百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



核酸检测机构瞒报 3 例阳性,暴露了哪些问题?病例数据上报流程该如何监管? 第1页

  

user avatar   rewrgf 网友的相关建议: 
      

有没有机制避免这种事情的发生?

其实是有的,弄一个系统,检测完一管自动上传检测报告,上传的直接给政府机构。这样检测了多少,阳性阴性,哪个是阳性哪个是阴性,阳性的,PCR扩增了几次之后是阳性,阴性的,PCR扩增了多少次之后还是阴性,一目了然。

这个问题,暴露了我们现在在大规模普检中,“提交检测结果”的方式,居然是简单的“口头提交”,也没有审核机制,也不需要提交检测的细节,提交的人一张嘴,说一个数字就行。现在还好只有一管阳性,阳性的管数如果多了,就会和美国CDC收集美国的检测数据一样,完全成了一笔糊涂帐。

这种方式,显然会被病毒寻到空隙,有机可乘的啊。


user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

和战场上清点歼敌数差不多。

实际歼敌100,

我方统计130-150,

美军统计200,

日方统计300。

果军统计1000。

印军统计100000000000000。


不要低估抗疫的难度。

不是说我们组织能力、动员能力强,民众配合,物资有保障,顺理成章就完成了,背后其实有很多惊辣的故事。

抗疫就是和时间赛跑。

我们向那些累倒一线的同志致敬。


user avatar   yang-leonier 网友的相关建议: 
      

之前听说我国驻某几个国家的使馆要求回国人员不仅要提出一个机构的阴性结果,还要提出另一个机构的阴性结果“交叉验证”。

邢台这种事情希望只是孤例吧,要不然以后国内的核酸检测机构的结果也会出现不被全面信任的情况了。


user avatar   ming-jing-mo-xin-84 网友的相关建议: 
      

这事要是细究的话,可能在全国范围内摧毁核酸检测的可信度。

一味强调核酸检测的速度,恐怕只能是陷入了内卷,别家都能3天检测完就咱们家不行,咱们以后肯定没订单了。如此才会有瞒报。与其说是瞒报,不如说是漏报,先把已经检测完的当做全面检测结果报上去,彰显我们检测能力过关,后面检测完了没有阳性,那么皆大欢喜。


于政府来说,一方面要强调检测的严肃性,另一方面也不能一味要求检测速度。检测速度固然是自己的政绩,但这样的速度造成了实质上的内卷瞒报,反而是败笔。

要么多找几家机构搞提速,要么多给他们几天时间。


user avatar   shan-shen-xun 网友的相关建议: 
      

我是邢台人,现在在外地上学,因为一直纠结于是否回家,所以对家乡疫情的所有消息挺关注的。不妨来评论一下。

其实这个机构很倒霉,不是说我体谅他,但是我确实可以感觉到这次事件产生的原因:

以下为个人推测:

  1. 这个机构本身检测能力是不足的,而不是偷懒。之前我就感慨这么邢台市这么小一个地方都有如此强大的检测能力,强大到这几天就可以进行全市所有人民的两到三轮检测。现在看来还是有欠缺的,检测能力是不足的。
  2. 如果不是16号上午邢台宣布解封,该机构大概率不会吐露阳性样本,而是静候第三次检测或者借口复检来宣布。说实话,大部分邢台人民被隔离是前几天是觉得紧张的。但是因为邢台只有被石家庄影响到的南宫市(说实话我之前都不很清楚南宫市是我们邢台的县级市,只是隐隐约约听说)有疫情。所以很多人过几天就都觉得邢台大部分地区都是被牵连的。具体有多远可以看一下地图

意思是什么,意思就是只是因为南宫市地域上属于邢台市,所以邢台市就要一起封闭。不是说不应该封闭,而是如果按正常的活动范围和距离来看,如果封锁邢台市区,衡水和邯郸也是不能幸免于难的。

后来只是因为这个原因的一部分,邢台市于十六号决定除南宫外,其他地区都逐渐恢复正常生活。这一下可好,为了避免造成重大后果罪加一等,得赶紧说出来。

3.说明上面下了死命令,而机构存在侥幸心理。为什么说如果不解封大概率不会吐露阳性样本,而是静候第三次检测或者借口复检来宣布。就是因为两方面,一:全邢台隔离,虽然我没有查完,哪怕里面有阳性就暂时阴着吧,反正感染不到其他人。等我下一次把你爆出来。或者说,为了防止下一次检测时排队发生交叉感染,偷偷摸摸跟上面反应一下,单独隔离,等第二天通报。嘿,皆大欢喜。二:同第二大条,机构也觉得全邢台(除南宫)是没有病例的,为了完成上方指标就先报个平安吧。引用上方答主的意见:我这里全市都交了,都要发通告了,你不交不是给我弄难看嘛

确实好多公务员多多少少都会遇到这种情况:自己还没干完,或者材料还没收集齐全。但是上面限定了时间,这种差事又基本上不会出差错,就走个形式,嘿,先交一手,不会有问题的。有问题也好解决。没什么大影响。

只是这次翻车严重,豁,全市人民可以流动了,你这表等下一次交就来不及了。认罪吧认罪吧。

4. 本文只代表个人结合个人心理活动和办事习惯,社会背景等一系列要素而猜!测!出来的前因后果。如有不当之处或者表述不清,需要完善的地方,欢迎大家指正和讨论。

我是 @生气失败 ,成长的大学生一枚,将努力成为一年一更的心理方面答主。

最后,祝愿我的家乡众志成城,成为伟大的城市。


user avatar   lengzhe1984 网友的相关建议: 
      

不管怎么说…最后他们没有一条路走到黑,还算是有点良知…


更新下来自邢台政府的信息

因检测能力有限,隆尧县第二轮核酸检测任务委托济南一家检测机构济南华曦医学检验有限公司承担,该公司收集点负责人翟某在样本尚未检测完成、未知已完成检测数量和结果的情况下,于1月14日向隆尧县卫健局谎报送检样本全部为阴性,1月16日上午又报告发现有阳性样本。

嗯,看来就是我猜的这个情况了。

现公安、卫健等部门正在对这一涉嫌数据假报情况抓紧进行深入调查。

看起来这是要抓起来判刑了。虽然我猜到他当时为啥这么做,但是绝对不能这么做啊!



这个事情吧,里里外外透漏这个诡异。先来看下新闻通告:

王银明说,1月12日至13日,隆尧县进行第二轮全员核酸检测,委托第三方机构济南华曦医学检验实验室检测314987人。14日零时20分,济南华曦医学检验实验室业务代表翟某某向县卫健部门反馈,结果全部为阴性,按照第三方提供的检测结果,上报了第二轮全员核酸检测结果,全部为阴性。
1月16日9时49分,隆尧县卫健部门接到济南华曦医学检验实验室业务代表翟某某的反馈,送检核酸样本中有一管1:10的混检样本呈阳性。
翟某某解释称,1月14日零时20分向隆尧县反馈检测结果时,并未完成全部样本检测。后经公安机关查证,当时还有一管1:10混检样本未进行检测,即通知全部结果为阴性。针对这一情况,隆尧县立即启动应急预案,对该采样管所涉及的10名人员全部重新采集样本,进行单人单管核酸双检,做血清抗体和胸部CT检查。并立即对涉及到的烟草公司家属院进行封控管理。该家属院共有19户58人。同时,立即向公安机关报案,由公安机关立案调查。

华曦医学检验实验室反馈,14日零时20分,314987人检测都为阴性。从这里看他们用的是10混一的方法。就是10个样本混到一起测一次。那么314987就是大概需要测31489次核酸。

然后呢,隔了2天以后,也就是16日9时49分,突然反馈说其中的一管样本阳性。然后的解释是,翟某某解释称,1月14日零时20分向隆尧县反馈检测结果时,并未完成全部样本检测。后经公安机关查证,当时还有一管1:10混检样本未进行检测

重点来了啊,只剩一管?????

来来我们算算概率啊,31498管检测都是阴性,就剩下1管忘了测就提前上报了,然后这一管里边出了3个阳性?

这里更新一句,我的槽点不是3个人在一起。而是最后一管…

麻烦数学好的人帮我算下这个概率。

问,题目中在31万的样本中混有3个阳性样本,那么他们刚好被拉在最后一次被发现的几率有多大?

是9000万分之一吗?哎,我一个数学渣算不出来。

但反正不管怎么算这都是一个极小极小概率的事件。

那么我们来猜猜当时可能发生了什么?我们来猜一下。

在14号上报的时候,华曦医学检验实验室根本没有完成所有的检测,但是你要跟领导说你没做完?领导说全市的节点都在这个时间,你说你没做完?下次还想不想接单子了?

然后他们负责人一看,当时已经出的结果都是阴性,就觉得估摸着整体没啥问题,同时为了迎合全市检测的时间节点,实验室负责人就大笔一挥,写着全阴性上报了。

在接下来的2天时间他们才真正的完成了全部检测,结果发现有一管是阳性的,在反复内心斗争后还是上报了这个结果。还找了这么一个蹩脚的理由。

嗯,除此以外我还有几种更恶意的猜测我就不写了,我觉得这种可能性估计是最高的。


说两句题外话:

说实在的因为工作的关系,我还接触过华曦医学的同学,他们隶属于核子基因的旗下,甚至我还在他们哪里做过核酸检测(小学指定的)。每次有大范围疫情,朋友圈里也经常能见到他们发的挑灯夜战的辛苦信息。

但是,这次,真的,离谱了!!!


user avatar   helanzhu 网友的相关建议: 
      

这个事情害惨了邢台800万百姓,

甚至害惨了更多的人,如果三个人大量密切接触者到了其他地方的话。

作为一个曾经做过十年政府业务外包的人员,

我深知政府业务外包人员该坚守的底线在哪里。

那就是关键数据千万不能谎报,

不然早晨的损失是非常重大的。

这次事件就是这个结果吧,

后果能到什么程度目前还没完全显现出来呢。

目前可以预见到的的就是刚刚解封的邢台(除了南宫外),

可能有要全面进入封闭状态,起码隆尧是绝对跑不了了。

昨天还在庆祝节解封的邢台朋友们,

今天在群里发这条消息的时候的心情是非常愤怒的。

要知道邢台有800万人口,

这么多人来一次7-14天的全程封锁是多大的损失。

这还不算三个阳性的人员可能会感染多少其他人,

有多少人被感染后住院,甚至可能出现新的死亡病例。

这么多惨痛的代价,

只是因为第三方检测机构业务经理保住一笔订单,多拿些提成……

我也知道重大事件的时候,

政府官员喜欢压缩任务,压缩时间的坏毛病。

这个都是经常的做法,所以我当年做什么都会算好提前量,如果真紧张宁可不接也不冒风险。

如果真接了这个工作,告诉政府领导实情,

最快什么时候做完,我可以不睡觉去干,但是你不能比我给的时间更少,除非你给我找其他人帮忙。

看评论对我这个说法有怀疑,

我做过时间政府项目经理,政府服务外包,临时要提前加任务的事情经历多了。

那个时候最怕快下班了给领导找过去,估计就是紧急任务来了,

领导就说,某大领导明天早起上班后要想某更大领导汇报结果,所以辛苦下吧。

能怎么办,加班呗,而且估计要在晚上十二点前完成,

因为大量到明天上班就要去汇报,所以这个结果一定要在大领导上班前发给大领导,大领导审核过了才行,审核不过还要改。

你以为就一层审核?别开玩笑了,交给大领导前,交代办事的领导也要提前看一下,

而且外包是领导交代某个科员或者小科长啥的协助我们一起做,这个科员或者小科长要先看看才给领导。

所以,我们一般尽量和这个科员或者小科长一起在晚上十二点前做出来,发给领导审批,领导看哪里有问题在发回来改改,大概林晨两三点发给大领导看看,哪里有问题发回来改改,凌晨四五点确定最终稿,开始做正式版,凌晨六七点在发给大领导,大领导认可,大家会睡觉。

上面流程麻烦不,麻烦吧,

其实这还不是最麻烦的,因为这才三级审批,日常的时候四级审批才是常态。

好吧,说多无益,

事情都出来了,改怎么处理就怎么处理,这个时候该严肃处理一定要严肃处理。

邢台隆尧那边也要做好后续工作,

既然漏洞出了,那就要做好亡羊补牢的工作,尽量减少损失。

我想,估计得到小心后,邢台上到各级领导,

下到普通志愿者,估计几万十几万人有要加班加点连轴转了。

邢台的朋友们郁闷了刚解封两小时就出这个事情……

这件事情我也想到了几点。

1、检测留出科学的时间来,不要只追求短时间。

政府着急这个我们都知道,几百万人口城市封起来损失很大,

封锁时间长了上到政府各项计划规划,下到百姓赖以生存的生计都收到影响。

但是必要的科学时间还是要流出来的,

太多的压缩时间就会逼着外包公司出现虚假结果的情况。

2、人有多大胆地有多大产肯定是不行的,要实事求是。

你的公司有多大检测能力,就吃多大的蛋糕,

不能为了多赚点就盲目接单,接单的时候胸脯拍的响,振作起来就完了。

知道自己接不下来,要么跟甲方也就是政府说,再来一家起竞标一起做,

要么自己弄下来后,分包出去,有钱大家赚(当然这个不提倡)。

被捂在自己手里到最后没办法报虚假数字。

平时有些小项目,不着急的项目,

关系好甚至可以先上车再补票,这个虽然违规,但是也影响不大。

关键时候,遇到这种紧急状态,

咱就别走这些东西了,那是要命的啊。

3、领导要尊重科学规律,不要盲目压缩时间。

我知道一些领导需要提前知道数据最一些提前安排和党组讨论,

但是也要尊重科学规律,有些东西挤挤总会有的,有些事情加派人手能提前完成,但是有些时候不行的。


但是也要注意安全,尽量不要出门,非要出门一定要佩戴口罩。

出门回来一定要全身消毒,

衣服都放在进门的地方,严格的洗手。

正在石家庄居家封闭的我在家里进门位置画了三个区域,

学习医院弄了一个污染区,半污染区,安全区。

污染区就是进门后站立的地方,进门口马上关门,在门口站立的地方是污染区。

半污染区是门口的鞋柜和衣架,帽子,外衣,鞋子脱下来放哪里,快递也在哪里拆包。

处理完后,进入室内的安全区。安全区和半污染区用一段屏风挡了一下。

半污染区一边是挂衣服帽子拖鞋的地方,一边是洗手,消毒渠,放着一个洗手盆和消毒喷雾。

进门后在污染区关门,进入半污染区先对污染区消毒,然后穿着衣服喷消毒喷雾,然后脱衣服拖鞋,最后洗手。

一般疫情最严重的时候(石家庄刚开始那几天)洗手后媳妇会那一个新的消毒喷雾瓶子在喷一遍才能进屋。

我进屋后媳妇还要对半污染区和安全区临近半污染区得方消毒。


user avatar   xue-jiqiao 网友的相关建议: 
      

首先你对友谊怎么定义的,如果是指君子之交淡如水的那种友情,我觉得我在知乎上认识的兄弟和我几乎都是纯友谊。

我们只聊人生,工作,生活,只字不提风月,说真的,我们之间的友谊太纯了,完全没任何杂念,如果你跟我说我们不是纯友谊,我都觉得你在侮辱我们。


但是如果你说的友谊是那种互相知道对方的一切事情,已经把对方引为人生的知己了。彼此之间完全信任,发自内心的欣赏对方所有的优点,能包容对方所有的缺点,而且不出意外,两个人准备相处一辈子。

这种情况,你跟我说这是纯友谊,我不太信。或者说我是有一点点信的,毕竟这个世界太大了,总有一些人,非常的欣赏对方,但是对对方是真的没有红尘中男女之间的那种兴趣。

比如说女方喜欢大叔,男方喜欢御姐,但是男方是小鲜肉,女方是萌妹,彼此觉得对方贼优秀,但是就是不符合自己的喜好啊,那确实可能存在纯友谊。

但是我信归信,我不接受我的男人有,也不会让自己有,这是底线问题。都有灵魂上的知己了,另一半的存在是干嘛的,身体上的伴侣吗?

或者说的再直白点,我相信有,但是我不接受这种关系的存在。


user avatar   hu-hai-san-ren-23 网友的相关建议: 
      

中途岛战役……




  

相关话题

  国家卫健委反驳新冠最早患者来自华南海鲜市场,如何从科学的角度分析这一说法? 
  如何看待人大代表关于警示图形上烟盒的建议? 
  随母姓本质上不是随姥爷姓吗?那为什么不能随爷爷姓? 
  如何看待湖南男子因琐事将邻居三人扔下楼致两死一伤,一审获死刑? 
  江苏一大学生帮老师搬家途中身亡,涉事教师回应称「没有实际动手」,该教师是否应承担责任? 
  为什么2月16日的江秋莲诉刘鑫案二审江歌妈妈不肯出庭? 
  如何看待3月28日法国向中国订购10亿只口罩?法国的疫情走势如何? 
  大学校方监控学生的上网记录妥当吗?是否侵犯学生隐私?学校通过什么技术手段监控,并且推送通报批评的消息? 
  蚂蚁科技集团股份有限公司暂缓科创板和 H 股上市,对投资者会有哪些影响? 
  某男子摔死前女友 7 只小猫后又打人,该男子要承担什么法律责任? 

前一个讨论
如何评价我国 GDP 首次突破 100 万亿元,比上年增长 2.3%?
下一个讨论
北京大学在人文学科方面目前最严重的缺陷是什么?





© 2024-05-02 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-05-02 - tinynew.org. 保留所有权利