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英特尔宣布将在美国俄亥俄州建造「地球上最大的芯片制造基地」,可行性如何?将产生哪些影响? 第1页

     

user avatar   liu-shu-bin-57 网友的相关建议: 
      

英特尔这个项目成功可能性不大。

和很多人固有印象不同,芯片产业早就不是只为电脑和手机服务了。汽车,家电,自动化生产设备,智能穿戴等等都需要大量的芯片。去年至今的芯片紧缺也是在汽车领域最明显的。

作为汽车家电自动化生产设备和其他电子产品的配套上游,芯片产业自然也不会距离下游生产中心太远。不然无论是运输成本还是市场对接,都会落后于竞争对手。

而这些制造业的基地大都在东亚,跑去美国建设配套上游基地?1000亿美元的投资看上去很多,但是要打破这个商业规律,还差的太远了。


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谢邀

1、至少看上去美国这次是在动真格,想要把芯片制造这种高端实体行业回流美国。之前台积电宣布在亚利桑那投资120亿美金开5nm工厂、三星也宣布花170亿美金在德克萨斯开基地,英特尔这次的1000亿算是另外一个大卫星了。

这也符合拜登政府一贯的思路,利润足够的高端产业回流、中低端继续外包,保证就业的同时掌握高科技的主动权。

当然,如果是中国做这些事儿,美联社又要来说“追求科技自主导致全球不安”了,哈哈。


2、俄亥俄、亚利桑那和德克萨斯都是美国选举中著名的“摇摆州”,在选举中至关重要;而俄亥俄也在实体退却的“铁锈带”上,类似于我国的东北老工业基地。这几个地方很缺实体就业岗位,导致很多时候只能靠钢铁产业救命。现在有了这些实体制造业资金,既能促进当地的就业,又能给民主党中期选举带来好处,一举两得。

不过,哪怕是最快的台积电亚利桑那工厂都要2024年才可能开工,这个对于解决目前美国的芯片短缺没有帮助。


3、CHIPS法案里,对于芯片投资有500亿美金;而在拜登的“重建更好美国BBB”法案里,还有额外的1900亿美金。英特尔的公告里明确说明,只有这些资金到位了,我的1000亿美金工厂才能开工。

这个大概率也是拜登拉着英特尔给曼钦和西内玛等民主党内鬼施压:你如果不让通过BBB法案,这些就业你还要不要了?



4、更多的内容还需要看明细计划和建造方案,毕竟美国在实体产业建设上已经躺平了太多年了,之前有奥巴马大基建计划的前车之鉴、建设一条城际高铁花了上千亿预算,实在不能让人太乐观。

而之前国内玻璃大王曹德旺在美国开工厂的事情大家应该也知道了,美国工人迟到早退摸鱼那是常态。

看美国人自己的决心吧,如果还是不断纠结环评不过关、人力成本太高、甚至是工人里的“种族性别歧视”问题,那成本就低不了。


5、对于我国来说,要抓紧了。美国在加快高端产业的脱钩进程,我们如果保持现在的速度,未来不太好说。


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高华和公知又要高呼赢了,美国赢了,盎撒人赢了


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美国的政客的一些行为有的时候让你不太好分辨是真的蠢还是已经投共了。

英特尔建芯片厂这事本身就是挺正常的商业行为,作为芯片行业巨头之一投钱建个厂很正常,美国是高端芯片行业主要的研发、设计基地,美国在高端半导体、芯片产业也是处于优势地位,英特尔在美国建厂也很正常。

这事让美国政客一炒作就坏事了,就明着跟中国说我要拿芯片卡你脖子,这不就南辕北辙了吗?

如果要真想用芯片卡中国,那最应该说的就是无论什么情况我都向你敞开供应芯片,两国就算爆发核战,只要你放我的运输车进入我就给你运芯片。

你都这么表示了,中国哪还有动力开发自己又贵又难用的芯片啊,肯定用美国芯片用一辈子的,到时候好东西自己用,二流货高价卖给中国,里子面子全都有。

现在可好,威胁不卖芯片给中国,这不是逼着中国花钱发展自己又贵又难用的芯片吗?产业发展靠的是什么?靠科技但更靠需求,F-22用的程序是B语言编的,是因为美国找不到会Pythen的人吗?还不是因为美军只买200架,F-22一年要是能卖1000架Siri都给你整上。

中国是全球最大的手机、电脑、汽车销售国,这些玩意大部分也是在中国产的,难道没有芯片中国人就不用手机、电脑、汽车了?美国不卖芯片无非就是中国人一段时间里用一些差一点儿的产品而已,没有中国的市场需求美国的芯片厂家失去的是利润和规模,到时候中国的芯片厂家恐成最大赢家。

而且,哪怕是不卖芯片最好也是公司发声,不要上升到政治行为。因为你上升到政治行为中国也会上升到政治行为,最后就成了比政治动员能力。美国现在都啥样子了,MAGA大战ANTIFA,真有政治动员能力先让大家带上口罩处理处理疫情问题好不好呢。


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你是否会很奇怪ԅ(¯ㅂ¯ԅ)

intel一边在在台湾与TSMC建专厂 ?

然后intel又在ohio要建世界最大的厂 ?

他们都是真的,但是说和做是有差别的。

在先进工艺的演进上,intel是绝对没有办法追上TSMC了,工艺是靠产量来推动的,mobile的wafer产量是PC+desktop的3-5倍,这么几年ASML的光刻机发货量已经是证据。

去年TSMC张忠谋也有一个发言专门说了这个问题。mission impossible。


那么真正的逻辑是什么呢?

1、TSMC根本没有真心在美国建工厂

2、intel未来先进工艺会大量依靠TSMC

3、1+2在US是绝对的政治不正确,必须要做一些对冲的动作来减少其影响,那么就到一个政治极其正确的地方出点血建个厂咯。到最后要还是不行,那国军毕竟努力过了啊。


user avatar   david-18-29-51 网友的相关建议: 
      

很多人早已失去了客观看待世界的能力和兴趣,脑子只有两种情绪:看到别人有,那就骂, 看到别人无,那就嘲。什么时候能对外界的变化有一个客观理性的态度呢?什么时候能承认别人的力量和意志呢? 那是不可能的,他们脑海里不存在这个。

英特尔这次的建工厂,本身不算太大的一件事,毕竟只是一个产业的一个工厂。

但是显然不止是这样。

英特尔在美国建厂首先是因为美国朝野已经明确了对华脱钩的产业战略,而这个战略是又一系列法案支撑的,包括巨额补贴,当然也包括各种关税以及国家安全政策等相关政策辅助。

所以在半导体产业领域,不只是英特尔要在美国俄亥俄建厂, 像台积电在亚利桑那州要建芯片厂,投资规模是几百亿美元级别,三星和德州仪器在德州也是要分别投资几百亿美元的规模建芯片厂,也就是说未来几年内,美国本土将掀起一个规模宏大的半导体生产投资浪潮。

而且不只是半导体这一个产业,比如说电池产业链。

丰田汽车将投资12.9亿美元(约合人民币82亿元)在北卡罗来纳州建立其在美国的第一家电池工厂,以扩大其混合动力和电动汽车业务。该工厂最初将启动4条生产线,每年可为80万辆汽车提供锂离子电池。后续将在美国花费34亿美元用于电池投资扩到至少6条生产线,将电池总产能扩大到每年120万辆。

通用汽车与LG新能源的合资企业UltiumCells正在俄亥俄州和田纳西州建造电池工厂,年产能超70GWh。同时还在计划新增两座工厂,未来通用的电芯年产能将会超过100 GWh,甚至有可能接近150至200 GWh。

福特和 SK Innovation 合作计划投资高达 114 亿美金在美国设置 3 座电池厂、以及 1 座用于组装下一代 F-150 电动皮卡的组装厂,合计创造多达 129GWh 的电池年产能,可满足 100 万辆电动车的需求

Stellantis和SD合作建设电池工厂

而特斯拉则在继续扩建自己的超级电池工厂。

据高工锂电不完全统计,在北美地区已公布的规划电池产能接近500GWh。数据预计,到2030年,北美电池总产能将超过1000GWh,足以生产1000万辆纯电动汽车。

而电动车方面,特斯拉已经刚建成在德州的超级工厂,开始生产电动汽车,福特,通用等公司都在新建或者扩建在北美的电动汽车生产线。从电动汽车到电池的这个产业链在迅速膨胀。

在航天产业上,spacex正在24小时赶工扩充其在德州的太空城,生产星舰,同时其生产猛禽发动机,星链卫星,星链终端等的工厂都在扩产,蓝色起源的火箭工厂和发动机工厂,火箭实验室公司,群星公司等也都在吸引投资进行扩张。

因此现在美国本土的制造业是必然要经历一场变革和增长的大戏的。 很多人对此视而不见,不知道算是哪种自信.....


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花钱能解决的事,从来就不是事。

可是我要问一个问题,生产出来的芯片卖给谁?

如果产能大于消费,是不是就意味亏钱?

有人说,卖给中国

没错目前世界上也只有中国可以吃掉这个产能。

然后呢?你再扩大,中国人再吃。

然后有一天,中国人不吃了,改吃自己芯片产能了。这时候你该怎么办?

这种事情,不光现代中国人能干出来,古代中国人也能干出来有兴趣的去看看管仲在2000多年前是怎么做到的。


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对于一个合格的华人,面对这种新闻的正确看法应该是:俄亥俄的房价要涨了吗?

不过地税好像很高,又太冷了


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美国这种让高端产业回流的行为令全球感到不安。


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英特尔现有的Fab产能包括:

美国境内9座:

俄勒冈州:Hillsboro有4座D1B/D1C/D1D/D1X,工艺节点10/14/22nm;

新墨西哥:Rio Rancho有一座Fab 11x,工艺节点32/45nm;

亚利桑那:Chandler拥有4座Fab 12/32/42,工艺节点包括10/14/22/32/45/65nm;Fab 42是最晚建成的,规模最大,主要是10nm先进制程;

除了位于美国本土的9座晶圆厂外,其他的:

海外:

爱尔兰:Leixlip有3座Fab 10/14/24,工艺节点包括10/14/65/90nm,Fab 14基本已经停了,在建的Fab 34晶圆厂2019年开始,预计2023年投产,主攻7nm(Intel 4)和EUV工艺;

以色列:Kiryat Ga有Fab 28,工艺节点包括10/22/45nm;

中国大连:Fab 68,Nand Flash存储芯片,已经卖给了SK Hynix;

目标投资:

亚利桑那:200亿美元,新建2座,台积电也选址在亚利桑那,120亿美元主要是5nm工艺,这样一来可以争取芯片法案那520亿美元补贴,二来聚集于亚利桑那方便上游本土的Fabless客户,而且对设备、材料供应商也很方便,毕竟集群效应;

俄亥俄州:200亿美元,新建2座,目标是做IDM 2.0,看看能不能后续拉到更多高通、亚马逊之类大客户的产能;

至于后续整个投资计划最多可达1000亿美元,目标建成全球最大的芯片制造基地?

这是明摆着:补贴,快给补贴!




     

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