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近万人因不返还彩礼被法院列为老赖,什么情况下会被判「退彩礼」?和「天价彩礼」是否有关? 第1页

     

user avatar   Bigwandou 网友的相关建议: 
      

不返还彩礼的女老赖都9000多 那么问题来了:

全国能找出来9个拒不返还女方嫁妆的男老赖么?

彩礼和嫁妆从来就不能也不该放在一起类比 这是性质完全不同的两笔钱 所以说 不要再被以下的种种话术欺骗了

  • “你给了彩礼 女方给你带来了嫁妆 而且嫁妆比你的彩礼都多 你不吃亏的。”
  • “彩礼和嫁妆都是小家庭启动资金 婚后还是你的钱”
  • “女生要的不是钱 不是贪图你的钱 只是想要一个态度”

彩礼可是自己或者父母的血汗钱 多长点心吧。

另外 这新闻在微博的评论很有意思 有闲心了大家可以去看一看。


user avatar   he-yan-84-5 网友的相关建议: 
      

插播一个热知识:很多事情远观和近看是有很大的区别,区别大到“完全不一样”,我就这个话题叨叨两句。

就我的经历来看,侵吞彩礼的事情挺多,这么多年诉诸法庭的,我只见过一个,我也参与帮忙了,一个很清楚合规的返还彩礼的过程,但中间麻烦很多,过程很曲折。

首先就是维权难。

别说这种事,你借给别人钱,他不还,你都很难搞,即使打官司都很难要过来,讨债是属于普遍性的维权难。

彩礼只是亲事的一个环节,婚俗近年被增加了很多过程,名头越来越多,各种男方花钱的由头,这些由头说是彩礼吧,它不叫彩礼,你说不是吧,那算是啥?光这个“是不是”,可以“狡辩”的地方就很多,“说不清”这是第一个问题。

第二个问题是举证难。

乡间多用现金和实物,显得有面子,如果没有第三人作证的话,扯皮主张权利很不利。因为一般来说在场人员是男方、女方和媒人,男方女方会各执一词,最重要的是媒人的证言。可媒人要么怕事不出来(因为作证对他没什么好处,所以“我什么都不知道”),要么就是想着向女方,因为女方才是他的业务根本啊,只要媒人不如实作证,举证就很麻烦。

再加上过程越搞越复杂,女方把一些支出搞到相处中,比如俩人出去,女方买衣服男方付钱,这事怎么算?有很多这样的支招和规避方案的研究,各种小手段多的很,有很多这上面的讨论、研究和支招,惊爆你的眼球。

你去维权,提供不了足够硬实的证据,只能是自说自话,没到法庭相见的时候,律师和法官就把你劝退了,对于男方来讲,保留证据这种法律意识要求太高的,没有硬实的证据就是吃哑巴亏了,既不会胜诉,也不会在统计中。

所以你会看到一些比较“张扬”的下聘男方,吹吹打打拉了一车东西,把钱放在最中央展示让整村的人看,这不光是面子问题,也可能有“存证”的心思,见到的人越多,越有可能举证。

第三个是名声的困境。

如果发生彩礼纠纷,男方就会陷入“维权者”困境,去讨要,人家不给,不要回来,就没钱给儿子继续相亲;那就只能打官司,打官司有一定几率输,输了最亏了;即使打官司赢了,彩礼要回来后,自家名声就坏掉了,周围的女方就很忌讳这种男方,直接上了相亲的黑名单,这就是困境。

就像劳动者维权,你去劳动部门维权,即使赢了也上了企业联盟黑名单,反而损失更大,你不去维权又亏,你说我正当维权为什么会这样?没有为什么,现实就是这样。

从这个意义上来讲,如果彩礼真的是被她父母拿去了,甚至是被用作给她弟弟娶老婆,反而好一些,因为他父母、他弟弟还是需要名声的,名声坏掉损失同样大,存在这层顾忌,媒人中间斡旋一下,多少都能退回来一些。

最怕的是女生拿钱直接进城消失了,人都找不到,他父母也不可能出这个钱或者认这个账,一点办法都没有,她根本就没打算近嫁的话,没啥影响。


这种事情,下去走进看看,或者实际参与一下,不要成天“物化”“封建”“压迫”之类的词,看上去义正词严,实则飘在天上、空洞无物。

实际上我对彩礼的态度相当宽松的,我甚至都没严格反对,我一直反对的是“天价彩礼”,因为它会引发很多违法犯罪事件,也会导致家庭矛盾、老人贫困问题等等,本身“天价彩礼”也并没有创造财富,是一种相互的财产转移而已。

“天价彩礼”看上去对女方很有利(大部分情况下确实很有利),但也有小概率出现极端事件,这两年我知道的彩礼纠纷杀人案都有好几起了,不要把穷人的所有铜板全部拿走,这是很危险的。

法律法规是死的,如何绕过或者规避,早已经被研究透了,这个我也贴过很多,再加上维权难以及各方的“小九九”,这事其实已经无解。

我原来以为血案的震慑会多少有点刹车作用,现在看来基本没用,这波人注定会成为炮灰,六分钟破三路高地,玩个屁。

等下辈子重开一局吧。


user avatar   wang-tian-tian-91-22 网友的相关建议: 
      

彩礼返还是有很严格的限制的,一般走到这一步,已经是过不下去了,或者说,只是给了彩礼,一天也没有生活过也没有办证。

1、彩礼的性质

在订立婚约时男方会给付女方一定的彩礼,是当前普遍民间风俗习惯。

因此而论,这属于是为了促进婚姻缔结而给予对方的一种好意。特别是在年轻人结婚时,很多情况是父母给年轻人打的钱,为的还是促进小家庭的结合。

因此,这笔彩礼,本来就带着一种特殊性质。

2、返还彩礼的法定条件。

《最高人民法院关于适用﹤中华人民共和国民法典﹥婚姻家庭编的解释(一)》第五条规定当事人请求返还按照习俗给付的彩礼的,如果查明属于以下情形,人民法院应当予以支持:

(一)双方未办理结婚登记手续的;

(二)双方办理结婚登记手续但确未共同生活的;

(三)婚前给付并导致给付人生活困难的。适用前款第(二)、(三)项的规定,应当以双方离婚为条件。

看得出来,针对的主要还是那种不正常的恋爱状态,或者是存在着只收彩礼,不结婚不沟通生活的状况。

3、不返还彩礼的法律后果

不返还彩礼,在部分情况下,甚至是把女方父母也一同列为被告的,这是第一个需要注意的地方。

在实际生活中,彩礼的给付人和接受人并非仅限于男女双方,还可能包括男女双方的父母和亲属,这些人均可成为返还彩礼诉讼的当事人。故王x起诉将女方父母列为本案共同被告并不违反法律规定。

第二个,才是在法院生效判决下来后依然不返还,最后沦为被执行人的情况。-


user avatar   cheng-feng-po-lang-de-ye-ye 网友的相关建议: 
      

不谈这个事件。

我个人是觉得。我国在没有个人破产制度,私人企业并不能做到真正的有限责任的情况下,这个以纳入失信执行人为惩戒的信用制度,真的还有存在的必要吗?或者说是不是要做些修改。

就比如根据数据,像浙江老赖比率已经到了每万人121个,也就说100个人里就有1.2个老赖。而按照一般情况下,我国0-15岁的占比一般在15%左右,60岁以上的在20%左右。也就是说实际上成年人里的老赖比率可能要到2-3%。

而且这里面相当一部分是在从事经济活动过程里导致成为老赖的。要是你再去除一些公务员、事业单位、企业打工的,这个比例非常高了。不说人均老赖,也是遍地老赖。

虽然说有一部分确实恶意欠债不还。但是相当一部分是真没钱。如果人均老赖,那么人人都不是老赖了。这个制度的威慑力就要大打折扣了。

我是建议还是要开启甄别,或者加快推进个人破产体系的建立。否则就这样搞下去,未来只会越来越多。


user avatar   tang-da-shuai-40-13 网友的相关建议: 
      

但凡涉及性别话题,就会出现各种法盲造谣。

被法院判决返还彩礼且成为老赖的情况大多为骗婚,而不是法盲口中的结了婚生了娃还要被迫返还彩礼,中国法律压迫中国女人。

只有符合以下三种情形之一时,法院才会判决返还彩礼:

(一)双方未办理结婚登记手续;(二)双方办理结婚登记手续但确未共同生活;(三)婚前给付并导致给付人生活困难。适用前款第二项、第三项的规定,应当以双方离婚为条件。

聪明人看到这也能反应过来,这司法解释设立的目的本身就是为了遏制骗婚现象,怎么就成了中国法律压迫中国女人?

明明法律打击的是骗子,女拳这是污名化中国女人都是骗子?

再来看看怎样才会因不退还彩礼被法院列为老赖:

一、拿了钱,不和你结婚,法院判决返还,但拿到手就已经恶意转移财产,所以成为老赖。

二、为了拿钱而完成登记手续,但不和男方共同生活,法院判决返还,但拿到手就已经恶意转移财产,所以成为老赖。

三、目的是榨干男方的家底,即使男方因为彩礼负债累累她也不在乎,拿到彩礼后就开始筹划离婚,法院判决返还,但拿到手就已经恶意转移财产,所以成为老赖。

这被列为老赖特么的不活该?

和骗子共情,这就是女拳?

哦对,她们本就是一类人。


user avatar   zc-cctv 网友的相关建议: 
      

来看看微博上面是怎么解读的



user avatar   xiang-yu-qing-86 网友的相关建议: 
      

当你看到一个蟑螂的时候意味着有____个蟑螂在暗处,这已经差不多一万人了,那么没被查出来的会有多少?

同时呢,根据我学法律的朋友的科普,达到不返还彩礼被列为老赖的标准其实特别高,也就是说有更多骗彩礼但不符合条件的没被列成老赖,又或者已经还钱了也不会被列为老赖。

才9000多个,说难听点,够干啥?


user avatar   benshang 网友的相关建议: 
      

警惕伪装成彩礼的人口买卖


user avatar   li-xuan-62-10 网友的相关建议: 
      

现在90后最早的都30+了,结合下现在的生育率和结婚率,我们就来畅想一下二三十年后90后的状态和选择吧。

以下都为逻辑推导不代表任何答主的想法。

二三十年后,父母大概在80岁左右的年纪自然去世,因为终生未婚或者离婚未育,独生的90后大概孑然一人。

花了半辈子攒下来的房子因为市区的扩张已经变成了旧城区里卖不出去的高层贫民窟,由于产业升级(转移),90后大概已经成为被优化掉的冗余人员。

离职后因为上了年纪且Ai设备的长足发展,连外卖和滴滴的工作都已经找不到了。由于生育率日益降低,社保能给的金额只能勉强糊口。

并且由于新一代年轻人数量少学历高,护工和保姆的费用已经不是90后承担得起了。

90后挺迷茫的,再过几年就老的走不动了,该干什么呢,想了想,出去飚个车放个火或者出门左转XXX吧。因为现在废死派和白左在XX里越来越位高权重,只要不超神一般不会吃到花生米的。

进去以后90后发现,原来只生一个好,XX来养老是这个意思,进去以后有人管饭有人聊天,甚至生了病还有人怕你死了帮你找医生,最后才发现,原来,这才叫统战价值啊。

这未来的现实你接受吗。还是,你也希望看烟花?


user avatar   ding-jie-95-21 网友的相关建议: 
      

判老赖没用。应走刑事诉讼,按经济诈骗罪论处。

所谓的“不返还彩礼”,指的是骗婚。

能举证为骗婚的,已经很不容易,实际上多数时候男方没有自我保护意识,导致难以举证。

而且列为老赖,只能限高消费,限飞机高铁,杀伤力不大。和十几万几十万的彩礼诈骗收入比起来,赚大了。

建议按刑事(经济诈骗),而不是民事起诉;或者先民事诉讼将被告限高,再进行刑事诉讼。

告诈骗的主要难度在举证上,即证明“虚构事实隐瞒真相”。这里“虚构的事实”=“女方虚构了有结婚意向的事实”,那么建议来一个订婚仪式,仪式后再给彩礼。

事先预备举证办法:办订婚仪式,把彩礼用大号KT板明示出来,拍照拍视频,之后再转账。当事人全程入镜,无法抵赖。

一旦骗婚,可以按经济诈骗案起诉,罪证比较充足。

刑罚是什么?

数额巨大,指10万以上,判3到10年监禁。

特别巨大,指50万,判十年监禁。够意思了吧,嘿嘿嘿嘿。

第二百六十六条 【诈骗罪】诈骗公私财物,数额较大的,处三年以下有期徒刑、拘役或者管制,并处或者单处罚金;数额巨大或者有其他严重情节的,处三年以上十年以下有期徒刑,并处罚金;数额特别巨大或者有其他特别严重情节的,处十年以上有期徒刑或者无期徒刑,并处罚金或者没收财产。本法另有规定的,依照规定。



     

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