美国现在如果选择和中国对着干,将是最大的愚蠢。不知这是来自于他对历史和现状观察后的系统思考,还是只是基于个人经历的,对“伟大的敌人”的惺惺相惜。不禁想到之前听家中祖辈谈起,对曾经的敌人,曾经在名义上战胜过的敌人,字里行间,总是多少充满敬意


好,说回龙应台。我个人非常认同她在末尾做的一个比喻:“歌,它就像一棵树,树需要有根,根在土里头,非常地要看它是附着在什么样的土壤里头...”

她说的没错,所以我全文也就是在描写这种“土壤”,中国的土壤,美国的土壤。

这是一种非常底层的土壤,不会因为其他平行因素而被动摇甚至否定的土壤。

我清楚地知道,我的另两位祖上,父亲是23年的党员,儿子(我的外祖父)是大学教授,在文革中,父子二人莫名经历了那么多苦难,甚至这种扭曲的经历到今天都有影子一般的影响 -- 这也是一种土壤,一种可以长出“意识形态害死人”的“树”的土壤。相信也有一少部分中国人知道,第9兵团的宋时轮上将,生涯晚期曾经反对过某件事 -- 虽然对此我个人表示不置可否,但对一些人,也是一种土壤,能长出特定的“树”来。

美国人也清楚地知道他们的其他历史,如当年艾森豪威尔总统,直接调动101空降师来护卫最早的5个黑人孩子,安全地进入白人学校上学的历史 -- 这也是一种土壤,一种可以长出“人与人生来平等”的“树”的土壤。

俄国人也清楚地知道他们的其他历史,如当初的红色帝国,造得出上万颗核导弹,造不出不同款式的丝袜来 -- 这也是一种土壤,一种可以长出“计划经济行不通”的“树”的土壤。

但这些土壤,并不矛盾,正如“大国”和“大民”也绝无矛盾,更有可能是互为因果,互为保证一般。在追求最底层土壤的同时,我们也从未放弃过争取其他内容:自由、平等、文明、互助...吃得起茶叶蛋,买得起猪肉。

但我依然能理解龙应台的那种“恐慌”,甚至是“恐惧”,一种稍有洞察力的人,就能透过屏幕闻到的,无处不在的不自信和恐惧。这种“恐惧”其实也是“树”,而这颗“树”,也有“根”,也有“土壤”。这片“土壤”,对应的是这样的一个历史,这样的一个事实:

如果“你们”不选择和“我们”一起当“咱们”,那么“你们”就没有“国”,没有“民族”,没有“历史光荣”,没有“文明荣光”,是前朝的战败的弃民,是内战失利的败将,是大国博弈的砝码,是即将上不了台面的弃子。

说到底,如果“你们”不是“咱们”,而只是“你们”,那么“你们”连根都没有,谈何“土壤”?

美国和中国就像那云杉,而英国日本等“小国”,也必然算的上苍柏。而台湾呢?最恰当的比喻,恐怕就是松萝 -- 也有根,但是是气根。

于是,我终究也不会怪罪龙应台。毕竟,什么样的土壤,就会长出什么样的树,培育出什么样的人。台湾没有“土壤”,于是只能培养出松萝一般的龙应台来,临时依附在一颗大树上,觉得自己高高在上,然后因为附着的大树有根有土壤,就产生了自己也有根有土壤的幻觉。却不知,松萝这种植物,人称“空气质量的检测仪” -- 都不需要环境怎么腥风血雨,而只要空气质量稍稍下降,就会死掉。

而龙女士追求的,貌似不仅仅是作为松萝,一切静好地活下去,而是,不但要作为松萝优雅地凌空飞舞,而且要否定大树的根,大树的土壤,希望大树的根烂掉,大树尽快倒下去...甚至直接否定这棵树,一颗彻底摒弃了“假造的规范跟强制的压迫”,彻底由万亿人民“最普遍的,人心深处最柔软的那一块”凝练成的大树,将其描绘成“假造的规范跟强制的压迫”下的非本心产物...

那么,这可能依然无关是非,但必然有关立场。相信龙女士如果身体健康的话,有生之年必会看到,架空了国之尊严,你追求的小民之确幸,是多么地虚无缥缈,多么容易灰飞烟灭。

好在,虽然龙女士恐怕没得改变了,但她还是反复提到了一个词,“希望”,而年轻人永远有希望。这个希望,在此设定下,其实也异常简单:你要做没有根的“你们”,还是要做根深叶茂的“咱们”?怎么选,自己想,皮球在“你们”那里,“我们”真的无所谓。

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愿这石头比人更坚强”,俄罗斯,圣彼得堡(列宁格勒),卫国战争纪念碑

无名英雄之墓,美国,弗吉尼亚,阿灵顿国家公墓

此图不解释

有些“土壤”,以及土壤上面长出的“树”,在伟大的国家间,本质上是共通的,现在一些台湾人不理解而已。这是他们的不幸,可悲,可怜。






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偶然看到本问题下一些匿名或非匿名的答文,我自己道行不够,还是忍不住多说两句:

我对龙的评价,对“龙应台”们的评价,可以翻我的答文历史,是一贯的,是基于对这个人的作品、历史、言论的较充分了解,而下的个人结论。依然,这只是个人结论,而不是客观真理,于是人人都可以表示不同意。但这结论确实与我是否知晓此次事件,看到的是3分钟?5分钟?21分钟?24分钟?还是一个半小时的视频,没有任何关系 - 我看的视频是21分钟版本,我觉得足够充分了。

同时我相信,但凡看过20+分钟“完整版”的人,如果对龙的立场和目的,依然表示无知无觉 -- 若你是真心的,我只能说你情商不足,辜负了龙的“一片苦心”,她要气背过气去了;若你是假意的,那么你对我来说,就只是“你们”,而不是“咱们” -- 如前所述,你愿意做“你们”,还是愿意做“咱们”,是你的事情,我无所谓。

这就引出了下一个很重要的话题,而以下的内容也是主要说给对我这篇答文多少表示认同的朋友讲的:我整篇答文,既没有对当时在场的大陆学生表示任何赞许,也没有对“香港学生”/“香港年轻人”的观感发表任何评价。这种评价的缺失,确实是我有意不为之。而我真实的评价就是:不知道、无所谓、不相关。我们也看到,本问题下面也有一些朋友提到了,在场的大陆学生“并不这么觉得”,在场的香港年轻学生“很少”,以及,“香港的年轻学生根本不这么觉得”。

于是,如果你们真的对港台真实民意有兴趣,还是建议不要因为这么一个单一的事件,而脑补出一些可能与真实状况相去甚远的想象,然后产生不必要的额外感动,最后口口声声说什么“龙应台被香港人打脸”之类的话,结果却让个别香港人跳出来说什么 “我们大多数人其实根本不这么想” 来刷存在感。非要总结一个“真实民意”的个体感知,现在的香港年轻人,对中国政权无好感的,过半大概无疑问 -- 这也无所谓;而真正重要的是,这群人之中,对“中国人”的身份有真诚的认同感的,是否过半?我还真没这个信心。

最终,正确的“姿势”只有一个,原答文也已经说过了:“你们”到底是愿意当“你们”,还是跟“我们”一起当“咱们”,皮球在“你们”那里,“我们”根本无所谓。如果“你们”选择跟“我们”一起当“咱们”,那也是“你们”自己的主观选择,“我们”可以表示“多一个不嫌多”而表示欢迎,但终究只是不置可否;但如果“你们”只想要当“你们”,乐于跟“我们”划分清楚,那“我们”一定表示“少一个不嫌少”,您自求多福;而如果“你们”不但不愿意跟“我们”一起当“咱们”,而且还轻则贬低“我们”的历史认同和现实追求,重则始终盘算着对“我们”的利益进行实质的损害,那么,“你们”也就不仅仅是不相关的“你们”了,而是“我们”的“敌人”。

所以最后真想说的是,为何一群没有血脉联系的人,愿意聚在一起当“咱们”,就是因为那些共同的历史烙印、文化脉络、意识形态设定,把我们天然地,不带任何强制和压迫地,绑定在了一起,才有了民族,才有了国家,才有了“同胞”一说。绝不是一个人,他身为“华人”,那就天然成了“同胞”,否则骆家辉也该是“同胞”了。对于那些无意与我们共享历史烙印、文化脉络、意识形态设定的“华人”,不但不该有让他们当“同胞”的强迫,甚至都不需要有对他们希望当“同胞”的期许。

21世纪,个体自由为大,一个人认同或不认同自己是“中国人”,一个人爱或不爱特定的社会符号,都是个体无所谓是非的个体核心自由。“龙应台们”愿意当无根之草,就让他们当去;一些不认同自己是中国人的香港人、台湾人,愿意在中国的土地上暂住,那就合法地暂住下去;住不下去了,愿移民就移民,也没人需要拦着。


user avatar   wang-xiao-ban-er 网友的相关建议: 
      

我支持。因为匿名是网络环境差的万恶之源。


知乎做得好。与此同时,头条和抖音也上线了IP属地。


根据 @新浪财经 报道:

据悉,今日头条、抖音展示的帐号IP属地均为用户最近一个月内最后一次发文或评论时的网络位置,境内展示到省(直辖市、自治区、特别行政区),境外展示到国家(地区)。而且帐号IP属地以运营商提供信息为准,相关展示不支持手动开启或关闭。

在公告中,今日头条和抖音均提出,展示账号IP属地是为了维护真实有序的讨论氛围,减少冒充热点事件当事人、恶意造谣、蹭流量等不良行为。快手则表示是为了防止部分网友在热点事件中出现蹭流量、传播不实信息、冒充当事人等干扰正常讨论的行为。

实际上,在字节跳动和快手的产品上线该功能之前,微博已经于今年3月先行一步。3月17日,微博官方账号称,因发现个别冒充当地网友发布和传播不实信息的行为,微博将上线“用户个人资料页展示近期发帖所在地”的功能。

据悉,微博也是在个人主页中展示用户最近一个月内最后一次发布微博或评论的IP归属地,而且IP归属地显示规则与评论区此前显示规则保持一致,国内显示到省份/地区,国外显示到国家。


2、

几乎所有的网红产品,都是利用人性的七宗罪所达到的。


而匿名就是网络环境的万恶之源。


匿名,意味着一个人不需要对自己的言行负责,无论你是咒骂那个普通人去死,还是问候他的十八代祖宗。


在网络平台上,我们看过了太多这种悲剧。


为什么女权的“权”会被污名化成“拳头”的拳?


我个人是支持女权的。但是里面有人在故意把水搅浑。


为什么有人被人肉和网暴?


因为在屏幕面前可怕的那个他,不需要承担任何责任。甚至很多明星粉丝对普通人群起而攻之,所倚仗的,不过如此。


为什么微信上的环境要比微博等好得多?


因为微信是实名化的。喷他,意味着他可能能找到你的真实身份,如果他想的话。


当然,做人是需要互联网树洞的。在BBS这种场景下,所有人都可以匿名化。

而在如微博等社交平台上,我支持全面实名化。


但愿天下不再有网络暴力。




        

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