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芝加哥公立学校要求取消男女厕所并力推无性别厕所,并称这是「向性别平等迈出的一大步」,如何看待这一决定? 第1页

        

user avatar   he-zhong-hao-xv-he 网友的相关建议: 
      

麻烦大家真的稍微了解一下好不好,无性别厕所其实在咱们中国很普遍,不要被无性别三个字吓到。



这几年公园里,马路边增设的厕所就是无性别厕所,不分性别的,普通规模的酒吧,火锅店,日料店那种厕所也是无性别厕所,火车飞机上的厕所也是无性别厕所,真的没有听起来那么可怕。


而且关于隐私性,其实无性别厕所隐私性更强,因为考虑到是无性别厕所,所以无性别厕所往往都能做到门墙落地,完全封闭。而现在,普遍的男女厕所门墙都不落地,你们可以稍微上网了解一下,偷拍的很多,而且还有专门的偷拍团伙,而且现在也有男扮女装进女厕偷拍的。

无性别厕所由于设计时就考虑到隐私问题,往往都是全封闭独立单间,真的是更注重隐私的选择。

而且他会解决一个很实际的问题,女生卫生间大排长龙,男生卫生间没人使用,提升了厕所的利用率,不至于一边爆满一边空闲。


user avatar   RoseofVersailles 网友的相关建议: 
      

首先明确一点:无性别厕所不是很多人想得那样,一个厕所里面很多坑,男女随便上。而是每个房间只有一个马桶,一个洗手台,一套残障设施,房间与房间之间依然是用墙和门隔开的,相当于建了很多厕所,每个厕所只能给一个人上。

这件事明确之后问题就简单了。和知乎这些输出自己观点的答案正好相反,理论上这种厕所才是最靠谱的。扪心自问:你们愿意自己包场一个厕所,还是愿意在一个联排的大坑边上面面相觑蹲坑?

所以问题只有一个:能不能腾出足够的公共资源普及这种厕所。

我的回答是:据我的观察,人均一间厕所确实在普及。但是即使在美国这种地广人稀的地方,像商场、学校、体育馆这些人员密集的设施也是做不到同时满足所有上厕所的人,人均一间厕所的。

本质上还是人们日益增长的关于隐私的精神需求,与落后的物质条件之间的矛盾。


很多评论搞不清楚无性别厕所独立房间的意思,这个有这么容易歧义吗?

下面就是个典型的无性别厕所。你有一个房间,房间有门,推开门进到房间里,房间里有马桶,洗手台,淋浴。你可以想象成你家的卫生间,你进去把门一关,这个卫生间就都是你的了。一般所谓的建造无性别厕所,就是每层楼拿两三个房间出来,改造成两三个这样的卫生间。


user avatar   gao-tian-50 网友的相关建议: 
      

知乎真是越来越不行了,答题都不去查source,看着题目幻想着答,输出的都是情绪,关键还有人爱看。

好好说一下这个厕所的事情。

首先,CPS这次推行的政策只有一件事——把厕所外面的牌子换了。没有取消男女厕所,没有重新盖厕所,这么多拿钱说事的……

我们一件一件说。

男厕所和女厕所还是存在的,只不过现在变成了Men's+和Women's+,在标注了里面的设施之外,加了一句“任何人只要自己觉得舒适就可以来这里上厕所”。好,你当然可以说,这等价于没有男女厕所了,你说的没错,但是这个政策落地是今年刚开始时候的事了——允许你以自我认知的性别去厕所。这个牌子只是把这件事写了出来,并没有改变任何政策。事实上“有性别”厕所这个事,在出现了多元性别之后,一直就处于灰色地带,就是“我认为我是女的”可不可以去女厕所。现在是确认下来了——可以。作为相对保守派的人当然可以认为这个政策有问题,但是这并不是CPS这两天宣布的事情。

无性别厕所这个概念,在更早之前就存在了。我在几年前就在UCSB上过无性别厕所了,用男厕所改装的,拆掉了两个小便池,换了一个隔间。这就更不是啥新鲜玩意了。事实上,真正的“无性别厕所”这个概念,我们再熟悉不过了——家里的厕所,爸爸能去,妈妈也能去,这就叫无性别厕所。只是后来给了这种厕所一个名字,从“男或女”变成了“无性别”,减轻非二元性别者的心理压力。

看到有人说无性别厕所花钱,我就很好奇,他们去的公共厕所,真的是一群人蹲一排互相欣赏着彼此的大白屁股在使用的么?我相信中国尤其是农村可能还存在这样的厕所,但是在现代化程度比较高的地区,这种厕所早就没了吧?我在清华宿舍上的厕所,都是有隔间的啊。我在美国从来没见过一个蹲着的时候可以彼此观察的厕所。

所以无性别厕所确实可能比男厕所要利用率低,就像女厕所比男厕所利用率低一样。但是无性别厕所和女厕所长得是一样的啊,没啥特别的地方。作为一位女士,你当然不想在上厕所的时候被另一位男士看到,但是你就想被另一位女士看到么?现代化的厕所都是带隔间的好吧,不需要拆了重盖。

最后简单聊一下无性别厕所或者这种以自我性别认知(甚至喜好)去厕所的理念带来的问题。首先明确一点,这件事和CPS的这个要求已经无关了!属于衍生话题了。我觉得有关安全的担忧是有一定的道理的,绝非无理取闹。不排除某些男性以此为依据去故意往女厕所跑。

但是我们也要意识到——这个政策允许的,是任何人合理合法地去使用任何卫生间,并没有给任何人在厕所以任何形式骚扰你的权利。当一个人,无论性别,在厕所对你进行骚扰的时候,这种行为依然是会被谴责与惩罚的。我们问问自己,应该被阻止的,是不同性别使用同一个厕所的权利,还是在厕所可能出现的骚扰行为?

或许你会说,允许任何人进入女厕所,就是助长骚扰的第一步,给人提供了骚扰的便利条件。或许你说的是正确的,尽管现在没有数据支撑这个理论。但是我会问另一个问题——允许任何人进入高峰地铁,是否也给人创作了性骚扰的条件呢?我们是否应该建立性别专属车厢来解决这个问题?

如果你在这个问题上有所犹豫,或许就应该重新思考一下自己对无性别厕所的看法是否站得住脚了。


user avatar   Ivony 网友的相关建议: 
      

去性别化应当始终作为平权的唯一方向……

即便最终必然以某种极端主义统治世界,我也希望是去性别化的极端主义,显然这好得多……



我觉得很多人总是有意无意的提高去性别化的成本。就比如说无性别厕所,的确无性别厕所会有更高的造价,更大的占地面积。但是这点儿成本我认为现代社会完全可以消化掉,甚至于远低于很多无障碍设施。既然我们愿意为残障人士增加更多的成本建设无障碍设施,为什么就非要无限制的放大这些成本呢?

说白了,厕所并不是一个社交的场所吧,我们对于开放的厕所空间并没有要求啊……的确我们不排斥与同性别的人共享厕所的空间,但这不应当是大部分人的癖好吧?

既然我们没有与同性别的陌生人分享如厕体验的癖好,我完全看不出来无性别厕所有什么问题……



终结一切无必要的性别区分,将性别祛魅化,当作长头发/短头发,高/矮,胖/瘦一样的区别来对待,这就是去性别化……

当你们反复强调性别差异的时候,想一想,为什么没有同样多的关注度在高/矮、胖/瘦,内向/外向和其他人和人的差异之上。难道这些差异就不会给人带来困扰吗?只有性别会带来问题?


user avatar   hei-men-shan 网友的相关建议: 
      

这很可能是迫不得已的做法。

不然的话,按照某些白左的主张,那就要建细分成56种性别的公共厕所。

细分成56种性别的公共厕所虽然更公平了,但上厕所会变得异常复杂。

试想一下,你已经被尿憋得头昏眼花了,此时你还得从公共厕所的56扇门中,慎重地找到那间属于你自己性别的厕所。但凡尿道括约肌不够紧实的人,早就尿裤子了。

因此,芝加哥公立学校取消男女厕所,力推无性别厕所,应该是迫不得已。


以下是“脸书”所列56种性别:

Agender - 无性别。

Androgyne - 两性人(名词)。

Androgynous - 两性人(形容词)。

Bigender - 双性人。

Cis - 顺性人。

Cis Female - 顺性女。

Cis Woman - 顺性女。

Cis Male - 顺性男。

Cis Man - 顺性男。

Cisgender - 顺性人。

Cisgender Female - 顺性女。

Cisgender Male - 顺性男。

Cisgender Man - 顺性男。

Cisgender Woman - 顺性女。

Female to Male - 女变男。

FTM - 女变男。

Gender Fluid - 流性人。

Gender Nonconforming - 非常规性别。

Gender Questioning - 性别存疑。

Gender Variant - 变体性别。

Genderqueer - 酷儿性别。

Intersex - 间性人。

Male to Female - 男变女。

MTF - 男变女。

Neither - 男女皆非。

Neutrois - 无性别。和agender类似。

Non-binary - 非二元。和非常规性别类似。

Other - 其他。和男女皆非类似。

Pangender - 泛性别。

Trans - 跨性别。

Trans Female - 跨性女。

Trans Male - 跨性男。

Trans Man - 跨性男。

Trans Person - 跨性人。

Trans Woman - 跨性女。

Trans* - 跨性别*。

Trans* Female - 跨性女*。

Trans* Male - 跨性男*。

Trans* Man - 跨性男*。

Trans* Person - 跨性人*。

Trans* Woman - 跨性女*。

Transfeminine - 跨性女。

Transgender - 跨性别。

Transgender Female - 跨性女

Transgender Male - 跨性男。

Transgender Man - 跨性男。

Transgender Person - 跨性人。

Transgender Woman - 跨性女

Transmasculine - 跨性男。

Transsexual - 变性别。

Transsexual Female - 变性女。

Transsexual Male - 变性男。

Transsexual Man - 变性男。

Transsexual Person - 变性人。

Transsexual Woman - 变性女。

Two-spirit - 两魂人。


user avatar   jin-xin-4-68 网友的相关建议: 
      

骂骂骂,就你们爱骂,也不看看自己家的厕所分没分性别。

我建议快进一下厕所制度:女厕所进入需要身份证,染色体,SRY基因PCR三重检查,3小时出结果等待时间爱等不等,男的、女装子、mtf、ftm、克氏综合征患者、先天性卵巢不全患者、两性畸形、绝经后妇女、还没来月假过的小姑娘、不想做检查的妇女全部去男厕

这样做的好处是增加了人工检查的工作岗位,有效解决了大学生就业难问题,而且还为保洁阿姨多了一个宽敞的杂物间,效果和无性别厕所差不多,多好


250人赞了该回答祭——

对了,做完检测了准进了下次还得做,谁知道第二天你是不是就突然变成ftm了呢


user avatar   san-tian-97-63 网友的相关建议: 
      

美国一学区要求所有学校取消男女厕所?!美国这是太先进了,我已经跟不上其思路了!

先不说其在光天化日开设爱心“吸毒”场所,这又因为性别平等取消男女厕所!但是视频中又提出“他们认知的性别”!

这里我想说,“性别平等”不意味着性别无差异!我们从小受的性教育,第一节课就是男生女生不同的厕所,给孩子强调自己的自然性别。而美国这个做法,却是模糊男女性别差异,甚至助长这种模糊。

看下面的截图,强调的是“性别认同”,而不是自然性别同步认同!

怪不得欧美国家传来一些“跨性别”概念!这是助长这种认知差异。

我认为,背离自然的性别认知,是一种疾病。需要治疗,而不是鼓励。而美国却在助长这种偏差。看来,伟大的美国真的是可以搞垮自己!


user avatar   m3xiao-mo-gu 网友的相关建议: 
      

这让美利坚仙女怎么打拳啊


user avatar   male-sa 网友的相关建议: 
      

理解支持。

也希望可以保护好留学生的人身安全。


user avatar   yuqilalala 网友的相关建议: 
      

我觉得没必要多想。

推广了其实没啥,无非是把两个大厕所合成一个罢了。

我之前在澳大利亚,校园里面的厕所特别大。小便池每个离得都巨远,完美解决了男生尿尿隔一个的困境。而且大便池里面都是单独的隔间,每个都可以放个小床进去的大小。

厕所里面还有淋浴头,洗澡间,各种设施一应俱全。而且还都是封闭式的,如果隔壁是个妹子,我也完全不知道是谁。

在这种情况下,把男女厕所打通,或者说合并成一个,完全是具有可行性的。要多做的工作无非就是把男厕所小便池加个隔断,也不麻烦。

当然,会存在男生或者女生看到一些人感觉尴尬,这是有可能的。我也见过无性别厕所(我住处所在的地铁站就是这样),就是一个个完全封闭的小“包间”,然后男女自己进包间,有可能等了半天一开门是个大洋妞啥的,我一开始有点点尴尬,但是之后也就无所谓了。

如果要做个类比,就有点类似于,高铁上一个个单独的带锁的厕所(都是男女混用)放在一个大房间里面,外面弄个牌子说是无性别厕所。我搜了一下图,没找到完全一样的,我去的那个比这个单独空间大很多,每个包间大概是比复兴号厕所大点?

很难接受么?

如果不加上很多其他的思想啊啥的,其实是很正常的事情,没必要大惊小怪。


顺便一提,国内也有很多无性别厕所。除了高铁之类的地方,一般残障人士啥的用的都是无性别厕所,比如这样:

我没有讽刺用无性别厕所就是残障人士的意思。我是觉得,有些时候,大家并没有什么不同。



再说点个人看法吧。我认为跨性别厕所或者说无性别厕所的出现,是一种好事儿。一个比较标准的跨性别厕所是比较大的。在功能齐全的情况下,它能解决很多问题。

比如,残疾人的轮椅,是可以直接推进去的。妈妈爸爸带着孩子,也可以进这样的厕所。这样的厕所,有些时候还有淋浴间的功能,因此,清洁身体也很方便。甚至这样的厕所还可以有足够的空间给孩子换尿布,起到母婴室的作用。

是不是挺好?我国的部分城市,也是有这样的厕所的。但为什么不能所有地方都这样呢?因为室内面积不够,因为没钱。在中国,肯定没办法强行推行。但是嘲讽别人何不食肉糜,为了政治正确瞎胡闹也没有必要。你想这件事情,最根本的不是某些运动。而是有钱没钱。人家有钱,人家任性。

唉。




        

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