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为什么英语里,德国是日耳曼(Germany),而不是德意志(Deutschland)? 第1页

  

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躲一起是个维京词儿,姐儿嫚才是萨克森语。


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罗马人把多瑙河以北莱茵河以东的一堆部落泛称为日耳曼人 地盘泛称为日耳曼尼亚

德意志和条顿是同源词 最早指的是易北河下游一个日耳曼部落 后来演化为整个族群的代称

条顿、辛布里、阿姆布昂三大部落曾经打的罗马共和国哭爹喊娘

后来到了屋大维 奥古斯都的时代 日耳曼人在条顿堡森林 全歼了三个罗马军团 这场战役作为罗马人的经典败仗 老被拿出来说

德国人可能觉得条顿这个词 武德比较充沛 就一直用着


德国民族主义觉醒的时间大概在18世纪

这个点儿实际有点晚了

德国民族主义形成的载体 是浪漫主义

不是搞对象的那个浪漫

德国当时小国林立 没有一个统一的政权 德国民族主义者特别强调民族文化上的独特性 他们有意识的采集了很多民间诗歌、民间故事

比如格林童话 就是这个思路的产物 格林童话对德意志民族的产生起了重要作用

搁我们这 相当于《聊斋志异》促进了中华民族的产生 那匪夷所思了属于是

但在德国 就很合理 因为他们不和我们这样 大家几千年都生活在同一个中央集权国家里 有基本的内部认同

这种状态下 你怎么解释“德意志民族”是个什么 这个问题?

大家说的语言差不多 共享同一套文化 唱的同一套歌 讲的同一套段子 所以大家是一个民族

德意志民族、统一的德意志国家这个概念 最开始是发源于民间的 一些文学家音乐家艺术家捧起来的概念

普鲁士统一德国 一开始也是利用了民间这个思潮 和秦灭六国完全不一样 当然后来就走偏了


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日耳曼,条顿,阿列曼尼都是古代部落名,谁最先接触了谁就叫什么名字


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其实这个问题挺好的,德国的名字可能是世界上所有国家中在同一语系里变形最多的之一了,前面有人举中国的例子,这还真不是一回事,“中国”和“China”一个汉藏语系一个印欧语系,这能一样吗

我们再来看一看德国

这个对比应该很明显了吧

以上这一叠名字被语言学家基于其起源分成六组,分别是:撒克逊语,原始斯拉夫语,古高地德语,阿拉马尼语,拉丁语和希腊语,之所以会有这么种类上面 @EisenHanhan 同学已经说的很详细,的确是由于地缘,德国在1871之前还不是一个完整的国家,因此“Germany as a unified country” 这个概念也一直相对模糊,各地对于后来德国的命名也是根据其所最常接触到的一个地区或一支部落,而非深究其作为一个国家的完整概念,从这点出发,我下面就只就题主的问题展开:

英文中的Germany最早来自于Germania,属于上述的拉丁语种,是罗马人征战西欧时在今德国地区遭遇的强大的日耳曼部落(Germanic tribe)的名字。

而之所以沿用Germania不仅仅由于英文大量借用拉丁语词汇,也是因为Deutsch在翻译成英文是Dutch,已经被用给了荷兰(大概是他们离英国更近,现在更多的是叫Netherlands,且也算是德语使用者),故而与之最相近的拉丁语词汇成了首选,而Germania又恰好是罗马人对德国地区人的概括的第一印象,正好一举两得。

而关于题主所问的使用时间,Germany这个词在英语中的使用最早可以可以追溯至公元1520年,在此之前英语通常会将其称作Alman或Almain

而再来看看德语这里,Deutsch这个词源自中世纪德语,也就是上述的古高地德语范畴,最早可以追溯到公元前八世纪,这个时候在德国地区的人还没有受到罗马帝国的侵略,因此也从未将他们自己划分为Germanic或Allemainis(这两个名字均产生于被罗马帝国吞并之后之后),所以采用更加古老的命名自然而然地抛除了拉丁语或罗马人的影响。

其次,再加上“Deutsch”“人民的”的意思,正式使用Deutsch是在1871年帝国建立后,当时的名字还是“Deutsch Reich”,其中Reich就是帝国的意思,之后才改名为Deutschland,结合历史背景,这也十分符合第二帝国与第三帝国时期德国高涨的民族主义思潮,更加体现其民族自豪感。


Pariona, A. (2017, October 4). How Did Germany Get Its Name? WorldAtlas. worldatlas.com/amp/arti


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我发现很多当代人,尤其是汉语母语者,都有这么个很不好的习惯,就是总是这个国、那个国地,用一个「国家」的笼统的概念去硬套各色各样纷繁复杂的地理、文化、种族、政治以及历史的现实。

实际上现代意义上的国家萌芽于三十年战争结束后的威斯特伐利亚和约(1648CE)。那时候别说没有德国,连中国也不叫中国,而叫大清国和大明国(南明)。

从种族和文化角度看,汉民族当然是真实存在的。不过,汉民族的「汉」本身也是张冠李戴以国名代族名。即便是更古老的所谓「诸夏」也很难确定原本就是个族名,至于「中国人」的叫法就更是莫名其妙。

或者,有其人无其名在人类历史上本来就是个常态。

好比英格兰的「英格」来自盎格鲁Angles。而Angle本身也不是族名,指的是来自Angul的那些人。而Angul 就是angle,或者是说当地(现德国Holstein地区)的地形像鱼钩,或者是说当地人以渔业为生。

Germania 最早出现在凯撒的文字中。可能是某个日耳曼人的部落的自称,也可能是来源于高卢凯尔特语的吵闹( Old Irish garim "to shout") 或 邻居 (compare Old Irish gair "neighbor")。

而古日耳曼人中大概有一些部落是自称Teuton(条顿)的,这个词就跟Deutsch,Dutch 同源了。这个词在原始印欧语中就存在,词根是Teuta,本义指部落。在古英语中也有同源词þeod在日耳曼诸语中它都当人民、国家、部族讲。所以归根到底这也是个不是族名的族名。

日耳曼人的另一称谓 Alemanni可能是部落联盟的自称(即 All-man),也可能指「外人」(参考拉丁语的aliens)。

反正「德『国』」这个东西古时候是不存在的,只是有一群语言风俗相近的人被称作日耳曼人或条顿人。至于国,荷兰、英格兰、瑞士、奥地利、半个比利时,都可以说是日耳曼/德意志国,偏偏只有普鲁士吞并邻邦后僭称德意志国。哪怕有一半的「德意志人」不归他管,甚至不认为自己是德意志/日耳曼人。




  

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