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如何看待北京协和医学院肿瘤学研究生复试 331 分逆袭 390 分,招生处称「严格复核,成绩有效」? 第4页

                          

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随着这个问题下回答越来越多,我现在特别理解为什么每年招上来的学生里那么多(用我们一个yq的话说)属蛤蟆的,你碰他他动一下,不碰他他就一直在那。因为在这些人眼里,一个大学念下来,只有分数是重要的,其他的权重都比不了分数,除了考试这个依赖路径他会做,其他这些学生做不出任何改变。我还是说句zz不正确的话,送给所有未来的考研生,尤其你想往好学校考,别说60分的领先,你就是考了满分,到了复试,你那点考试成绩在复试评委和导师眼里p都不是。当你们想上研却脑子只有分数的时候,说句实话,你们就已经不适合读研了


刚才群里吹水聊天,一个朋友说,协和那瓜都冲上热搜了,我这无瓜不欢的人赶紧去看看。结果,就这???

作为一名多年的面试秘书以及新晋导师,我就说一句话,给后续所有考研的同学听一下,你们以为你们初试领先几十分,在面试官和导师眼里,你那几十分就跟一句“My name is XXX”没有区别,换句话说,你进了复试,尤其现在越来越卷的大势下,你可以把自己初试的成绩直接清零了。

就今天这事,你们看到的是一个初试领先几十分的学生复试被刷掉了,在导师眼里,看到的是一个学生复试以微弱的优势被录取了。

如果你非要跟我杠,我只能说你们压根就不知道导师招研究生是为什么。

这事能上热搜就说明一件事,网络中愿意发声的人里,学生密度太高


另外,说几句ZZ不正确的话吧。各位考研生,你们学长学姐的表现是真的会影响你们的录取的,比如我院,教师们一致点明,不要XXX学院的学生,你考多少分我们也不要,除非最后都录满了还有名额,才能轮到你们。所以我真的建议各位考研生,好好研究一下导师的需求到底是什么,好好思考一下研究生到底干吗的。而不是天天盯着考研分数,一口一个内幕。内幕确实有,但是我可以告诉你,这个内幕绝对是你自己以及你们学院之前的生源造成的


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虽然不是导师,但是参与过很多次各个临床专业的研究生/博士面试了,也接受过很多面试咨询及反馈,不针对陈同学,说点临床口面试通用潜规则吧。


1.性别男是极大优势

2.科研能力强,发过SCI甚至参与过标书撰写是极大优势,单篇高分效果>>多篇低分,论文类型:纯基础≥材料>>临床=生信>>Meta。

3.高颜值是极大优势,但是最好是学生那种清纯美/帅,网红款夜店款有反效果。

4.自信开朗是较大优势。

5.本科学校好是较大优势。

6.英语好这点,要看学校和导师,很多时候不那么重要。

7.社团学生会创新比赛这些,大部分情况下是双刃剑,优势和劣势一样大,取决于你碰到什么导师。

8.暗箱操作根本不会留下任何把柄,导师只需要提前把面试问题告诉你,然后在你对手身上提问刁钻点就够了。

9.甚至有的时候导师就是临时看上了某个候选人,一见钟情了,那么只要这个人问点简单点好发挥的问题“我看你简历上写参加过篮球赛,说说你当时参与比赛的情况”,对其他人问偏僻点“我看你轮转过泌尿科,那简单讲讲前列腺癌最新的TNM分期和对应的手术方法吧“,翻盘就很难了。

10.更极端情况,导师在开会前就会和评委通气好,我想要男生/本科好点的,大家都懂。

11.不要有做题家思维,考研面试某种程度上就是相亲,不是说你成绩好/高富帅,就一定要选你当学生/嫁给你的。也许你是个可以备胎无数的海王,但是偏偏你报考的导师就是对你无感,而遗憾的是,你一年也只有这一次机会。

12.因此,在复试前打听好老师的喜好类型,知己知彼,才能百战不殆。


并不是说存在即合理,但是这些都是存在的现象,很多时候也很难避免。

祝大家好运。


谢绝转载


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研究生入学考试本质上是选拔性考试,是相对考核而不是绝对考核,根本目的是选拔出更有潜力从事学术研究的人才。作为一个理工科的科研从业者,虽然为初试高分的同学感到可惜,但还是认为这个结果非常公平。现行研究生选拔制度下,初试+复试综合考察是效率和公平的平衡,也是主观和客观性的平衡。这个案例中最终是科研早鸟靠努力赢得了入学名额,但被淘汰同学刷题的努力也并不会完全失去意义,相信这会是他调剂或二战的有利基础。

我旗帜鲜明地反对评论区的一些二极管讨论倾向。我认为这个案例既不能说明也代表不了选拔标准应该是唯分数或唯论文,科研人才的选拔更多地还是应该具体情况具体分析。就这个案例的实际情况而言,最终的结果恰恰说明了此个案中选拔制度的有效性。二选一选出了明显更有优势的一方,没啥好批判的。

从这条新闻中我看到的是:只要你足够主动且努力,双非大学也有机会找到做科研的平台,这证明了中国的整体科研水平在进步。协和医学院在发现一个有潜力的科研苗子时能够理直气壮地淘汰一个初试成绩高很多的候选人,这证明了中国选拔科研人才的观念和标准在进步。


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不妨看看20年前发生的北大朱苏力招生事件。

2004年北大知名法学朱苏力计划招3名博士生,其中2个名额是对外的,但笔试第一的河海大学法律系讲师甘德怀并没有被录取,反而录取的是本硕学校更好的艾佳慧和何远琼,其中艾佳慧是北大硕士。

朱苏力当年对自己的辩解,也是根据面试,感觉甘德怀没有学术潜力,而北大招收博士最重要的考量,不应该是应试能力,而是学术创造力。

20年前,这件事网上舆论也是沸沸扬扬,舆论基本都在指责朱苏力,甘怀德也并不是完全被学术界打压,而是事件后被另一个法学泰斗——邓正来录取,到吉大读博。

有趣的是,当年甘德怀质疑的理由之一,就是艾佳慧英语没过线,而艾佳慧的优势之一,则是硕士期间就在核心期刊(虽然是增刊)独立发表论文。。。

所以这两次事件非常相似之处,20年后,我们却可以根据当事人这些年的客观发展,评价当年朱苏力事件。

其中,艾佳慧学术研究水平不谈,她当事人中目前还唯一从事学术研究的人,在南京大学任教,去年还发表学术论文。艾佳慧的研究方向始终是法和经济学:她最早发表的论文是2002年硕士期间的《民事诉讼审前准备程序的经济分析》,引用最高的论文是2008年发表的《中国法院绩效考评制度研究——“同构性”和“双轨制”的逻辑及其问题》,近期引用最高的论文是2019年发表的《科斯定理还是波斯纳定理:法律经济学基础理论的混乱与澄清》。

甘怀德博士期间发了6篇论文后,后来就没有发表学术论文了;另一位主角何远琼类似,也是博士期间发了4篇论文,然后没了。同时,两个人单篇论文的最高引用量也差不多,甘怀德36,何远琼34。最后,何远琼后来应该从商了,最近的新闻显示在某各科技公司当副总经理;至于甘怀德,则完全搜不到……

从甘怀德、艾佳慧和何远琼三个人后来的发展来看,朱苏力当年的判断显然比较公允~

故事就这么结束了么?当然不是,因为前文说了,朱苏力当年招了3个博士,其中一个免试。

那个免试的人,当时和后来发展又如何呢?各位可以搜搜~~~

显然,虽然面试、免试制度对可以消除一部分应试教育的负面影响,但同样会损失一定的公平、客观性。

朱苏力招生事件和这次事最有趣的地方就在于此:一方面,舆论总是在批判高校招生不能唯才是举,不应该鼓励应试教育,并批判英语无用,另一方面,当真出现笔试第一名被刷下来的情况,我们却都不相信面试的客观性、公正性,甚至还要拿4、6级英语成绩说事~~~


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我们国家的教育体系,一直以高考为纲。而高考面前,分数基本就是唯一的标准。

多一分就淘汰多少人。大家都习惯这种单一评价机制。

医学院的学习,也跟高中差不多。思维改不过来,所以不能理解高了这么多分居然不能录取。


其实,从大学这一步开始,人生就从分数为纲的单一评价体系,变成了多元化发展。

不是你分数高你就更有优势,也不是你想去哪里,别人就一定要你的。

双方本来就是互相选择。


我们长学制是选导师,有一个互相选择的过程,感受更深一点。这点上考研的人比较吃亏,报专业和导师约等于抓瞎。

我们当年骨科很热门,但是我就不敢选骨科。

骨科不是很看重基础是否扎实,但是很看重力气够不够大,酒量够不够好。因为骨科日常工作就是白天开刀,然后晚上社交——常见病多发病为主的学科,扩大交际圈,才有病源。

骨科大部分病预后有良好,开刀水平高低显而易见,力气大的人开刀就是有优势,我去抱大腿抱一天就觉得太累了。而真正危重症,全扔给icu,所以对那些大内大外的临床知识,他们不太感冒。

我这种不喝酒,不喜欢社交,力气也不大的人,在骨科就没什么优势。

我们班几个成绩排在后面的选了骨科,我室友当时因为平时成绩比较差,选导师时他导师还有点意见。后来干得也好好的,现在已经带组了。这个室友体力就很好,跟我通宵打完游戏,还能再去打场篮球。酒量也不错,读书时一斤白酒不会倒。喝完酒手也不抖,打dota照样拿mvp。

这是天赋,没法比。

前些年骨科热门,我就见过好多不适合的人去选骨科。有一个是科研很强,但不喜欢动手和社交,文章课题多,职称很快到副高了,但没病人没手术,如果当年选个内科发展就好得多。也有体力和酒量不行但是要硬撑的,结果劳累+喝酒,直接心脏骤停了。


像肿瘤科,临床屁都不会也没关系。因为日常工作都是按部就班流水线作业,真正搞业务起码副高以后。在此之前就是堆文章课题。——如果不是医师资格证的限制,肿瘤科的更愿意招生物学或者基础医学的人。


还有一些平时都注意不到的问题。

比如口腔、耳鼻喉这些学科,最好是右利手。因为他们的操作台和器械设计都是以右利手为基础的。左撇子不是不行,就是别扭,上手要多花很长时间,对大家都没好处,但国内只有华西口腔明确说了左撇子不要报。其他外科一般没这个要求,甚至左撇子能够左右开弓,还有一些优势。


还有妇产科,当年实习时一帮人说要干妇产科,然后妇产科老师就叫大家把手伸出来,看看手指头长度,手指短就不适合干妇产科。因为双合诊的时候触不到底,摸宫颈开口时都会受影响。我自己手指就偏短,后面去试了一下确实如此。


甚至一些好习惯,到了某些学科里面,恰恰是劣势。

比如,不能熬夜的人,肯定就不适合神内外、心内外。

有很多乖孩子,从小到大都是早睡早起、按时作息。到这种三天两头半夜搞急诊手术的学科里面来,很快就会受不了,有的人一个月下来就开始心悸。而像我们这种中学开始就经常通宵打游戏刷剧的人,去干这种经常熬夜的学科就很轻松。神外面试,真的有人会问,能不能熬夜,三天不睡觉扛得住吗?

如果面试时被问这个问题,不要觉得这是老师在试探学生能不能吃苦....扛不住真的就老实认怂。否则连搞两个通宵,直接就去挂瓶了,大家都尴尬。


再比如,大家都知道很多学科女生吃亏,因为女生体力各方面不行。但也有女生占优势的学科。

辅助生殖,女生优势很大,男生就不太适合。

一个大老爷们去跟不孕不育的夫妻谈试管婴儿,总会感觉别扭。只有送子观音,什么时候会有送子如来?


就连最简单的长相也是如此。

有些学科,比如整形科、甲乳科、皮肤科,长得好看的医生就占很大优势。尤其男医生,就算不帅,最好也是那种慈眉善目或者比较憨厚的类型。

像我这种胡子拉碴、皮肤粗糙、满脸横肉、额头发亮的人,去了这些科,病人都绕着走。

但是我们这种长相,在心内神外这些要命的学科,优势就很大。实习开始就被病人叫主任、教授。去查房抢救谈话,病人和家属都很配合。甚至我研究生时面对一堆来闹事的家属,谈笑风生。而我有几个同学,长得太年轻了,多少年了还被人叫实习生。



这个事情本来很简单,就是导师要招能写论文的人。规则范围内,导师肯定根据自己需求来。

本科依靠济宁医学院的平台,就能搞出一篇6分的一作文章。那换到协和的平台,基本可以预期更好的成果。目前行情来看,基本所有硕士生导师都会心动。

而被淘汰的那位,其实未见得是坏事。擅长考试的人不一定擅长做实验写文章,调剂到其他专业可能会有更好的发展。


浙大博士送外卖的那个问题可以作为镜像对照。这人其实是典型的那种擅长社交、会来事的人,更适合去企业或者机关,不适合在学术圈。但非要来读理工科的博士,这就悲剧了....



大家也要慢慢理解这种多元化的世界。不要光想着做题内卷就能解决一切问题。也不要什么热门就去挤什么。

不能调整这种心态,大概率会遇到极大的挫折。

想清楚自己的优势劣势、自己适合干什么不适合干什么、喜欢干什么不喜欢干什么,这是最重要的。

毕竟这是要干一辈子的事情。


ps:

没想到还有不少人来杠,我多说两句。


首先,非临床专业就不要来掺和了。

很多专业的硕士,说白了就是拿个学位镀金。所以对分数、上岸这么在乎。至于今后干啥,拿到学位再说。

但临床专业不一样,硕士是在选择未来四十年的方向。后面虽然还可以调整,但大多数人是在硕士这一关确定了一辈子的专业方向。

这应该是一个比结婚还慎重的事情。

男女都怕入错行。

选了不合适自己的专业,坑自己坑导师,还会坑病人。


其次,没那么多黑幕,有些时候可能就是自己不了解这个行业罢了。

肿瘤学这种看科研经历和文章的,已经算很容易理解了。

换了看脸看身材的专业咋办?


有兴趣可以看看美国神经外科医生对我们神经外科训练的看法:



至于说成绩和面试,我觉得他说的这个办法可以推广...


有兴趣可以看看这本书,

中文版叫做神经外科的黑色喜剧。



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一堆营销号拿着没有任何依据的揣测去炒作真的很恶心。

我去年考研一战上岸985,初试第一,够利益相关了吧?

但我认为初试分数高只能体现出这个人是比较自律、比较有毅力的,而这并不能说明科研能力,因为科研需要创新。

有一次课,我们一个教授让我们班本科本专业和跨考的分别举手,发现大多数人是跨考,然后教授就说,你们这些本专业的不要骄傲,人家跨考的背几个月书都能和你们学了四年的一块坐在这儿,跨考的刚高兴了,教授又说,你们跨考的更不要骄傲,你们背的那点东西太皮毛了,未来两三年,真正拉开差距的是你们研究生期间怎么度过。可以看出,考研特别是考研初试考的东西真的是太基础太皮毛了

读研以后,很多同学可能每周都要看几十篇文献,一学期下来能读几百篇甚至更多数量的文献,但也未必能发出一篇文章,甚至有的同学根本不能写出满足毕业条件的论文,只能花钱买个ei会议或者书评凑毕业条件。而这个陈同学本科期间就能够发表一篇sci文章,这已经体现出了他超出大多数人的科研潜力和素养。

其实,每年每个院校每个专业可能都有低分甚至踩线进复试,靠复试“逆袭”上岸的,也有初试高分复试被刷的,我有个大学朋友的高中同学,初试高分,去参加某985的复试,结果老师一追问问题她就哭了,结果可想而知,直接淘汰。

上面我给逆袭打了引号,为什么呢?其实把初试低复试高的当做逆袭就是一种刻板印象,就说明没有从研究生考试整体(初试+复试)的角度看待考研,对复试不够重视,如果复试高分不可以上岸,那么要复试何用?

有网友贴出了协和这两位同学的初复试分数推算情况:初试59分的分差折合到总分里其实只差5.9分,陈同学凭借复试分数高,总分超过去非常合理。

有网友(知乎id:Zoey)翻了协和去年该专业录取数据,初试373的同学a复试80.86,初试337的同学b复试88.57,初试296的同学复试88.71,可见初复试分数没有直接关系,最终初试337的人总分比373高,与今年是类似的情况

可以看出,在初复试1:1的情况下,今年初试331的陈同学被录取非常正常。

济宁医学院辟谣了网友的阴谋论。


协和医学院也进行了调查,公布了两人的具体分数,确认复试没有问题。

现在,那些毫无事实依据就去造谣抹黑谩骂的网友能去道歉了吗?


user avatar   c-r-3-33 网友的相关建议: 
      

考研这个事,从性质上本来就很接近求职。明白这一点,能少走一些弯路。


user avatar   lao-ke-16 网友的相关建议: 
      

考研这玩意和高考还真不一样。

十五六年前考研那会,成绩最好的同学,后来都去做公务员了,倒是我们成绩中不溜这几个哥们,对搞学术有点热情和天赋,毕业时候论文包揽前几名,后来都在科研方面坚持下来。

这玩意有时候真看点运气,一个师弟,考研冲本专业第一名校,没上,调剂到某211,跟了一年轻导师,结果是这老师是本专业第一名校首席大佬的弟子,对这师弟很用心,后来给引荐了大佬,考博逆袭成功,跟着大佬很认真干活,顺利留京名校。

一个哥们考博那会,也是报该名校一边缘导师,三进一的面试环节,过线就他一人,本来以为稳了,面试还是被刷掉。气得不行。后来我这兄弟在花都做了法官,也挺好。

从本到研,变化还是很大的,考核kpi可不是成绩了,需要的是一些复杂的素质,性格,毅力,身体,天赋,比过去的成绩重要的多,那些成绩只能说明你认真准备过考试,但未必是老师们看中的。游戏规则不太一样了。


user avatar   mali 网友的相关建议: 
      

挺搞笑的提问啊……

斯诺登都过去这么久了,

不会还有人不知道拉登塔利班什么的一开始都是美国资助的吧?

恐怖组织?

美国不管它们,它们发展的起来吗?

大部分恐怖组织不就是美国为了搞俄罗斯或者其他人搞出来的代理人吗?

====================

嗯,对了,不懂的可以去看这个,

神解读!姜子牙讲的其实是美国本拉登和斯诺登的故事_哔哩哔哩_bilibili


user avatar   xu-hao-11-57 网友的相关建议: 
      

和平年代,要成事最好的策略是无底线的投机。

大家都在排队,什么策略可以最快?插队。大不了被骂一顿,又回去排队。我今天在游乐场遇到一个女的很厉害,插队以后不仅一口咬定自己没插,而且大哭大闹说我一个男人欺负她女人,搞得围观的有女性为她撑腰了。因为已经排队一个多小时本来很烦躁,我一直拒绝让步,但最后也没办法。

战争年代我直接一把枪指她头上让她滚。和平年代对这种的人没办法。无底线的投机是个体最优策略。

排队的时候无聊刷手机,看了几个最近落马官员的经历。无非是卖官鬻爵,权钱交易,利益输送那一套。所以也可以看出来,怎么能快速升官?各位读者冰雪聪明,不消我说。

无底线投机的人,往往不那么喜欢谈国家大事。不过这也未必。有些人也喜欢谈国家大事中美关系,或者谈理想。这不影响他们干损人利己的事情。或者谈国家大事本身也可以作为一种投机行为。

和平年代大家不愿意喊打喊杀,所以纵容了他们。就像马路上开车左冲右突的那些人,如果碰上乱世,那谁敢乱插我就乱撞。但和平年代,大家都怕麻烦,都让着他们,让他们得到了利益最大化。

天道好轮回,苍天饶过谁。苍天是不会饶过,可我们的小命不敢跟苍天比,我们就这几十年。正直了一辈子,贫穷了一辈子。升不了官,你谈的理想有人听吗?发不了财,只有福报管什么用。袁世凯再遗臭万年,也当上了大总统甚至皇帝享尽荣华。高尚是高尚者的墓志铭,卑鄙是卑鄙者的通行证。

少不了还要被社会达尔文主义者揶揄一句,好酸。




                          

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