大家知道为什么朝鲜战争的时候美国一直不敢跟中国宣战,并且一直不敢宣布中国“入侵”朝鲜半岛吗?因为,根据杜鲁门总统和五角大楼的计算,跟中国打一次朝鲜战争花的钱,跟打第二次世界大战一样多。
所以大家能理解,为什么朝鲜战争之后,苏联从东北撤军,把旅顺港还给中国,还给中国那么多援助。我们对美国经济的消耗大到了可怕的地步。
1951年1月22日《Time》杂志公布了一篇战争报道:在入朝志愿军重创麦克阿瑟的联合国军之后,美国国会和五角大楼开始计算战争要花掉多少钱。
杜鲁门总统在联合国军宣布进入朝鲜半岛时的战争预算是190亿美元,但随着中国志愿军的加入,杜鲁门的成本增加了一个数量级。
在第二次世界大战美军投入最大的两年(1944和1945),美国投入了1682亿美元。
为了应对红色中国,美军计划在1951和1952年投入1400亿美元。如果算上这两年要给二战老兵支付的养老金和抚恤金,总战争成本会上升到1620亿美元。而每年美国政府的非战争支出才只有200亿美元。
好吧,那么问题来了,到哪搞这些钱?
在第二次世界大战,美国可是靠给各方卖军火收割了第一茬韭菜,随后由以出兵的名义收割了大量英、法的全球产业,在传统霸主的殖民地上开始撸资源……所以第二次世界大战打完,美国是发财的国家。
那么朝鲜战争呢?朝鲜半岛那破地方都是山脉,要资源没资源;就算占了一块地,隔壁是苏联和中国,想保住还得不断投钱……
显然,这张战争对美国是一笔赔本的买卖啊。
杜鲁门发动朝鲜战争的钱,除了发战争债外,主要通过加税来实现。1943年罗斯福政府加征了105亿美元的战争税,而杜鲁门政府拿出了超过千亿美元的加税计划。以致于北开罗莱纳参议院Doughton说:咱们美国政府可以每年剪羊毛,但是不能一次性把羊皮都扒了。
于是,在联合国UN的朝鲜战争会议上,以美国为首的联合国军一直在谋求停战协议。不过由于主战派麦克阿瑟一直在前线搞小动作,并且释放了大量战争扩大化的声音,和谈一直很难推进。直到最后,杜鲁门总统把他给撤掉了。随后李奇微将军与彭德怀边打边谈,双方都试图通过有限战争达成最佳停战协议。
艾森豪威尔曾经号称要用原子弹迫使中国屈服,但他上台担任总统不到一年就推动美军与志愿军达成停战。
战争实在太花钱了,对于美帝的国力,都打不起一场与新中国的局部战争。
这是1951年1月22日《Time》杂志的封面。
所以,那些总是叫嚣着谁不听话,我们就发动战争教训谁的朋友,战争真烧钱啊……不要轻易发动战争……
(PS 我没有微信公众号。所以,加一下我知乎的关注,免得日后向我提意见,找不到我)
两战美国共花了6万亿,别问为啥不是7000亿。去年美国对越战的开支是200亿,利害吧。抚恤金,伤残补助,这还正好发呢。
6万亿是什么概念呢。
星座计划,2000亿打算在月球建个基地。这还是包括前期的一些研发。6万亿起码是30个月球基地。
直击火星,90年代的火星计划。450亿货币贬值算5000亿。可以去火星12次。
近地轨道运输,1kg/10万。6万亿可以运60000吨货物到近地轨道 。辽宁舰仅重6万吨,可以把辽宁舰发射到近地轨道成为真正的飞天航母。
战争烧的钱大头还真不是一天几亿的交战费用,而是战后的抚恤金、伤残补助。去年美帝的越战军费是200亿多一点,每天就是5400万刀。这些钱一发就是几十年。还有的是民政上的补助,这每天过亿不太正常了。中国的参战人员补助全交给民政,如果算到军费里军费翻倍都不奇怪。
你们光讲装备,我来讲讲人。
培养一名成熟的第三代机战斗机飞行员或者轰炸机飞行员的成本大约是2000万人民币。
今天的人民币黄金价格是265元/克
20000000元/265元/克=75公斤
也就是说一名第三代战斗机飞行员的身价约等于与其体重相等重量的黄金。
俗称“等身黄金”。
以左宗棠收复新疆为例。
户部拨付给左宗棠二百万两银子(原本这笔钱是海防建设的专用款),同时又让各省交纳总数达三百万两的协饷。这样勉强凑齐了五百万两,左宗棠的西路大军终于可以开拔了。
1876年4月,左宗棠下令兵分三路向占据新疆的阿古柏势力发起攻击。不过,战争是非常烧钱的事情,朝廷原本拨付的五百万两很快就花光了。由于当时财政吃紧,国库空虚,朝廷也拿不出更多银子了。因此经过皇帝同意,左宗棠于1877年向汇丰银行借款五百万两,以广州、福州、上海、汉口四地的海关收入做抵押。不过,这笔五百万两的巨款对于整个战争来说又是杯水车薪。
在收复新疆战役期间,筹钱成了左宗棠最重要的工作之一。为了支持左宗棠打赢这一仗,朝廷也是下了血本,不断催促各省交纳协饷。数不尽的银子从全国各地运往新疆,然后又如同填补一个无底洞一样迅速不见了踪影。从1875年的战前筹备到1878年初阿古柏势力被基本清除出新疆,三年时间里,左宗棠为收复新疆共花掉了二千六百七十万两白银。
不过,事情到这里却还没有结束。阿古柏的军事力量虽然被基本铲除,但还是有一些残余势力躲在暗处负隅顽抗。更让清廷感到头疼的是,沙俄于1871年以维持当地秩序为名,出兵侵占了新疆伊犁,并假惺惺地的声明一旦清朝重新控制新疆,就将伊犁完整交还。可是,当清军铲除了阿古柏势力,重新控制新疆后,沙俄的军队却赖在伊犁不走了。
为了清除阿古柏残余势力,也为了向沙俄施加压力,清朝不得不在新疆驻留大批军队。因此,收复新疆的战事虽然已基本结束,但钱还得继续花。从1878年至1881年,朝廷又向新疆投入了二千五百六十万两白银。开销之巨竟和战争时期差不多。
1881年2月,清朝和沙俄达成了《伊犁条约》,收复新疆的战事终于可以彻底宣告结束。清朝收复新疆整个过程用了六年时间,总共花费白银五千二百三十万两。
当时清朝的年财政收入也就是八千万两上下。
一发核弹头是百万美元级的造价
一发icbm,也就小几千万美元(参考三叉戟2D5之前的采购价。现在D5Le的价格我没看,不知道是不是涨了,多半涨了)。核武器是很便宜的。
(此处应有YPM 第一集截图——按按钮比陆军便宜.JPG)
一发三叉戟2D5带着全部弹头合起来,发射出去,这五千万美元就可以摧毁掉五千亿美元的财富。
这某种程度上算是现代战争有多烧钱的形象写照。不谈谈核实战,就讲现代战争有多残酷,无异于双人或者多人运动到最关键的时刻直接下床走人。
实际上,核战背景下前沿部队极有可能是最安全的地方,毕竟在作战单位里,所有人都按照条令宽度进行了展开,人员密度稀疏,所有人经过了掩护训练,有大量的三防载具减小核武器杀伤半径,等等等等,反而呆在后方,呆在城市里才是危险的。某种意义上,这也算是冷战时期欧洲小国想在短时间内(数天时间)进行总动员的一个理由——这样有助于在核战争条件下保存国内的精壮人口。
极贵,仅比输掉战争便宜而已。
更新一下,你们可以猜猜靶场做一次火炮弹道实验前期投入(比如雷达)和去靶场雷达测一次的花费
换个角度思考
新加坡有钱吧
几辆车多贵
嗯,几辆装甲车就让新加坡政府心疼的到处找人求还回来。
你说打仗多贵。
再说一个国家,德国发达不发达啊,他们战斗机一架一发中距弹都做不到了(前几年说法是只有96枚。。。。)
再说一件很久以前听说过的事,导弹大家都知道很贵。空对空导弹更是小而精的代表,当然更贵。但更坑的不仅是他喵的贵,这玩意保质期是按次数算的,挂上去上天转一次再降落,导弹次数就减一次,一般红外弹寿命只有十几次。美国是在挂载寿命快到后用打靶这种方式消耗掉,国内应该也是这种方式(报废又是一笔花销),所以一般的日常巡逻是不带实弹的,中国则是喜欢巡逻时带教练弹。所以这么说来,最近在东海这么折腾不仅让日本F15寿命快到,对他们导弹也是一种消耗。
有人问为什么导弹有次数寿命,这个好像是因为导弹固体火箭发动机的药柱很精细,需要恒温恒湿保存,而且飞行和降落的冲击会导致药柱产生裂纹,通电也会对里面元器件产生损耗。这个没办法,导弹是精细产品,要求很高。
经常在网上看到这样的言论:打xx我捐三个月工资。
如果打仗只需要花三个月工资,确实很便宜,大多数人三个月的工资还不够买一平米房子呢。遗憾的是,面对真正的战争,这点钱是远远不够的。
上学的时候讲自卫反击战。老师会在课堂上给我们读报纸,告诉我们各种胜利捷报。有一天,我问老师一发炮弹要多少钱,同学们捐点钱给解放军叔叔买炮弹打敌人吧。
老师的回答出乎我们意料:一个炮弹的价格,大概是一个农民全家一年的生活费。
抢占某个山头的战斗,打了三天炮弹,相当于我们全县所有人一年的生活费。
823炮战,厦门几千门大炮轰炸金门,一发炮弹的价格,6寸炮弹是125美元,8寸炮弹是250美元。一个月炮轰下来,总开支大约相当于当时厦门所有房子的总价格。或者说,相当于把整个厦门所有的房子都扔过去砸金门了。
那些更大的战争,只会更费钱。
苏联卫国战争中,1945年4月16日,苏军四万门大炮同时进攻,一天发射炮弹190万颗。这笔钱,相当于一千万中国农民一年的生活费——这只是那一天打战的开支。
抗美援朝中,美军投放的弹药总数高达500万吨,光弹药开支就超过全中国人民几年的生活费。
二战期间日本有一种大型炮弹,460mm炮弹,一发炮弹的价格是4000日元。当时一个底层日本工人的月薪是5元。他要60多年的工资才能换一枚炮弹。
02
或许你觉得科技发达了,生产力提高了,炮弹不那么贵了,或许打战的负担不那么重了。
但是如今的武器也升级了。
某些国家武器价格或许是机密,但是美国的武器价格是公开的,网上可以查到。
杰达姆炸弹,当年炸过中国大使馆,三万美元。
战斧巡航导弹,159万美元。
m1主战坦克,900万美元。
阿帕奇直升机,2000万美元。
b2轰炸机,21亿美元。按照今日金价,大约是30吨黄金。这飞机若是起飞,每小时的开支是16万美元,相当于三线城市的一套房子。
布什号航空母舰,62亿美元。养航母三十年的开支,大约是800亿美元。
伊拉克战争,美军以压倒式的战斗力轻松取胜。这场战争中美军花费是近万亿美元。有人计算过,这笔钱若是换成一百元一张的人民币,五秒钟烧一张,你烧一万年也烧不完。
美国人的武器昂贵,中国式的武器也不便宜。
中国的J11或su30飞机,每小时训练成本大约是40万元人民币。培养一个成熟飞行员需要至少1000小时。一个战斗团队飞行员每年训练飞行180小时,一年就是五千万。
几年前有人计算过,培养一名初级三代战斗机飞行员的成本,大约是二千多万,相当于当年的75公斤黄金,被称为「黄金等身」。
高水平飞行员的培养费会超过一亿。你觉得几百公斤黄金的价格培养一个飞行员是否值得?
看到战斗机,你应该这样想:天上飞过来的是几千斤的黄金,驾驶这堆黄金的驾驶员也是几百斤黄金做的。
03
战争靠人多是没用的,要打赢战争,主要是靠科技和金钱。
如果某个国家想用常规战争的办法抗衡中国和美国这样的超级强国,它就必须跟中国和美国一样有钱。
有些小国家并不会奢望对付中美,但是要面对周边的许多虎视眈眈的国家。比如中东的以色列和东南亚的新加坡。
大多数中国人说起新加坡,都是不屑一顾,觉得这个还没有上海浦东大的小国家根本不会有军事力量。但是实际上新加坡是东南亚不可忽视的军事强国,它的军费高于马来西亚,甚至高于菲律宾和印尼这样的人口上亿的国家。
新加坡每个男人都要服兵役,退役后还要每年去军队训练二周,一直到45岁。
新加坡有自己的军工厂。士兵们用的是专为本国情况设计的SAR-21无托步枪。
新加坡军工企业技术动力公司是东南亚最大的军火公司,可自主生产全套的陆军装备,其生产的豹2SG坦克、Terrax装甲车、履带步兵战车、155mm自行榴弹炮等装备在国际市场上竞争力极强,有的甚至还出口英美。
欧盟的许多坦克,都来自新加坡。美军的战斗机和军舰维修,很多是在新加坡完成的。
新加坡的空军,是一支拥有相当数量三代机、预警机、武装直升机、运输机及教练机的完整体系的现代化空军。
新加坡的人均军费开支是3400美元。如果一家三代六口人,每年承担军费大约是二万美元,或十几万人民币。
如果每个中国人也承担新加坡这样高的军费,一家六口每年贡献14万人民币给国家,你觉得有几个家庭承受得起?
可能有8亿中国人就得把全家所有的收入都拿给国家当军费,自己一辈子一分钱都没有。
这只是和平年代新加坡的军事开支,不是战争。一旦发生战争,钱就没法算了。
04
若是真的打仗,你需要为战争捐多少钱呢?
我们以二战时代的中国为例。与苏联的卫国战争比,中日战争其实并不激烈,士兵阵亡比例和军费开支只是苏德战争的一个零头。
但是即便这样的战争,也彻底摧垮了中国经济,只有在相对和平的伪满洲国才稍微经济好一点。几年战争打下来,伪满洲国和中国其他地区的人均GDP差距高达二十倍。
为了打战,各种逼捐。中日战争到后期,正面战场的每个国军士兵只能分到几颗子弹,每天的食物只有九两大米。那时候一斤是十六两,九两大米就是281克,个个饿得骨瘦如柴。
抗战结束了,接下来却是更激烈的三年内战。为了做垂死挣扎,国民党政府只能飞速印钞票。1948年8月21日,法币崩溃。从抗战开始至法币崩溃,法币发行量增长了47万倍,同一时期上海的物价上涨了492.7万倍。金圆券代替法币后,通胀比法币更快。
做个这样的直观比较:如果马云把所有的财产变现为存款,在抗战时期前存在银行,到1948年可以买一辆汽车,到1949年年底这点存款就不够加一次油的钱,只能洗一次车。这样的战争,马云得为国家捐多少钱?
战争就是这样,你所有的钱都会在战争中烟消云散。
祈愿世界和平,风调雨顺,国泰民安。
有几个人知道,八国联军居然烧钱烧怕了?
整个战争,八国联军伤亡都不到5000人。可是,与顺利相伴的,是各路洋大人不妙的发现,中国越来越像是个坑------战争花费将会呈几何倍数狂增:光是从大沽口到天津城的联军基地,这短短50公里的战线,就要部署2万兵力,而要进军北京,还需要动用几倍的人力和物力。
美国的战争史学者施达格在书中写道:“事实上,西摩尔退回之后,联军官方估计推进到北京和维护交通线,所需的武装部队得从二万五千人增加到四至十万人”。
那个时候,华北民众组织的义和团,实际是各类会党、民间乡土宗教的大杂荟。各团队信奉的神仙五花八门,有信达磨的,有信玉皇大帝的,有信哪吒三太子的,有信孙悟空、二郎神、关帝爷、赵子龙、黄天霸的。各自诵颂神咒,自认刀枪不入。
这些坦诚质朴的青年农民、老少爷们的精神世界,是各类戏曲神剧、评书鼓词的主人公们的世界,是《封神传》、《西游记》的世界,是穆桂英、樊梨花、张桂兰或者托塔李天王的世界。
这些千千万万来自十里八乡的村民们秉奉着各自的神道信仰汇聚在一起,他们热爱自己的家园,对自身民族决不甘受外来欺侮的信念却是一致的。在八国联军最先进的杀人机器面前,在马克沁、加特林机枪的暴雨般的无情扫射下,在哈乞开斯速射炮、克虏伯重炮的震撼轰击,甚至是毒气炮弹的攻击下,这些幻想着用刀枪,用引魂散、雷火扇、阴阳瓶、如意钩、九连环、飞剑去杀敌灭洋的人们,一次又一次被疾风扫落叶般的火力收割,“死者如风驱草”,被现实残酷教育着,却依然没有退缩!一次又一次“遇有战事,竞冲头阵,”一直打到只剩“后队区区之数”,依然义无反顾,奋勇冲杀,从容赴死。
随军的俄国记者,看到这样的场面,在一次次齐射之后,义和团队伍倒下了、溃散了,但依然不屈不挠,重新又组织起来,继续不畏生死的冲锋。这一次,“走在前头的小孩子举着大旗,上面写着‘义和团’三字”,此时,“月亮照耀着这些丧失理智的莽汉,照耀着他们的大刀和旗帜,一排子弹射过去,大旗倒下了,又举了起来,接着又倒了下去。。。。。”
他们的信奉是神棍似的,但不甘屈辱的精神是真真切切的,被枪炮打回现实世界后,他们没有怂,面对枪林弹雨,依然有进无退。这一刻,愚昧升华为悲壮!联军们简直感到自身文明在物质上是强的,但在意志上却是软弱的。
为了降低这种可怕的抵抗,嚣张自负的联军甚至开始低调起来,他们发表《大沽宣言》,特别澄清他们没有瓜分中国的意思。
美国传教士明恩溥后来承认,这种抵抗,“永远消除了那个经常被人们津津乐道的论点:也就是说,一小队外国军队就可以在整个中国大地上横行,长驱直入”。
深受震撼的西方的军事权威,已深信不疑,“如果没有一支足以准备应付一切意外事故的庞大的野战军,没有在中国人进攻下保持畅通的通讯联络的话”,想打到北京是不可能的。
当联军靠着疯狂增兵占领北京后,也是凶焰万状,又四面处击,组织了46支讨伐队(其中33支是德军),一直打到张家口,甚至攻入山西。然而规模越大,联军反而越感到隐隐的不安:虽说一路屠村灭镇,中国民间的自发抵抗却不见衰退,在张家口打劫得满载而归的联军,被义和团伏击,德军上校约克(伯爵)被砍死,北京周边以及附近州县,到处是出于自卫而组织起来的拳民武装,只要出了京城,外国人根本不敢正常活动。不时有联军在突然而至的冲突中吃了败仗。9月15日,俄德联合出城七十里与义和团作战,结果却是“俄兵败绩”、“俄兵服义和团之能”(《六十年来中国与日本》)。
著名的英国政客、中国通赫德在发往伦敦的电文中,深感中国人民不屈服,使他忧心忡忡,“义和团和中国兵已在京城数里处出现。。。。正成群结队来到北京周围,甚至在城内也出现了”、“现状极其混乱,解围并没有使我们的处境改善,邮电不通,供应短缺。。。。。“,要是再这样下去,“中国很有可能使各国援军遭到拿破仑在莫斯科的命运”。
所有人都要问,继续打下去,将如何收场? 有人不安的感到,一个体形庞大的对手似乎就快要觉醒了,而自己却还在招惹他!
法军部队司令佛莱将军(gener al h.frey)后来就心有余悸的庆幸,幸亏中国人被一个腐败的政府管着,政府投降得快,很快就签了《辛丑和约》。这使他们没有陷入日本人后来在中国战争中的泥潭:
“对联军来说,幸运的是满清政府并没有像中国人自1930年起所做的那样,大规模地发展游击战的战术和政策。义和团的狂热和排外主义,尽可以为游击战争中的艰苦危险生活提供必要的推动力。如果这次战争恶化为游击战,联军可能会发现自己已经被拖入一场漫长而消耗巨大的战争之中。即使是现代的军队,以他们的炽烈火力、空军的支持和机械化的速度,也不能轻易找到一条解决之路“。
法国议员在国会里告诫他们的人:“中国土地广阔,民气坚劲,绝不是印度、南洋各处可比。中国人不过是久受政府压抑,所以智力未显。如果(用战争)拔动他们,谁敢说这个亚洲堂堂之大国,出不了华盛顿那样的人物?所以我认为瓜分中国之说,不啻梦呓!从欧洲利益出发,莫过于多索要矿藏以及多开通商口岸这两项”。
狡猾的美、英更从教士到商业官员,都在这场表面上一边倒的战争中,深切警惕到陷井在向他们靠近:如果中国人真的不放弃抵抗,那这样的恐怖海洋里,八国联军能游得了多久? 所以,瓜分中国已经根本不可能。
“不管中国哪一部分领土被割出去,都必须用武力来统治”,如果中国真的被瓜分,那么“全国就会协同一致的去反对那几个国家”,所以,“这样做合算吗? 这样的解决办法根本是无效的!”,甚至,“没有一个基督教国家可以统治中国,因为他的人民每隔五年就挑起一次大屠杀(对反侵略的诬称)”。
甚至连不可一世的德国人也深知八国联军还是早点散伙为妙。八国联军初成立时,德皇威廉二世以世界征服者的姿态,下令帝国军人对中国官、民武装“绝对不要手软,不要留战俘,格杀勿论!”。他还驾幸不莱梅港,对赴华参战的帝国大军训话:让他们在中国打出德意志的威风,“打得中国人从此再也不敢蔑视任何一个德国人”。
然而,他的手下、联军总司令瓦德西元帅在经历了这场战争后,日尔曼容克贵族的傲慢却变成了害怕激出大祸的忧虑,在天津向威廉上书,他说今天中国的整个统治阶级,极端腐朽和愚昧,“毫无精神可言”,唯独“中国群众,不能视之以衰弱之人,他们在实际上,仍含有无限蓬勃的生气!以及出人意料的勤俭智慧等性格“。“中国的好战精神,并没有完全丧失,从这次‘义和团运动’中可以见之”。
所以,他认为,要想从中国取得侵略利益,唯有改以经济侵略为上,扶持清政府,阻止中华民族的进步。 如果一味依仗武力,则:“无论欧美日本各国,都没那个脑力和兵力能统治世界四分之一的生灵”,所以,帝国主义列强妄想瓜分中国,“实属下策,如果要行此下策,将会后患无穷!”------(英)赫德《“这些从秦国来”----中国问题论集》。
所以,八国联军战争结束后,对中国的瓜分狂潮反而突然降入低谷,各个帝国谁都意识到付不起那个侵略成本。各列强“近年以来时常讨论‘瓜分中国’一事,在义和团事变后,各国报纸再不喜欢讨论这个题目了”(佐原笃介《八国联军志》)。
只有日本还心存妄念,直到37年后,它们用狂妄和愚昧点爆了一场把它们几代人维新成果彻底埋葬的战争。在那场战争中,日本人发现,战争每进行一天,它们就要消耗相当于10万两黄金的财富,直到整个日本无法抽身,陷入万劫不复。
关于日本在侵华战争被烧钱弄到破国,这个贴子说得很不错了:
1991年海湾战争,短短43天,耗资611亿美元,其中“沙漠盾牌”行动140亿美元,“沙漠风暴”行动470亿美元,平均每天耗资11亿美元。
这种短时间高消耗连美国也难以长期支持,开战后,仅科威特和沙特就向多国部队追加260亿美元资助。
一枚爱国者导弹110万美元,一枚战斧巡航导弹130万美元,一架F-15战斗机5040万美元,一架F/A-18舰载机3100万美元,一架阿帕奇1170万美元,一架F-117A隐形轰炸机1.06亿美元,一辆M-1A1坦克300万美元。
海湾战争中,多国部队部署在海湾地区计有战机2000余架、直升机2000架、军舰240艘、坦克3000余辆、步兵战车4000余辆,算起来总价值约1000亿美元。还不算维修和耗损费用。
对比二战,当时一辆坦克5万美元、战机10万美元、航空母舰才200万美元。各参战国共生产70万架飞机、30万辆坦克、104万门火炮,总价值才400亿美元。
后勤方面,3年朝鲜战争,美军共投弹68万吨,月平均1.9万吨;8年越战,共投弹750万吨,月平均7.8万吨。40多天的海湾战争,第一天就投弹1.8万吨,整个战争投弹50万吨。
淡水,日消耗4.5万吨,而且是净化后运过来的;食物,日消耗2600多万美元;油料,日消耗1900万加仑。
根据不完全的统计,美军在前后半年多的海湾军事行动中,50万人共消耗各类物资3000余万吨,相当于苏军1000多万军队在4年卫国战争中消耗的6000余万吨物资的一半左右。
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