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如何看待经济学家姚洋说 5000 元已经是很高的收入了,80、90 后的真实工资中位数是多少? 第2页

           

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我看很多人在喷这位经济学家不懂经济只看数据,我觉得不是。有些人说话是需要立场和场合的,他想说的和他需要说的是不同的。

很多名人都是这样,就比如马斯克吧,他在某些场合能像只棕熊跳滑稽的舞蹈哄大家开心;有些节目能很认真的讨论年轻人该如何学习,并且说的非常好;谈到自己的创业史接连失败被偶像否定也会难受流泪;他的特斯拉对中国市场非常依赖他就夸中国即将成为世界第一经济体;他觉得生活无聊想蹭知乎热榜的时候,就说人人都应该多生孩子否则人类文明会灭绝……

被问到改造火星有哪些好方法,这家伙笑的不能自持,问主持人:你要快的方法还是慢的?快的咱们可以在火星两极丢核弹。。

@木槿 人在不同的场合,需要说不同的话,说半真不假的话,不代表这个人专业有什么问题,认真你就,输了。


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个人所得税的起征点不宜太高,因为交税也是公民的权利。起征点太高就剥夺了低收入者作为“纳税人”的荣誉。

———任正隆


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5000元已经是很高的收入,这句话不是假话,但也不是全部的真话。

全部的真话是什么?说出来那就不好听了。

如下:

中国社会是由绝大多数相对贫穷的劳动者,和极少数极其富有的食利者组成的。

月收入5000在劳动者里面已经是相对比较高的收入,占头部15%左右。有一半以上的人收入在1000块以下。

中国的税收大头是间接税和流转税。因此,绝大多数的劳动者税负很高,承担了税收的大头。而极少数拥有资产的食利者,税负极低,就这样他们还想方设法逃税。

改革收入分配最直接的手段就是调控税收和财政,把间接税改为直接税,直接对占据了社会财富大头的极少数食利者征税。这也是欧洲美国日本等发达国家普遍的做法。欧洲和日本的基尼系数相对较低,也是得益于此。

按照道理来说,中国是社会主义,“理论上“相对于欧洲日本来说更加的公平和平等。至于为什么现实却是这幅鸟样,搞得比美国贫富差距都大,我也不明白为什么……

大概,这就是中国吧,张维为如是说。


user avatar   a-a-a-a-25-25-39 网友的相关建议: 
      

昨天去老丈人家拜年

丈母娘做饭有点咸了,而且本人不喜欢吃用农村自己榨的菜油做的菜,硬吃了一些,然后就借口吃饱了去附近的小卖部买瓶水填下肚子

那是一个楼梯下小屋子,大概二十平,昏暗,潮湿,两年前刚来这,就看到那小卖部了

里面左右两张床,是那种四根竹子撑起来的床,床上一层层的褥子,破破烂烂的那种

见我进来,左手边床上的大爷哆哆嗦嗦的准备下床,右边的大婶慢慢坐起来,问了我句,师傅想买啥哩

当时我是非常非常想走的,因为这个小卖部售卖区只有一个小玻璃柜,和一个五层高的小架子,摇摇晃晃,还没我高。

架子上也空空唠唠的,依稀记得,最底下是几包盐,上面是几瓶二锅头,再上面是五六瓶白酒,再上面是几瓶脉动,几瓶美年达,最上面,是两瓶矿泉水

当时我真的很想喝阔落,冰阔落,所以想换个店找找,但是,我的脚愣是没动

因为那大爷下了床,明显不是很利索,再看了眼大婶,还是坐在那,但是我看到了她那蜡黄的脸

拿起了一瓶脉动,问了大爷,多少钱,大爷一开始说五块五,立马改口四块五

没说什么,就问了下哪里扫码(我已经差不多两年没带过现金了,因为用不到)

没想到大爷问我有没有现金,我说没有,大爷有点急了,问:真没有吗?

我说真没有,还没说出我回去拿这后半句,大爷说,就四块钱吧,你跟我来,去隔壁店那扫码

于是他就蹒跚这带我走到十几米外的大街上,指着修车店玻璃门上的二维码说,你扫这吧,四块钱

说真的,当时我真的想扫五块五给他,但是,我觉得是对这大爷大妈的侮辱,我真的只是那么觉得

我在魔都,老丈人那周边七八万一平的房子

这大爷大妈看样子不满五十岁

他们那小屋子昏暗,潮湿,褥子是破的,床是竹子搭的

他们没有二维码

我估计他们不知道什么是知乎

我估计这小屋子是他们唯一的谋生手段

我觉得,他们应该月薪不满五千

我觉得,我以后应该会经常去


看到某些评论,续一下尾巴

写着小作文,不是为了抖机灵,发散戾气,抨击什么不公

我只是芸芸众生中最渺小的一个

和千千万万的他没什么区别,干着一份普通的工作,混个温饱,不走歪门邪道,也从没奢求过大富大贵

不是某些评论中的骄傲的小资,也不是写个小作文为了博流量和赞,毕竟我不指望挣这个钱,也没那本事

中国很大,每个地方都有自己的饮食习惯,我也是农村出来的,只是个人饮食习惯原因,吃不惯有味道的油,而不是因为榨的菜籽油不好。说个抖机灵的话,我是吃添加剂长大的,没有添加剂的我吃不惯。就譬如老家自己养的鸡,我就是吃不下去,因为有农家的味道,我就吃得惯那种45天出笼的工业鸡,哪怕大部分人觉得养的鸡更香

我更不是为了传播戾气,虽然那样更容易获赞,只是阐述一下身边发生的事,给各位观众老爷看下,看下人生百态

就这


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14%能到个税起征线……可能还说多了。

虽然和大家感觉差很多,但实际上,月薪超过个税起征的点的也就10-15%(2018年算的不到10%)。


从月薪角度来说,超过5000确实不少了。

而且,国家在个税方面确实「减免力度」很大,叠加了教育房子养老等问题后,还能再抵扣好几千,起征点能挪到7000~9000。


但,我依然反对姚洋的观点!

征税方向错了,税负痛感都落到打工人身上,调整就是必须的!



众所周知:

真正扭曲我们收入的,其实是「资产性回报远高于劳动性回报」,两者差距太大!



举两个例子。


【例子1】

包租婆手里有3套房子出租,每年租金回报20万。3套房子如果卖掉,总市值1000万。

站在租客角度看,每月5000-6000租金是莫大压力,打工赚点钱都被房租吃了……

站在包租婆角度,如果三套房子都套现,直接大额存单,每年收益是45万,翻倍……


【例子2】

A打工,每天累死累活,收入是年薪40万,税前。

B有1000万现金存银行,年利45万,而且「免税」。

站在A的角度看,B赚这些公平吗?

站在B的角度看,没偷没抢吃利息,不行吗?




不要总觉得自己打工赚的少就一定是被老板剥削了,资产性回报远大于劳动性回报,这才是问题的根!

(那为啥资产性回报这么高?我只能说,回1990年代看看,银行利息都能达到10%以上)



和资产性回报相比:

打工的,99%以上,都算不上高收入!

但资产性回报的高收入反而不用交税!




所以,当前局面,并不是月薪多少起征的问题,而是,怎么平衡资产性回报与劳动性回报的问题!

总有一群人不劳而获,获得还挺多,而且还不交税…… 合理吗?




我的意见是:

如果不是怕企业利用个税漏洞逃税,其实应该给个人打工收入免税。但就算综合考虑企业所得税,把起征点再升一下(8000左右)也是合理的。

同时,如果不是怕资产大幅外逃,其实应该对资产持有环节征税,甚至征重税。但即便如此,也应该先把象征性征税的门打开,房产税、资产税、遗产税都安排上。



打工人不交个人所得税,其实也一直在消费的同时在交税。

我们买的各种商品里都有「增值税」,那都是大家用消费扛起来的,属于直接压在每个人头上的「消费税」!



(各级地方政府可能确实是缺钱,但中央政府的信用还是杠杠滴,如果要提振经济又怕损失税基,不妨由中央政府举债直接按身份证给人发券发钱,促进了消费才能真盘活经济)

关于发钱,我这里有写:

————————

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真正深入底层去看,月入 5000 本来就是很高的收入……

就我们单位的基层员工,也是直到去年,才实现了月均税前 5000 块。

而我们这城市,人均 GDP,在全国小 300 个地级市里,排 70 几,妥妥中上游。

这样的城市里,体制内基层,又已经是妥妥的中上游。

月入 5000 就已经是前 14%,一点不稀奇。

毕竟你读个 985211,就碾压 99% 同龄人了。

-

当然,有人会说现在力工都一天多少多少钱。

你去干嘛,看你能干多久力工?看你干力工干出来,是个什么生活质量?

真要衡量底层收入,最好的一个标准,是看「底层服务人员」的收入。

还不能看喜茶、星巴克那种年轻服务员,最差也要看肯德基、麦当劳、中小饭店服务员、超市收银员的收入。

这种服务工作,强度合理,环境不恶劣,不存在性别、年龄门槛。能最直接反应一个社会里「人值不值钱」。

这么说吧,国内这种服务性质的底层工作,想要月入 3000 都不简单,而且五险一金基本没有交齐的,普遍要上夜班,月休还只有 2-4 天。

只有麦当劳,可以严格按照劳动法规定的 8 小时工时,给你上五险一金,但那个月收入到手,在我们这城市,基本只有一两千多块钱了。

这就是我国「城市社会」最基本的现实,最底层的底色。

农村就不说了,因为说实话,我也不了解。


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去打游戏


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英雄指挥人们去讨伐恶龙,人们不畏恶龙奋力向前,可英雄却在人们背后架起了冒蓝火的加特林。

可以把我私底下当傻子,但你不能明着面骂我是笨蛋,还硬要告诉我不把鹿当马是因为我无知。

得了吧,人民日报,央视新闻,现在的经济日报,九成九的媒体都是为了那一小部分人群服务,它们需要什么就报道什么。

很多人把这些官媒当作真知,却不知人家把他们当枪使,需要的时候大力呼吁,不需要的时候一脚踹开。而人们需要它们的时候,就开始不听,不闻,不理了。

这次怎么拿到手机的,看过直播或者录播的应该都清楚,如果说不是拼夕夕紧急公关,打死我都不信。

几百人或者几万人砍都不重要,重要的是国内屈指可数的大媒体罔顾事实,在一个充满诱导欺骗的流氓app遇见了一丁点质疑,它就连忙跳出来开始洗。

恶心啊!啊呸呸呸呸呸!


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可以把我私底下当傻子,但你不能明着面骂我是笨蛋,还硬要告诉我不把鹿当马是因为我无知。

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