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多地禁止 60 岁以上男性及 50 岁以上女性从事建筑作业,超龄农民工未来路在何方? 第3页

                    

user avatar   zhang-lu-60-51 网友的相关建议: 
      

其实在发件下发之前,许多央企、国企的工地就已经在按照这个精神来规制劳务队伍招录农民工了。

因为人随着年龄的增大,腿脚会越来越不方便、反应会越来越慢,这是自然规律,而这对于企业来说,无疑就增加了工伤、工亡、安全事故的风险。

不过实践中,有的农民工为了规避年龄限制,会有隐瞒年龄、使用他人身份证的情况,上面总包、业主也往往睁一只眼闭一只眼。

现在正式文件一下来,估计就要从严“治理”,坚决“清退”不符合资格的农民工了。

只是可怜这些“超龄”农民工了,但凡有个几千块钱养老金,谁愿意工地里没日没夜的干活?谁不想老有所养,老有所乐,问题是不干活就没钱,没钱就不能生活,生活都生活不了,他能乐起来吗?


user avatar   zhang-hong-36-69 网友的相关建议: 
      

看到这条新闻心里一紧,首先想到了我姨父...

政策的初衷可能是为了保护老年人权益。

可是实际上却可能断了一些农村老年人的活路。

我在农村的大姨没有固定收入,我两个表哥也没有什么一技之长,只能够自己养活自己。

所以我大姨和姨父的生计靠得就是我姨父“干建筑”。

我妈有一天跟我说了一下我姨父的收入情况,他一年工作240天左右,冬天不出工。

一年收入大约3万元,我大姨和姨父省吃俭用只花1万,每个月花不到一千块钱。

一年能存下2万元钱,我大姨很知足。

当听到我妈妈说这句话,我内心五味杂陈,不是滋味。

你们知道的, 农村人的养老金一个月200元,我大姨和姨父必须自己攒钱养老。

我姨父65了,可是他需要这份建筑工人的工作,虽然冬冷夏热,风吹日晒。可以是我大姨很知足,因为他们在攒养老钱。

我大姨和姨夫的尊严和幸福在于不拖累儿女,自食其力,他们从不指望政府能给他们什么。

难道要把他们这点卑微的幸福感都夺走?

假如不允许我姨父干建筑了,他还能做什么呢?我大姨和姨父这样的农村老人该如何生存呢?

新闻说,一些仍有务工需求的超龄农民工开始走上转型之路。

我姨父这样干了一辈子建筑的老人怎么转型呢?

城市里35岁的年轻人有知识有文化的年轻人转型成功了吗?

如果不想让老人从事高危职业,请给他们钱,帮他们解决生计。

如果给不了钱,请别折腾了,行吗?


user avatar   tong-yi-91-92 网友的相关建议: 
      

很多工地工人其实也是灵活就业的,大部分都是打零工的,因为不少工地都拖欠工资,因为很多人也会选择日结工作,干一天活拿一天钱。

当然好多工地农民工都是没有社保的,他们一般都是跟着包工头到处找活干。一年中可能有半年时间可以有活干,工地农民工都很会高兴了,因为刮风下雨的情况工地是不可以开工的,总之工地工作也是朝不保夕。

所以不少农民工到60岁也没办法安心退休,好多干了一辈子工地的农民工也没有办法领退休金,家庭花销又那么大,不出来干活没有办法生存。

最主要的问题还是因为自己的孩子可能没有什么能力,养老就指望不上,所以好多老人家年纪再大也要靠自己谋生。

在工地干活是非常辛苦的,这种苦不是一般人能承受住的,在工地的人很多都是为了儿子结婚娶老婆奋斗,他们舍不得吃舍不得穿辛苦一辈子就是为了家庭,有时候想想也是很可悲的。


user avatar   ji-dan-3-67 网友的相关建议: 
      

政策初衷是人文关怀,但是我觉得维护农民工合法权益单靠赶人肯定是不行的。

1.农民工的工伤问题。

超龄农民工在从事体力劳动更容易受伤是不争的事实,但是相较于限制其从事体力劳动,如何维护这些高龄体力劳动者的合法权益,确保其受伤后得到救治与经济补助同样重要。

事实上,新闻里面提到的全国两会期间,有代表提出“希望解决超龄劳动者工伤保险的问题”。

这件事情在实践中其实不难解决,目前主要缺少一个明确的司法规则。

有人认为,超龄农民工算退休人员,退休后就不能交社保,所以一旦出现事故无法享受工伤保险待遇。

事实上这种说法是不正确的。

我国司法机关很早的时候就留意到了超龄农民工的工伤问题。

最高人民法院行政审判庭在给山东省高级人民法院《关于超过法定退休年龄的进城务工农民因公伤亡的,应否适用 <工伤保险条例>请示的答复》(([2010]行他字第10号)以及给江苏省高级人民法院《关于超过法定退休年龄的进城务工农民在工作时间内因公伤亡的,能否认定工伤的复函答复》([2012]行他字第13号)中均指出:

“用人单位聘用的超过法定退休年龄的务工农民,在工作时间内、因工作原因伤亡的,应当适用《工伤保险条例》的有关规定进行工伤认定。”

由此可见,最高院在“超过法定退休年龄的进城务工农民因公伤亡是否可以认定工伤”的问题上采肯定意见,而且未附加其他限制。

所以,如果超龄农民工在建筑工地受伤且符合工伤认定条件的,属于工伤。

用人单位买了保险的,应当申请工伤认定及工伤保险待遇,没有买保险的,应由用人单位承担其工伤保险待遇。

但是目前司法实践中的难点是,如何认定农民工的用人单位。

实践中许多农民工都是包工头统一招过来,一旦发生事故,建设工程项目方会推托其与农民工无任何法律关系,包工头也未必有承受伤者工伤保险待遇的能力。

所以,在实践中明确推定农民工与建设工程项目公司之间存在事实劳动关系,其实比清退农民工群体内高风险人群,更为有效。

2.超龄农民工的再就业或生活保障问题至关重要

新闻中提到,上海市总工会相关负责人表示,对规定的严格执行是出于安全考虑,同时上海也在努力体现出城市温情的一面,“对于仍有工作意愿的超龄农民工,上海各方面积极协调,提供了保安、保洁和物业等相对较轻松的工作,同时将在劳动权益保障方面及时跟进,确保超龄劳动者的合法权益得到有效维护。”

希望工会这一承诺能够得到落实,否则大量清退建筑从业人员,可能会产生社会隐患。

其实,我们反过来思考,为什么许多超龄农民工无法退休回家?如果日子过得好,谁又愿意每天在建筑工地挥汗如雨?

中国各地养老保险待遇标准差别很大,部分地区基础养老金仅为每月一百多元,相较于发达地区建筑工地的收入简直是九牛一毛。

如此大的收入落差,以及许多家庭当下面临的社会压力,这才是拴在广大建筑工人身上的枷锁。

自己盖的房子自己买不起,哎。


user avatar   qing-hui-89 网友的相关建议: 
      

禁止他们从事这方面的工作,结果会怎么样?

他们会忍受雇主方开出更低的工资,更过份的要求,更不安全的工作环境。

因为他们是为了生活被迫从事这项工作。

他们也想退休,想含饴弄孙,可是他们做不到啊!他们有什么退休金吗?没有啊!

今年六十岁的人,十六岁的时候是1978年。

他们工作那么多年,几时交过养老保险?但那能怪他们吗?应该怪谁?我想人人都明白。


user avatar   cao-hao-peng-85 网友的相关建议: 
      

这要看是想让他们穷死,还是想看他们累死了。

工人年龄在制造业范畴根本就算不上问题。

在工人年龄这块,有过制造业经验的朋友都很清楚这里的猫腻,受年龄这块局限的绝不止于建筑业,它实际是广泛存在在眼下所有制造企业里的。

这里以小作坊制造业最甚。

可能知乎上的群体年龄段都偏大一点,很多人都认为现在工厂干活都跟富士康那样,一堆年轻的男男女女涌入进来,然后紧跟着就是流水线工作,然后枯燥地干到天荒地老,就这么把时间给熬过去了。

虽然诟病进厂、土木打灰的人有很多,甚至也因此涌现出了诸如“血泪工厂”和“大猛子”这样的代表人物。

但有一说一,这些还都是好的了。

比起富士康和建筑公司这样的成熟企业,更多小企业实际是以老弱病残为主力苟延残喘着生存着的,而招募这些群体的,有建筑公司,有工厂,还有鞋厂什么的。

不要往那些工业集聚区去钻,多跑跑国道,走走村落,你会发现有不少这些看上去已经不太行的工厂依旧在顽强的运行中。

像那些没有文化的老人一样,没有知识,但也要活着、

同属“落后产能”的它们,有着一套属于自己的生存智慧。

要不就找点体制内国企对接,维持个利润率保着生存即可,要不就是跟着市场竞争,反正我这人力便宜,再在质量上下点工作总归也是能可以的。

对三四线靠近村落的企业来讲,是没有任何年轻人愿意进来的。

于是你往这些厂里瞅瞅,普遍都在50岁上下,小年轻一个也没,待遇也不高,就是按劳分配,有活了多发钱,没活了给个基本工资,五险一金什么的是想都别想了

但就这,村里一堆老人还得托关系抢着去。

无他,穷怕了。

对于农村四五十岁阶段的劳动人来讲,去城里干个活都是难得,别说跑外卖了,他们中间很多人到现在手机都整不明白,出去拼也拼不过年轻人,只能就近找点散活看看能不能维持个家用。

毕竟所有人都明白一点。

种的那几亩地养不活人,咱也没退休金,能多攒点钱还是多攒点的好。

再给大家讲个现实吧,就算再大胆的厂子,对于来帮工的人也是有条件限制的,基本上大于60岁的是绝对不可能要的。

不为别的,就为风控。

在高强度工作中60多岁老人直接倒下的案例实在太多了,就我知道的,老家前几年动不动就出一个事,而这种事只要一出面临着就是倒闭停工风险。

你说以前管控不严的时候可能还好处理点,但搁到现在,没有任何企业敢于冒这个风险,因为收益实在是低了。

我必须告诉大家一件事:

人类的生理承受能力是有极限的。

官方规定的65岁退休对于那些高举云端、坐在办公室的官老爷们可能不是个问题,但对于那些高强度奋斗一生的工人来讲基本就是压死骆驼的最后一根稻草了。

不让他们干,他们没钱,会穷死。

让他们干,他们得了钱,但可能会累死。


user avatar   cheng-qing-quan 网友的相关建议: 
      

当然是回家享受国家来养老的承诺,一个月领取142.94元的农村养老保险呀。


我父母都是农民工,全村都是外出打工的,建筑工人居多,对建筑工人还是有点了解。

这个行业完全是吃健康饭,基本上是以透支自己的身体健康来赚钱,基本上50多岁就开始伴随基础疾病了,比如说我爸是肩周炎和胃病,我妈是冠心病,这都是年轻时候过度劳动留下的病根。

超过60岁还在干建筑就不是吃健康饭了,完全是吃生命饭了,拿自己的生命在挣钱,我完全支持让这群幸苦了一辈子带着一身伤病的劳动者离开这个用生命挣钱的岗位。


user avatar   glaxyrover 网友的相关建议: 
      

几个观点,仅供参考。一味的情绪输出没有意义。

一是随着乡村振兴的推进,新农保、农村合作医疗从根本上解决了老年农民生活没有保障的问题;

二是持续不断的扶贫工作,已经在全国范围内,解决了农村贫困问题;

三是随着2025年智能制造目标的接近,各行各业都在推动全面转型。农民工对薪水的要求相对比较低,建筑业缺乏升级换代的动力;

比如碧桂园研发了建筑机器人,但农民工60岁还坚持在工作岗位上,成本远比机器人低,整个机器人产业链无法发展,没有价格竞争力,从事研发的年轻人即便是996也拿不到高工资... ...

简单总结,就是在解决了生活保障的前提下,进行行业的升级,目标还是共同富裕。


user avatar   yang-sheng-26-68 网友的相关建议: 
      

曾经在工地上遇到过一个大爷,六十二岁。

死乞白赖的求包工头,给他安排点事。

那个时候待的单位算是央企,对年龄问题要求的特别严格,曾多次强调不得选用六十岁以上民工。

但毕竟规矩是死的,而且人非草木孰能无情。

包工头看大爷可怜经不住央求,也就同意了。

可能大爷也知道工作得来不易,虽然没什么手艺,但平时都很勤快的在工地收收捡捡。

有一次钢筋棚上悬挂安全标语,木工错不开。大爷说这个简单,他也能来。

包工头不让,说你年纪大了,腿脚不方便。

大爷也倔强,说没事,这活简单,总不能每天在工地上白拿钱。

结果没过多久,有工人来办公室里喊我,说有人从钢筋棚上掉下来了。

心里一惊,跑过去发现就是那个大爷。

这个时候包工头也过来了,我冲他喊,你知不知道人家多大了?还让他上去?

包工头五官挤成一团,弯着腰拍着膝盖不停地哎哎哎。

这个时候有人想去把大爷扶起来,被我拦了下来。

因为之前看到有科普说,摔倒的人最好不要随便扶,不知道受伤部位和情况,随便扶很有可能造成二次伤害。

所以我就先跑过去问大爷,四肢还能不能活动,有没有哪里不舒服。

大爷说四肢都还能活动,但是腰好像动不了了,而且还隐隐作痛。

当时心下又是一惊,但毕竟不是专业人士,就赶快叫包工头把车开来,我让大爷选了一个不怎么痛的姿势,然后把大爷抱上车。

大爷很轻,轻过之前我抱过的任何一个姑娘。

车开了大概有十来分钟之后,大爷好像完全清醒了。

然后喊了下包工头,说真是抱歉,自己给他添麻烦了。

然后又自顾自的对着包工头说,我知道你是个好人,他曾经也去外面找过事,别人一看他年纪就不要他。

可不做怎么办呢?不做就没钱,可他也要吃饭。

只有包工头愿意要他,也不用干什么技术活重活,每天还能有一百块钱。

大爷说我是个有良心的人,绝对不会讹你也不会闹的,你放心。

现在有时候看到这种规定吧,总觉得有一种高高在上的感觉。

可能它的本意是好的,但其实经历过你就会发现,这并不是真心站在那些上了年纪还要出来务工的老人的角度而提出的意见。

为什么人家六十了还要去工地务工?不是因为吃饱了没事干,而恰恰是因为吃不饱饭吧?

现在一刀切下,连人家自食其力的权利都剥夺,那些吃不饱饭的老人家要怎么办?


user avatar   xiao-chu-bai-46 网友的相关建议: 
      

我妈单位有个姐姐,之前她老公外派维和,领导问她:有什么需要解决的困难。

我妈她们都劝她:要个上海户口。

但她心疼老公:什么都不要,只要我男人回来。

后来她男人安全回来,她后知后觉,申请落户,结果自然是没有。

说起这件事,我妈总结四个字:过期作废。

后来我越来越发现:很多时候,人们必须在对方用得着自己的时候把能变现的都变现,能白纸黑字签约的都签约——一切将来才能兑现的承诺,哪怕是写在广告牌上的”****好,***养老”,你都不能信。

旧社会工人代表去谈条件,老爷说你们先回去上班,条件可以谈。

但凡同意这么干的,问问杜月笙杜先生,黄浦江还有地方沉这些代表吗?




                    

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