问题

英国法国和以色列的国民对德国有没有类似于中国人对日本的民族情绪?

回答
英国、法国和以色列国民对德国的情感,与中国人对日本的情感,在历史的厚重感和情感的复杂性上,都有着深刻的联系,但具体表现和根源却大相径庭。要详细说明这一点,我们需要分别考察这几组关系,并剖析其背后驱动的因素。

英国对德国的情感:从对手到盟友的漫长旅程

英国对德国的情感,最显著的特征是其历经两次世界大战洗礼后的剧烈转变。在20世纪的大部分时间里,德意志民族的形象在英国人的心中,很大程度上被描绘成一个侵略性强、军事主义盛行的“敌人”。

历史的阴影: 第一次世界大战和第二次世界大战是塑造英德关系最关键的时期。德国在两次世界大战中的侵略行为,特别是其对英国本土的轰炸和在欧洲大陆的军事扩张,给英国人民留下了难以磨灭的创伤。战时宣传机器将德国描绘成一个野蛮、无情的国家,这种刻板印象深深植根于一代又一代英国人的意识之中。从“胡恩人”的污名化到对德国军国主义的恐惧,这种民族情绪的对立是相当强烈的。
冷战时期的并存与合作: 然而,二战结束后,欧洲的政治格局发生了巨变。面对苏联的威胁,西德和英国成为了同一阵营的盟友。在冷战的背景下,共同的敌人(苏联)在一定程度上缓和了英德之间的历史隔阂。英国在西德驻军,参与北约的军事部署,这种实际的军事和政治合作,促使双方在国家层面建立起一种务实的伙伴关系。
欧盟时期的经济与文化融合: 英国加入欧洲经济共同体(后来的欧盟),与德国在经济上产生了紧密的联系。德国作为欧洲最大的经济体,与英国的贸易往来频繁,人员流动也日益增加。这种经济上的相互依存,以及在欧盟框架下的共同治理,进一步拉近了双方的距离。尽管有时在经济政策和欧洲一体化进程上有分歧,但这更多是政治和经济层面的博弈,而非根深蒂固的民族仇恨。
现代的复杂情感: 如今,英国对德国的情感是复杂的。一方面,二战的历史阴影依然存在,一些英国人仍然对德国的强大经济和政治影响力持警惕态度,尤其是在脱欧之后,这种潜在的疑虑有时会被放大。另一方面,德国在国际舞台上的合作态度,以及其在人权、民主等方面的普遍认同,也使得德国在大多数英国人心中,是一个值得尊重的伙伴。我们不能简单地将其类比为“民族情绪”的对立,更多的是一种历史记忆、地缘政治现实和现实利益交织下的复杂情感。

法国对德国的情感:从宿敌到欧洲一体化的基石

法国对德国的情感,可以说是欧洲最具有戏剧性转折的一段历史。法德两国曾是欧洲大陆上最主要的竞争对手,经历过多次战争的洗礼,但最终却成为了欧洲一体化的核心驱动力。

历史的恩怨纠葛: 法国与德国的冲突历史悠久,可以追溯到古罗马时期。但真正让这种对立深入民族肌理的,是19世纪普鲁士的崛起,特别是普法战争的惨败,导致法国失去了阿尔萨斯洛林地区,成为法国民族主义者心中的巨大伤痛。第一次世界大战和第二次世界大战期间,德国对法国的入侵和占领,给法国人民带来了深重的灾难和屈辱,这种创伤性的记忆是极其深刻的。法国人对德国的“普鲁士精神”的警惕,对德国军国主义的恐惧,在很长一段时间内都是主流情绪。
二战后的和解与合作: 与英国类似,二战的结束也为法德关系带来了转机。法国作为二战的战胜国之一,但其领导人,特别是戴高乐将军,认识到法德之间的持续对抗只会削弱欧洲的力量。在后战争的废墟上,法德两国选择了和解,并成为欧洲一体化的主要倡导者和推动者。两国领导人之间的频繁接触和战略合作,共同制定欧洲政策,在经济、文化、教育等领域开展了广泛的交流,这种由上而下的和解进程,极大地改变了国民的情感认知。
欧洲一体化下的深度融合: 法国和德国共同推动了欧洲联盟的建立和发展,两国在欧盟框架下形成了强大的“法德轴心”。经济上的相互依存,人员的自由流动,文化的交流融合,使得两国人民的日常生活也紧密联系在一起。法国人对德国经济实力和高效的认知,以及德国对法国文化魅力的欣赏,构成了现代法德关系的基础。尽管在具体政策上可能存在分歧,但这种深度的融合,已经使得将两国关系简单归结为“民族情绪”的对立显得不合时宜。法德关系更多的是一种基于现实利益和共同愿景的战略伙伴关系。
情感的复杂性与代际差异: 尽管如此,一些法国人心中,尤其是在老一辈人中,仍然可能保留着对德国的某些历史疑虑或负面印象,但这已经不再是影响两国关系主流的情绪。当代法国社会对德国的普遍看法是积极的,是欧洲合作的重要伙伴。

以色列对德国的情感:赎罪、和解与复杂的记忆

以色列与德国的关系,是建立在人类历史上最黑暗的篇章——犹太人大屠杀(Holocaust)——之上的。因此,以色列对德国的情感,与其他国家的情感截然不同,它充满了痛苦、赎罪、和解与警惕的复杂交织。

大屠杀的创伤: 犹太人大屠杀是纳粹德国系统性屠杀六百万犹太人的历史事件,这给犹太民族带来了无法弥合的创伤。对于以色列这个建立在犹太复国主义基础上的国家而言,这段历史是其民族认同和生存意识的核心部分。因此,对德国的负面情绪,尤其是对纳粹主义和反犹主义的警惕,是深刻而持久的。
赎罪与赔偿: 战后,德国承担了对犹太民族的赎罪责任。德国政府向以色列提供了巨额的经济赔偿和物质援助,用于帮助犹太人大屠杀的幸存者和建设以色列。这种赎罪的姿态,虽然不能弥补失去的生命和被摧毁的家园,但却是两国关系发展的一个重要基础。德国在道义上的承认和补偿,让许多以色列人认识到德国正在努力走出历史的阴影。
现代的特殊关系: 尽管有着如此沉重的历史包袱,但现代以色列与德国之间却建立了一种特殊而重要的关系。德国是欧盟中支持以色列安全和对抗恐怖主义的重要盟友。两国在情报、军事(尤其是防空技术)和经济领域有着紧密的合作。这种合作,在很大程度上是为了应对地区安全挑战,也反映了德国在道义上的责任感。德国对以色列主权和安全的承诺,是其赎罪进程的一部分。
警惕与对话并存: 然而,这种特殊关系并非没有张力。每当德国国内出现反犹主义的迹象,或者其对中东政策被认为存在偏颇时,以色列方面都会立即表达强烈的担忧和批评。以色列国民对任何形式的反犹主义都保持高度警惕,并密切关注德国社会的动向。尽管如此,双方的沟通渠道是畅通的,对话和相互理解仍在进行。以色列对德国的国民情绪,不能简单地用“民族情绪”来概括,它更像是一种基于深刻历史伤痛、对未来安全担忧以及对道义责任的复杂认知。

与中国人对日本的民族情绪的比较

将英国、法国和以色列对德国的情感,与中国人对日本的情感进行比较,我们可以发现一些共性,但更多的是差异。

共性:侵略历史的记忆: 中国人对日本的负面情绪,与英法两国对德国的负面情绪一样,很大程度上源于二战期间日本的侵略历史,特别是南京大屠杀等暴行。这段历史在中国人民心中留下了深刻的伤痕,至今仍是影响两国关系的重要因素。
差异:情感的烈度和表现形式:
中国人对日本: 中国人对日本的民族情绪,在很多时候表现得更为直接、强烈和情绪化。体现在民间对日本的抵制(如抵制日货)、对日本政府在历史问题上的某些表态的强烈不满、以及在网络上时常爆发的民族主义情绪。日本对历史的“不彻底反省”(在许多中国人看来),以及日本右翼势力的一些言论,会轻易触动中国民众的敏感神经。这种情感的根源,除了历史侵略,也与近代以来两国在地区影响力上的竞争有关。
英法对德国: 尽管英国和法国也经历过德国的侵略,但两次世界大战后,两国都选择了与德国进行深度和解与合作。欧洲一体化进程在很大程度上消弭了传统的民族对抗,使两国关系更多地建立在经济利益和共同政治目标上。英法民众对德国的情感,更多的是一种历史的记忆和对当下伙伴关系的理性认知,而非一种持续激烈的民族仇恨。
以色列对德国: 以色列与德国的关系更为特殊,它是在犹太人大屠杀的背景下形成的。以色列对德国的情感,是一种赎罪、和解与警惕并存的复杂混合体。德国的赎罪行为在很大程度上改变了双方的关系,但对反犹主义的警惕依然存在。其情感的烈度和表现形式,更多的是对生存威胁的关注,而非单纯的国家间民族对立。

总结

总而言之,英国、法国和以色列国民对德国的情感,虽然在历史上有过对抗,但经过几十年的政治、经济和文化交流,以及欧洲一体化进程的推动,已经演变成了一种更加理性、务实和复杂的伙伴关系。相较于此,中国人对日本的民族情绪,仍然在很大程度上受到二战历史的影响,并且在情感表达上更为直接和强烈。这并非简单的情感强度对比,而是历史进程、政治现实以及国家发展战略不同所造成的必然结果。欧洲国家在经历过两次世界大战的巨大创伤后,选择了通过合作来避免未来的冲突,而东亚国家在处理历史遗留问题时,则面临着更为复杂的区域政治和民族认同挑战。

网友意见

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我没在以色列代过,实际上去都没去过。欧洲的话,没有。

前几年中日关系好的时候,我们对日本可不是这个情绪。

国家间近现代以来的关系都是这样,你要加一个时间尺度,才能谈论关系。今天英法德之间当然没有中日这种民族仇恨。无论嘴上怎么说,比如法德,经济高度一体化工作完全可以跨国找两国人口流动都非常自在,这种环境下哪里有什么“民族情绪”?彼此看不见闭着眼睛臆想的才有民族情绪。谁告诉你自己鄙视小日本,就问问他这辈子见过几个日本人,鄙视哪一个。

但你要说1912年英德有没有民族情绪,有啊,那怎么没有,去图书馆找找当年报纸按照每一天为尺度看标题,你就能体会到呼之欲出的“民族情绪”

我不是说今天的法德间,德国和英联邦国家之间没有战争伤痕,或者他们彼此之间不埋汰。而是没有今天中日之间的这种···特殊的···非常外向化非常排他性的民族情绪。

有个词叫No more brother wars.

实际上,哪怕今天,中日文化交流也根深蒂固了,日剧日漫国人都在看,号手鹰翔模型日本也不是没人买,对吧,只不过这几年之间因为··· ···关系比较恶化,民间仇恨的言论也就没有收敛。这个事情还是要加时间尺度。就算是希腊和意大利,那也还有“温暖岁月”。

民族情绪这个事吧,怎么说呢?

不应该仇恨“所有姓王的人”不应该仇恨“所有女人”不应该仇恨“所有一米五的人”那也不应该“仇恨所有日本民族的人”或者“日本国籍的人”,这个事无非是个刻板印象的问题。谁有问题,拎出来挨打,谁开历史倒车认识不到位,拎出来挨打,谁煽动民族情绪性别敌视,拎出来挨打,但是你不能直接按照“刻板认知里的群体划分”直接把一群人一棒槌打死了。对吧。哪个日本人反思不到位仍然有法西斯残留,我们反对他,而不是哪个人是大和民族的一员,我们反对他。

当然这种亲日言论在今天的知乎可能说不得,毕竟某些东西玩火以后是扑灭不了的。

英法德包括欧洲今天很多东西,那是因为历史上走过弯路的。而这个弯路的代价是惨重的。当然他毫无疑问不是做的都对,很多地方我们能提出了质疑,比如移民政策,难民政策,政治正确,这个事本身是好的,但是比如民族关系民族和解这个问题,他们也确实有自己的历史教训。

民族情绪什么啊,怎么就能一个民族就能点起一把火,那生下来Ethnic Group就是Japanese的人还能有原罪不成?这么想那是纳粹。

还是吃饱了撑的,996不够累,像我这种忙着脚踏实地过日子觉都睡不够的人,就没有时间来体会很多网友那汹涌澎湃的伟大情怀。If you are looking for the guilty, you need only look into a mirror.

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