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为什么知乎上大部分人对房价持看衰态度?有哪些深层原因?房价有可能回到正常水准吗? 第1页

  

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比较一下这两个问题的关注数,剩下的我觉得不用多说了……


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说说我最近的观感吧。

1 回到县城,同学人人谈投资房产,都说这是我们底层职员唯一保持资产增殖的方式,都在最近掏钱买了房子——大多不在县城,而是投到了附近的二三线城市。任何提示房产风险的言论都会在酒桌上被围剿,被一致反驳。

2 身在一线城市,注意了一下租售比,周围350万-400万的房子,如果房款存在银行,每年无风险收益总有15-20万。但实际上,这样的房价对应的是两室户或较大的一室户老公房,月租金是4000-5000,每年不到6万……猜猜二线三线城市的可租房源如果都进入租房市场,回报率会是多少呢?

击鼓传花的游戏可以一直玩,前提是有更多的人或者资金接盘。现在从“人”的角度说,县城有稳定工作的人已经把积蓄砸出来了,我不看好打工者能拿出更多的钱来承接。至于贷款……继续大放水的概率比较低吧。在租金回报率持续低迷的情况下,我虽然刚刚卖房又买房,还是比较担心房价。

最后,既然国家默许了房地产在几十年后自动续期,房产税是必然要来的。



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房子是一个可投资的商品,既然是商品,就没有只涨不跌的投资标的物,涨涨跌跌才符合商品的属性,但相对于其他商品,房子又有其自身独特的投资属性,首先,它投资周期长,流动性差,自然,其涨跌周期也就比其他商品更长。

一,房产价值升腾的过程与曲线趋势。每个朝代,只要稍有安定的前期财富累积期,后续都有一个漫长的房产升值过程,其上涨曲线的周期甚至可达百年之久,在这个过程中,房产升值保值的幻象是存在的。

二,房产价值的泡沫破裂与财富堙没。同样在每个朝代安定繁荣期过后都有漫长的衰退动荡没落期发生,这是一个通胀爆裂与财富重组的过程。在这个回归期内,房产价值渐次衰减,然后复归为零。

三,为什么房产实际上并不能保值?因为房产是商品,既然商品生产出来了,它就会老旧,快消品比如衣服一年一换,房产是慢销品,但十年二十年后,它也会成为一个过时老气的产品,让它失去了竞争力,百年前的祖屋哪怕曾经多么奢华,维护的再好,年轻人结婚还是得买一套新的房子居住,这就是为什么城市里的老城区住的多是老弱病残穷人,因为二三十年后的新一代人总要对自己的住所进行升级换代,并不愿意蜗居在祖辈置好的物业里——但若出现年轻一代都还居住在祖屋里,则意味着这个社会本身也产生了严重的经济危机,让他们无力置业换房。无论出现哪种情况,老房子此时都要面临贬值,若经济持续向好,则年轻人撤离原有老宅的速度必然加快,这会导致老宅跌价,若经济不好,年轻人沉淀在老宅里面坐吃山空,也同样意味着他们的住宅存在严重的贬值趋势,才会让他们无力置换新居。

那么,有没有一种可能,让房价的曲线永远向上而不拐头坠落呢?答案是:没有。

在一个稳定的时间段内,通胀的曲线是永远向上的,因为唯有一直向上,才意味着企业营收有盈利,工人收入有增长,房价也才有继续保持向上的动能。这就存在一个问题:什么样的企业规模才能助益工人收入同步增长?也才能继续推动房价上行呢?短期而言,超发货币以及激励民众热情即能让房价快速上涨,但并不能保持房价不跌,因为民众一旦预期发生改变,前期获利盘一旦涌出,即可把房价砸崩盘。因此,超发货币是打激素,短期产生疗效之后就是长期后遗症。这也是许多拉美国家和“中等收入国家”陷阱的根本原因,他们看起来欣欣向荣却又不堪一击。

唯一有效的途径是产业升级,但却是最不可能实现的途径。

第一阶段的繁荣,靠初级产品基本上都能保证。所以拉美国家或者东南亚国家,给个十年八年的发展空间,就能达成这个目标,民众生活水准大幅提高,有钱买房买车,推高物价房价,皆大欢喜。中国就更不用说了,地大人多,吹起气球来更有力,自然能把泡泡吹的更大还不破。所以中国银行是世界级的,中国石油是世界级的,中国移动是世界级,中国房地产都是世界级的,中国铁路也是世界级的,中国所有的企业规模都可以做到世界级的。但问题来了,只有中国民众的收入不是世界级的。平心而论,中国所有世界级的企业给了它们员工的待遇也已经并不算差,虽然不属世界级的收入,却也确实再无加薪的空间,若要给他们增加收入,则意味着要把油价提升到更高,把电价卖到更高,把房价卖到更高,最后员工还是收入反而更少了。既然企业已经做到世界级,他们的规模边缘也就是已到了南北极的悬崖上,再无拓展空间了,所有企业都已经触摸到了无法突破的天花板上,你又让员工的薪水如何击碎这块让人窒息的天花板呢?油价不能无限往上涨,中石油的极限市值就摆在那,哪怕按最昂贵的PE计算,它也就值这么多了,银行收的利息也不能无限往上涨,中国所有银行的极限盈利规模也已经被挖掘殆尽,这些可见的企业都把自己所有能吹的气泡都吹完了,真的失去了可再吹的弹性空间,那么,经济向心的巨大重心引力必然撕扯着它们重新坠落。

在这方面,唯一成功转型突破发展悖论的,就是美国。当他们钢铁石油银行的红利即将吃尽时,有了通用电气、福特汽车、可口可乐以及后面的IBM等新型经济体来接力,当IBM衰落时又有了微软,微软式微又有了谷歌和苹果,他们的死亡都是静悄悄的不带伤感,柯达来了又走,摩托生了已死,每一个行业都会老化,每一个企业都会衰亡,关键是只要此消彼长,则天道自然能够轮回。钢铁石油能够产生十个亿利润和一百亿规模,却不能产生一百亿利润和一千亿市值,要有所突破,则必然要有新的行业崛起,而新行业带来的创新革命才能让收入已经触碰到平流层的员工有了突破音障的希望。最关键的是,新行业带来了更高的产业利润、公司市值和员工收入时,却又同步踩住了通胀的煞车。如果旧有产业不更新,那它为了维持利润必然不断加价,从而推高通胀速率,比如石油,上一年十块钱油价赚了一百亿利润,那它下一年必须赚一百五十个亿的利润时,油价就必然涨到十五块才能实现利润目标。新行业却非如此,这个行业出的新产品无需叠加在原有基础上来产生利润,自然就不会对原有的通胀进行火上浇油,实现了平滑切换。

现在,咱们再来看看我们中国面临的问题。一如美国模式,我们实现员工收入突破平流层的,也都是靠BAT这些企业,唯他们的员工收入高于大部分企业的薪资水平,中石油加油站的员工要想有他们的薪资水平,除非吃拿卡要坑蒙拐骗一起来,否则无论如何也实现不了收入递增。当然,这不是核心重点,美国也一样有这么低薪的加油站员工,重点是这些企业蚕食了整个国家的变革空间和阻塞了转型道路。美国的石油公司不是政府的,柯达不是央企,摩托罗拉也不是国企,他们没有强行的既得利益介入,让市场做出自由选择,创新者自由创新,消亡者任由消亡,一切皆起于风萍之末,一切又能消弥于无形。新的公司出现,新的财富出现,新的市值托起了新的消费,一切都是新的。中国却是旧的公司形成了垄断,旧的势力攫取了新的利润,旧的收入却要承受新的通胀。BAT的员工当然不惧怕高房价高通胀,但大量的无法突破收入陷阱的旧有企业员工,却只能徒劳挣扎,最后扯上旧势力一起淹死在新通胀之中同归于尽。

中国有那么多无法突破收入天花板的人,是无论如何也无法持久支撑目前的高房价的。但又为何迟迟不见泡沫破裂的响声呢?

它需要一根稻草。这根稻草就是前期获利盘。前面已经说过,以目前的国民收入水平,是没有几个人能够持续支撑目前的房价水平的,大家都动用了力所能及的杠杆才勉强实现初级购房愿望,这还是建立在这个人无病无灾工作顺利的美好愿景下所能达成的目标,但即使如此,许多人真正负债按揭的年限其实也还不长,少有真正五年十年以上持续供房者。这样的供房痛苦指数,在房价停滞甚至轻微下跌以后,就会让大部分供房者产生无法承受的煎熬感,一旦房价增长量能衰竭之后转入下降通道,稍早购房者还有获利空间,即会率先出逃,然后对高杠杆投机买房者形成踩踏效应,这些客人买房本就只为获利而来,而今发现不再赚钱自然会止损出局,然后就会形成对高位购房的真正刚需自住者最严重伤害,他们本是为了自住而购房的,最后却被深度套牢,自身收入又无法保证持续供房,自此形成价格断崖和价值黑洞,触发银行手里持有的断供资产急速贬值。如果曾经有一千万人从房子里赚了钱出来,那么将来至少要有一个亿的人要在房子里亏钱进去,因为有人从这里赚走了多少钱,就一定要有更多的人从这里亏进去更多的钱,你不但给了那个卖家钱,还要给其他参与交易者支付各种费用。

对于个人,这叫一房毁终生,对于国家,这也许是亿房毁根基。


“烹文燎暗夜,煮字充饥肠”既然看到这里了,点个赞再走吧!


user avatar   gong-ke-75 网友的相关建议: 
      

大部分人都在骂房价贵的时候,反而说明还有购买欲,还有刚需,资金还在持续进入房市。

啥时候真没人骂了,就完了。

谁能通过大数据资源掌握关于房价的舆情,谁大概就能判断出房价的走势。。。。。


user avatar   xu-ze-qiu 网友的相关建议: 
      

因为知乎er是广大国内青年中,最为睿智,善于思考,并且冷静的一群人了,我说平均水平。


虽然姿势水平还没有我高。不过看衰房价(二手房),是木有问题的。房屋价值会慢慢回归到居住价值本身,参考国外各种发达国家,我们不过是在走人家走过的路而已。


user avatar   lu-zhong-yuan-18 网友的相关建议: 
      

屁股决定脑袋,因为知乎大部分人屁股下面没有自己的房子。


user avatar   leon-3-75 网友的相关建议: 
      

两个原因造成的,一个叫信息不对称,一个叫考核时间短。

首先信息不对称是最严重的原因,你说的对,学历高的人不一定能力强,学历低的人也不一定能力差,但问题是强不强弱不弱,不是你自己说了算,别人怎么知道的?脑门上又没刻着字,刻的字也可能是你自己刻的……所以在信息不对称的情况下,就需要一些公认的显性信息来辅助判断学历就是最明显的东西。你会发现同样学历的人,大家也更加注重你的学校好不好?你的英语你的证书……越是显性,越是有公认标准,越是客观可以衡量的东西,大家越在意。

其次,考核的时间很短。一个人去找一个工作,也就出事,面试几次见下来面谈的时间。一个人真正的能力,必须在长时间的实践中慢慢的看出来。但找工作的过程容不得给你很多时间,慢慢的观察,你总不能先让你干个一年半载,然后再决定要不要你吧。所以在面试这种很短时间接触就需要做决定的情况下,就需要一些有客观标准可循的东西作为决策辅助。

而事实上就算是要了,你也会设置三个月到6个月的试用期,本身就是弥补上述问题的。但这是建立在我先要你,我才有权利让你在这儿试用给我看,而不能用三个月到6个月的时间作为面试期来考核你。那这对应聘者也是不公平的。


user avatar   fei-chi-de-xiao-hui-tu 网友的相关建议: 
      

wait...這個地方不是割讓給蘇聯了嗎?現在屬於俄羅斯啊。

說話確實硬氣,一般來說俄羅斯也不會去打芬蘭,但是上趕著當小醜這不好吧...

還有,蘇芬戰爭主力不是烏克蘭人?

不會忘了和蘇聯簽的協議內容了吧?主動撕毀協議,美國也不會當你是正常人啊...要是俄羅斯先背刺也就算了,主動搞事情是瘋了?就不能悶聲發大財?

當領導人不用學歷史和地理?


user avatar   gu-ze-yu-58 网友的相关建议: 
      

不能这么讲。在当时的背景下。一人兼任多个藩镇首领是常规操作。比如王宗嗣。曾经任安西、陇右、朔方、河东四镇节度。看账面实力的话。卧槽。从哈萨克斯坦到山西,所有边军全归这哥们一个人管。然后呢?不也没出事嘛。

安禄山任三镇节度使。看起来很屌。其实他也就是在范阳和卢龙两镇树大根深。任河东节度的时间并不长。如果让河东军打蛮子。安禄山做得到。但是让河东军南下。安禄山并没有那个控制力。叛乱以后的河东军也印证了这一点。

至于说为什么给安禄山干了三镇节度使。是因为即便如此。安禄山也并没有挑战中央的能力。老皇帝是这么认为的。事实也的确如此。

所以问题的根本在于。老皇帝可能是懒政、怠政。但并没有老年痴呆。问题的关键。是。安禄山石乐志。搞起了一件根本没有任何可能成功的叛乱。

然后结果就是老皇帝一通神级微操。把半年可以搞定的事情拖了8年




  

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