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如何看待甘肃白银当地居民认为,陶磊在《梦想改造家》中花费 132 万的改造房不如自家 5 万的房子? 第2页

        

user avatar   li-de-bao-99-69 网友的相关建议: 
      

节目组目前的回应是费用老人付一半,他们付一半,这是什么策略,投降输一半吗?

老人的诉求就是农村很常见的小别墅,实用气派,有面子,儿子孙子将来也能继续住,他带节目组看别人家的小别墅无非是想说,我要小别墅,而且盖的要比他们更好。但是那个设计师怎么想的,老子是艺术家,不是包工头,我是为了自己扬名,不是给你打工的匠人。

我现在质疑的是从头到尾,有没有具体的合同,设计图纸,效果图,效果动画让人家看,每项预算的费用明细有没有,如果这些全部经过老人一家同意,这么操作是没有问题的。现在只说是沟通,并没有出示这些东西。

再说这房子,要是在江南水乡倒是个风景,在西北,在农村,老人住了一辈子砖瓦房,到最后拿一生的积蓄盖了个奢华的公共厕所。

花了钱,还会让村民耻笑。

如果节目组想洗白,把钱给人家退回去,按人家盖小别墅。

我们村也有盖别墅的,两层加装修,基本上60万就能搞定,你再奢侈点,80万也足够了。


user avatar   rainhan-73 网友的相关建议: 
      

先上个对比图,好不好看谁说了都不算,老大爷如果喜欢就好,好不好用很重要

问题一:动线
老两口的常用动线过长,尤其是卫生间的位置,过于角落与偏僻,白天走的累,起夜又过于危险。
厨房与餐厅之间是直角动线,距离较远,加上内开的厨房门,使用不便。

问题二——走道过多,浪费空间
虽说面积很大,但每个使用空间都觉得狭小,这不仅是功能分配不当,还有太多浪费的空间。
建筑师做了太多的走道去渲染光影效果等比较形式化的体现,实用性差。
根据比例测量,一层浪费的走道(红色区域)约32平米

问题3——不妥的功能布局
一楼应简化功能,将卫生间、客厅、餐厅、厨房做大。保留主卧、客卧,其他子女房间集中布置于两楼。
由于过于紧凑的布局,导致楼下三间卧室的隔断墙极薄,无论隔音、保温,都会有大问题。
最下方的西南卧室,进门动线极长。
卫生间布置偏远,使用性差。

问题4——人性化的关怀缺失

• 进门三级台阶差,对于适老化这一问题极不友好。

• 走道狭窄,轮椅无法通行。

• 楼梯狭窄、长,考虑老年人应选用双排楼梯,增加至少一处平台

• 细节缺失,不提裸露的水管,台盆是直角混凝土。

• 隐私性很差,卫生间外就是孔洞红砖墙,在夜晚开灯环境下毫无隐私可言。

• 根据照片,目前确实存在库房孔隙进灰进蛇虫鼠蚁的问题。

如果现有基础上,最小动作的局部修改,我建议这样

厨房,餐厅和客厅作为联动空间,都使用大面积移门分隔,过年过节的时候餐厅可以作为厨房的备菜间,客厅可以作为餐厅,主卧角落增加一个卫生间,方便老两口使用,平日老两口的日常动线就集中在右边了。其他的该糊墙糊墙,该防水防水


如果可以推倒重来,还是希望每个客卧都可以做大,功能更为完善先,考虑不周到的地方望大家指正,欢迎交流

一楼空间

二楼空间

更改后每个卧室面积都很大,相信三四口一个房间也会很舒服,尽可能保留了南面的采光,增加了阳台和晒台,缺点是楼下的客卧需要从室外进,虽然设计了挑檐,但总是室外的。房间数只有1+5,不过应该也够了,等老人没了,五个子女回来养老,楼下客卧可以作为保姆房,中空挑空附近可以考虑加装个室内电梯。材质室外细节没高兴折腾了,设计完善后慢慢加


user avatar   xu-ze-qiu 网友的相关建议: 
      

先说个搞笑的点……

这件事情出来后,很多嘴巴上说着民族自信的建筑相关人士跳出来,大体意思我总结了下:

模仿欧洲1940年前建筑风格=崇洋媚外

模仿欧美1950年后建筑风格=非常前卫

模仿日本(代表安藤忠雄)=美轮美奂原地高潮

我不明白,都是模仿,怎么还能模仿出优越感来?

我不明白,都是模仿,怎么还能模仿出优越感来?!

我不明白,都是模仿,怎么还能模仿出优越感来?!!!

首先我们必须要认识到,美这个东西就是主观的,只是有时候主观有一定的共性。而“主观”这东西本身,也是受环境潜移默化的结果。

就比如90后普遍喜欢包豪斯,80后普遍喜欢美式,70后喜欢法式,60后喜欢新中式+菜园。这种审美本身是无所谓高级与否,而更看中对风格的理解和把控的。那种单单干挂石材就两百万的法式别墅和五十万包工包料的欧式新村就没有可比性好么?就像我喜欢的周杰伦被00后喜欢华晨宇的小孩diss,但我从来都觉得这俩根本就不在同一条线上好么?

所以,农村建筑必须体现居住者/旁观者一致的美感体验+居住者自身相关功能的满足

在农村待过的才知道,“面子”是个多重要的东西。因为农村完全是熟人社会,没有“面子”别说寸步难行,严重的上吊喝农药拔刀相向的都有。对于“住”,在农村别墅的面子(社会)属性绝对是大于居住属性的,不然你以为那种胡建大厝为啥要盖十层朝上?很多甚至只装修下面两层!

你的建筑必须是大多数人觉得“好看”的。这几年浙江的农村别墅已经越建越好看了,浙北基本以美式混搭点现代风为主,我随手找一个八线乡镇(嘉兴市桐乡县级市石门镇白马塘村)的一角:

注意这不是建筑比赛,普通村子的一角而已,三栋房子都不致于被人嘲笑。最左边还是能看出造价最贵的……当然屋主就会很风光。毕竟农村里比起藏着掖着的“恨人有”,完全不留情面的“笑人无”才是最致命的。

那回到甘肃农村,本着各地经济实际情况的差异,上图的房子如果能建在当地,绝对会成为接下去五年当地村民取经效仿的对象,孩子也绝对热爱回家。小孩子没那么虚伪,童话书上好房子就是类似城堡的造型,不是啥清水混凝土……

现在呢,人民群众已经给出了意见和结果:1.村民觉得老人家住的房子丑。2.村民觉得老人家傻花大价钱搞了个狗都嫌的玩意(老鼠快乐屋?)3.小孩子绝对不要到爷爷(外公)阴暗逼仄不明艳的家住。4.整个房子无法满足基本的居住要求,昂贵效率低下的地暖也不适合这种冷桥明显的屋子。5.整个房子已经开裂反碱,多孔砖横着砌结构堪忧。

那句“不如我家五万的屋子”已经给出了村民心目中的实际价值。而这种看似主观的价值,其实反而是最客观的。

为老爷爷感到难过万分。如果陶磊团队和节目组还有一丝做人的良心,希望可以把钱还给老爷爷,只要还钱,我立马把之前高赞的有关这套旱厕的所有回答全部删除(目前已经五千多赞啦)


user avatar   shouter 网友的相关建议: 
      

虽然说我老是鄙视老八校建筑设计的,但是一个央美的都敢出来自称建筑设计师,这属实有点儿让人意料不到。

你连个最基本气候环境温差风向水土保温保冷都不知道,当个jb建筑设计师。


user avatar   eronga 网友的相关建议: 
      

民居,第一条要能住人。

花一百多万盖了个公共厕所,住都没法住,说它值五万都是抬举它了。

你再说这工艺怎么难,怎么精致,怎么合理,怎么花钱多,没法住人,有什么用?

就是花1320万,盖个生猪养殖场,你住吗?

这破房子连土坯房都不如,土坯房好歹不怎么花钱。


user avatar   jin-wan-da-lao-hu-27-44 网友的相关建议: 
      

这他娘的就是侮辱土建行当啊。。。你找啥设计师啊,你找我,你给我40万我让乙方从工地上给你找一群手艺比较高级的绑钢筋工浇灌工泥瓦工包工包料。

300平两层小别墅我再送你个阁楼,就这我和乙方还都有的赚。

言归正传,我理解不了的几点:

1,白银冻死人设计师不知道?你敢在房子上用裸砖砌24墙???这都不用白银,这就是山东河南,业主都得炸死你个装逼犯。还保温板,你这设计师怕是不是知道,如果墙体本身就用红砖水泥这种多孔材料,还做得不够厚的话保温板球用没有吧?

2,为啥要立砖砌环形高花墙?这是钱多烧的没地方花了?这是给业主盖房子呢还是举行泥瓦工手艺大比拼?房顶斜面为啥要用混凝土浇灌?真想要个阁楼效果你给他扣个彩钢顶棚不香么?省多少钱呢?

3,这个通透的大窗户。。。哎我去,你这玩意儿但凡野鸡大学毕业看过两本案例的都知道它漂亮,看着贼好看,但是为什么在国内非常少见呢?因为他的缺点特别明显:天热了采光过度,屋里的温度太高。天冷了保温不足,冷。。。在城市中倒是也好解决,加个厚窗帘就行了,但是在农村,温度更低,风更大你给他弄个这是图啥?

4,最值得吐槽的,空气能取暖。。。我*^%#(以下省略粗话一万字),这破玩意儿你要是给业主解释明白了,白给人家没准儿都嫌占地方,因为这物件吧,特别贵,而且效果就目前来看有点玄学。一般农村都尽量给他弄个燃气土锅炉,沼气池也最好给人家配上。

综上,你要真想炫技,干脆把钱全掏了,要不然挺没意思的。


user avatar   yan-jun-wei-26 网友的相关建议: 
      

这件事也关注几天了,看到网络上一边倒的吐槽陶磊先生的设计,挺生气的

最让我生气的是,很多人说房子盖的像厕所,这个说法我不能接受

我临汾的厕所,没这么丑

而且我们临汾的厕所,哪怕冬天进去,也是很温暖的,保温绝对没问题









user avatar   blackwarrior-63 网友的相关建议: 
      

楼顶晒东西的地方没护栏,20多口人的厨房小到转身都费劲,白天部分房间和走廊采光跟地下室一样阴暗,一楼的院子比原来小了一大圈,比原来人家自己建的房子还逼仄。

130多万的钱主要花在国家已经不让用的红砖材料的清水砌墙上,在西北大风寒冷的环境下,搞了个外墙的镂空漏风的设计,目前还因为环境太冷,不得不停工了。

房主老人家想盖一个好看的2层洋楼,结果设计师压根没听,直接盖了一个1层的中式公厕风大院。

空间、功能、费用、材料没有一处符合西北人家的生活追求。


人家要盖个卧室,你非要拿着人家的血汗钱建个黄金马桶,那居民认为你这130多万不如自家5万的房子,也不奇怪了。因为你功能不匹配啊,厕所就是厕所,厕所没有卧室的功能啊。

你的清水砌墙,技术再牛逼,再好看,就给几十口人生活的家,设计成一个人转身都费劲的厨房,人家说你这个130多万的不行,一点都不奇怪。


user avatar   yamamoto-NUM1 网友的相关建议: 
      

有过农村建房经验的人会知道,农民自己建房时,心里都会憋着一股劲,一定要超过周边的建筑,凸现自家地位。

要么是高度超过别人家,要么是地面铺的比别人高,要么是房子占地比别人大。反正你如果建造了一个融入了周边的和谐建筑,而不是凸显出你家地位的建筑,那你这建筑是要受到人嘲笑的。

嘲笑点是这家没有实力,你跟人解释你的建筑多么与环境融合,多么现代化设计理念,没用,周边邻居才听不懂,也不愿意去听懂。他们更愿意解读为就是你没实力,新建个房子都不能压过别人家,没实力就会被人看不起,平时跟邻居接触就要矮人一头,村里有好事也会靠后才轮到。

按照普通村民的理解,花100多万建造费用,又请了知名建筑师设计,咋也得盖个小宫殿吧?气势上至少是村里首屈一指的,结果建成后就像个没钱装修的半拉子工程,这下有的嘲笑了。


user avatar   zhang-wei-82-54 网友的相关建议: 
      

先上个图。这是甘肃很多老人住过的地方,破败如此,记忆并没有破败。这里是甘肃,不是北欧,现在是公元2021年,不是2120年。

首先,这设计的房子是给谁住的?老人,且是农村居民。她们既然是该房屋的主人,设计应该优先考虑到老人的审美情趣和实用价值,这是首要原则对吧?但是这个建筑丝毫没有,除了红色的砖,如果红砖代表传统文化,那我建议青砖更好,山外青山楼外青楼……如果是幼儿园,躲猫猫倒是不错。

上图是我拍的一幢建筑,有现代感,又不失庄重古朴,你那一红到底的砖头堆砌,放在甘肃白银这个半戈壁荒滩的农村,突兀,突兀,突兀得有点穿越感。我是本地土著,这建筑单看没什么,在村里有点让人害眼病。这里说到设计第二原则:与周围环境和谐。但是该建筑极不和谐,内部结构容易让人高血压。

第三个原则,保留。

这是我认识的一家人设计的别墅后院,保留了原来的窝棚,堆放杂物和用具,更重要的是保留一份美好记忆,上岁数的人,冰冷的建筑再怎么辉煌,代替不掉内心深刻的情感寄托。我看不出该建筑保留了什么,但是我们要感谢设计师,至少老人抬头还能看到天。

这是我认识的人设计的正在施工的项目,后现代风格,依山傍势,错落有致,采光通风极好,再对比红砖楼,我想现在去砸了它,想想132万,算了吧。

再说景观,在132万的房子内外,没有发现任何植被,你可以说施工未完成,你可以说大西北这个季节有问题,但是仅我看到的,只能将来补栽,至少我是无处下手,只能在院子里种点菜,光照都是问题。

对于农村建筑,如果不是南方发达地区一片一片别墅群,我还是坚持认为应该修旧如旧,新建筑应该以实用为原则,不要把拉脱维亚咖啡厅搬到这里来,影响揪面片子的节奏。

在修旧如旧保留传统方面做的最好的,就我所接触过的人里面,居然是这两口子。

美国人林登和他的华裔台湾籍夫人。林登可以百度到,包括他改造的喜林苑和宝成府,完全保留了传统的建筑艺术,当我走进喜林苑,惊异于它的简,院内并没有电视剧里看到的乱七八糟,最大气的东西就是简单。东方美学里应该有禅,而该红砖房只有脱裤子放屁式的复杂,镂空透风进土的外墙,陡峭的楼梯……懒得说了。

在大西北生活的老人,如果冬日没地方晒暖儿,这个建筑无疑是丧尽天良的设计。话说喜林苑我最喜欢的是二楼的天台,据说那是世界上最好的天台之一,排名前五,原理我只留下这两张照片。


我并不觉得那个建筑不值132万,我不懂建筑也不懂预算,不懂设计,但是我作为门外汉还是想说说设计,因为喜欢。你不能因为我不懂就不让我评判,就像我不会造手机但是我可以说你造的不好。

我说我喜欢,也不仅仅停留于喜欢,瞎扯淡,我曾经走访过大理上千家客栈,多是农房改造。这是我开客栈的时候设计的书架,在走廊里。感谢孙师傅,一个爱喝酒的有意思的山东人,我提供想法,却不知道怎么完成,他用经验解决了。


这是我自己砌的鱼池,在二楼的走廊,当地人表示从没见过有人把鱼池弄在二楼。后来我经常坐着里喝茶晒太阳,旁边一池锦鲤。我在红砖楼建筑中没有看到任何人性化的设计。


这是我们在二楼用钢化玻璃搭了一个小院。无法理解那么空旷的空间,他们居然从北京请高手用一堆砖头盖了个老年看守所。

一面墙太空,做了个鸟窝。

我想告诉这些设计师,文化是个好东西,但你得有。学校所学的那点儿东西,真的不够你用的,多走走逛逛,见识足够多的建筑,读懂它们,明白无数个为什么这样那样,你自然就提高了。

建筑师这个名头,对于你们来说也许容易获得,可是建筑设计不是你知道什么是哥特建筑什么是后现代风格什么是达达主义就能做好的。最好的建筑设计师一定是古往今来最朴素的老百姓,当你自认为高人一等的时候,你已经失却基础。

不要丢弃传统,千城一面毫无意义,如果乡村也没有传统的东西,无疑是罪过。这是南方一个新院墙上的画,中国人喜欢师法自然的文化。

虽说不破不立,然而完全破掉,你凭什么创造一切?

天下文章一大抄,建筑也一样,麻烦你抄作业用点心。这棵树让我惊艳,谈不上艺术,却用心了。

我相信老人们更钟爱传统文化和元素,很可惜,不仅是这帮建筑设计师,是我们所有人在丢弃传统的美。我相信将来我们跟台湾人民一样,一味跟风西方,最后再花很大的代价去找回传统的美。




        

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