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中国商品房的真正价值会不会本身就比外国高? 第1页

  

user avatar   MarbuLi 网友的相关建议: 
      

美国房产卖的是地和房。

中国房产卖的是合法居住权、养老权、医疗权、子女优先受教育权、婚姻权、人身尊严……房子是附赠的。

你说是不是价值更高。


在国内纯粹买房,可以去大山里的九线县城,不限购不限户口没有正经医院学校商业街、年轻姑娘都外出打工了的那种。

很便宜。

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有些人啊,非黑即白的蠢萌思维真是深入到骨头里了。

美国房价捆绑附加价值?当然捆绑了,别说买房子,你买瓶矿泉水还要捆绑品牌价值呢。

但你非要跟我说,美国房价里包含的那些正常的地段、基建、周边环境因素,和中国房子中裹挟的政策因素和社会成见,能一样?

是真傻,还是装傻?

中国许多城市买房落户口,不能落户则养老受限、子女无书可读,美国有户口一说?

中国绝大多数夫妻不买房就不能结婚,美国有此一说?

中国大多数青年人30岁没有自己的房产就要在社交中背负歧视,美国有此一说?

还有几个咬着学区房不松口的。

就美国不分户口、不论是买房还是租房,只要住在这里就能上学的,相邻街区略高一二十个点的,也配叫学区房?

来帝都看看,一条街房价差出50%的;东城西城,市重点和区重点能差出3倍以上的,这特么才叫学区房。

需求刚性、可替代性,完全不在一个层面。

劝我去美国看看的,我还是建议你至少先去办个护照;再不济,来一二线城市转转也行。

还有说我是美分公知的。我也是服了。

不知道我是做什么的,不怪你,因为我就没想让你知道;但你扣帽子之前好歹翻翻我之前的回答啊。

分不清敌人队友,疯狗一样上来就咬,难怪这些年小粉红成了贬义词,在下领教了。

烦。


user avatar   ben-hu-90 网友的相关建议: 
      

无法反驳?题主,你把楼市的需求误以为是人口,人口,人口,这就是最大的错误!


实际是,货币,货币,货币!


就算你是无家可归的流浪汉(真正的刚需族),你能对楼市形成有效需求么?


不能!因为你不持有货币!


再者,楼市因为金融投资属性强烈,早已脱离了普通供求关系的影响!


那,下面这篇是我去年写的文章了,看看你应该就懂了:


作者:笨虎

链接:揭穿中国高房价的2个谎言 真相只有一个 - 笨虎的财经评书 - 知乎专栏


谎言1:房价暴涨是由于刚需推动,供需失衡

我们以北京2004-2010年之间的情况作为研究对象,6年之间北京市区的平均房价从不足5000元/平米上涨至超过3万元/平米,上涨超过6倍。


所谓刚需是相对于弹性需求而言,人口流入和新家庭的组建(结婚)是刚需的两个主要组成部分。2004-2010年间,北京的常住人口余额增加了469万人,增幅约31.4%,人口规模显著提升;而年均登记结婚对数则居于12-18万对之间,无异常增高。


同期的供给端,北京大力发展房地产业,实有住宅建筑面积从2004年末的26120万平方米提高至2010年末的38454平方米,增幅47.2%。总体来看,2004-2010年北京新增供给能满足所谓“刚需”的提高,数据不支持供需失衡导致房价暴涨6倍的解释。


谎言2:高税费和地价是房价的主要推手

中国房地长行业的税费主要是以开发商的收入作为税基收取,税基越大税费收取越多。比如营业税是按照开发商销售楼盘所得收入的5%课税,企业所得税是按照开放商利润的25%课税,土地增值税是按照开发商售卖房产形成的土地溢价进行累进课税。


正确逻辑是,房价越高开发商收入和利润越高,纳税额也相应提高。而地价方面,根据国土资源部的统计,中国地价平均占房价约26%,美国20-30%,韩国50-60%,日本60-75%,新加坡55-60%,香港60%(均为2013年数据)。中国地价占房价比例并非特别高。


北京大学房地产研究所所长陈宝国说过,“税费和房价关系不大,全国各地的税费和土地政策差别并不大,但房价差异极大”。


真相:中国高房价的推手到底是什么?

根据传统的经济学定义,需求是价格的反函数,也就是在其它条件稳定时,某种商品的价格越高需求越少,价格越低需求越大。


那问题来了,这明显不符合中国楼市的实际情况:中国的房子是价格越高涨,买家越疯狂;楼市真下跌了,连看房的人都少的可怜。也就是说,传统的需求曲线失效了,楼市的需求反而和房屋价格呈现正相关的关系。下图中P代表价格,Y代表需求量。



为什么会这样?是因为商品具有消费和投资(投机)两种属性。对于消费类的商品,传统需求曲线是适用的;而一旦某种商品的投资(投机)属性高于消费属性,就会出现上图的情况。投资的本质就是钱生钱,社会上流动性越充裕,闲钱越多,投机需求越高涨。


数据也支持笨虎的这个判断。下图中我们清晰可见:2008-2012年间,中国房价增幅与广义货币供给M2余额的增幅保持高度吻合,四万亿救市和信贷大跃进的2009年尤为明显。

我们可以试想一下,街头流浪汉是不是最需要住房的所谓“刚需族”?但他们可以构成对楼市的有效需求吗?不能,因为他们不持有足额货币。而一个富豪,只要政策允许,可以买下整个小区只要他的钱包足够鼓;即便政策不许,也还是会有各种途径。


因此,中国高房价最大的真凶是:过多的却又严重分配不均的钱。


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稍微多说两句。

其实华人在海外,尤其是欧美社会遇到的很大的一个问题是意识不到种族的重要性。近代以前,中国基本都是处于一个“国家=天下”的状态。这就导致了很多中国人在面对近现代以威斯特法伦体系为基准形成的“民族国家”没有形成一个明确概念,因而在欧美,尤其是在北美(USA/Canada)这种移民国家里生活的时候政治上十分受挫。

不管你承认也好,否认也罢,一个人在美国的社会认定更多地来自于一个人的种族(race)而非阶级(class).以我们最关心的教育为例:大学录取会很大程度上根据你的种族来决定录取标准,而不是社会阶层,更不是政治倾向。不管家境如何,只要你是亚裔,那么你就有大概率碰到录取标准的歧视问题。

在这个前提下,任何一个有智商的人都能够看出来:在美国这个大背景下,在争取自身(个人/族群)权益的过程中,种族的优先级是排在最前面的,其次才是政治倾向和意识形态。因为大多数情况下你在填表的时候,不会让你选你是conservative还是liberal,只会让你选你是“white",“Asian”还是“Hispanic”. 而事实上,只要一个族群能够意识到美国社会种族优先的前提下,内部的政治光谱不仅不是问题,反而是优势,一个很好的例子就是犹太人。

犹太人在美国有多成功想必不用多说。但是犹太人并没有把自己局限在左翼或者右翼,而是通过在不同政治光谱上的发展,成功的让自己的种族在美国取得优势。说右翼,犹太人里面的一大票银行家企业家大家也有所耳闻;说左翼,犹太人中的囧叔,主持界传奇larry king,喜欢谈笑风生的华莱士等等都是业界传奇。这样他们右手掌控了经济和政治力量,左手掌控了舆论和传媒的力量,最终让族群取得成功。可见,以族群利益为先,则族内各个政见派系均受益;以政见利益为先,则族群分崩离析。

反观以叫兽为首的旧华“精英社会活动家“是怎么做的呢?不仅不去积极组织和联络真正能起到作用的政治基本盘(一个越来越壮大的华人群体),反而主动地去做出例如:损害自己族群的利益以换取一小撮外部政治利益(SCA5),试图不断的分裂族群内部力量(亚裔内部细分法案)等等赤裸裸乃至荒唐可笑的背叛种族利益的行为。这种叫兽,如果不是脑子进了水,那就只能是因为政治觉悟和政治水平实在太差,吃枣药丸


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断脊之犬,狺狺狂吠。 一开始看到这篇文章我特别震惊,不单单是文章内容,更重要的作者身份:美国百人会会长及首个法学院院长?这样的人竟然说出如此粗鄙之语?不过回想一下,这倒是解决了我一直以来的疑问。

作为一个在美国各个领域都有杰出贡献的种族,作为一个平均收入和学历都远超平均线的种族,作为一个贡献了马友友,关颖珊,刘玉玲等杰出人才的种族,为什么美国华人的政治地位如此的低下?为什么华人的权益总是受到系统性的侵害和歧视?最重要的是,为什么华人,尤其是旧华人及其后代的自我认同和民族荣誉感低到令人发指?现在看来,这些旧华人中的“精英”“社会活动家”政治水准低到不堪占了很大一部分原因

其实在美国待过一段时间的人都明白,各个族群之间有竞争,有合作,也有斗争。但得到尊敬的条件只有一个:拥有力量。这个力量可以是经济力量,可以是知识力量,当然也可以是政治力量。所以这次大选华人主动出击,参与助选的行为我是非常认同的:重要的不是你站在哪一条队,而是展现能够左右选战结果的政治力量,这才是华人赖以发展的基础。相反,任何一种任凭意识形态洗脑而站队的行为都是政治水准低下的弱智行径。

其实稍微看了看叫兽的个人经历,未免有些可怜他。作为一个数次试图否认和摆脱自己华人身份的“社会活动家”,他的“习得性无助”十有八九也是在成长的过程中一步一步建立起来的。在中国崛起,新华人一步步向前的大背景下,他就像一头曾经被锁链拴住的幼象,完全没有意识到力量的对比总是会转化的,而华人政治家真正的基本盘只有自己。在这种情况下,旧华人的社会认知,一种貌似平等实则歧视的社会认知,只会进一步地被抛弃,最终由新华人引领实现真正的社会平等。旧华人畏畏缩缩的活了一百多年,却连美国这个国家的一点基本精神都没有学到,而这些分明写的很清楚:The land of the free and the home of the brave.

毕竟,大清都亡了,也请你们这些遗老遗少们滚回历史的尘埃里吧。 -------------------

原答案

这个所谓教授才真是把“歧视”二字阐释的淋漓尽致。




  

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