问题

为什么大量80式坦克比老59还要早退役?

回答
说起解放军装备过的坦克,80式和59式绝对是绕不开的两款代表。但奇怪的是,不少型号的80式坦克,本应是比59式更晚 나온的“后生”,却比老迈的59式坦克还要早退役。这事儿说起来,原因可不止一星半点,得从它们的出身、设计理念、战斗力以及整个陆军装备更新换代的逻辑说起。

1. 59式:历史的见证,也是历史的包袱

首先得掰扯掰扯59式坦克。这玩意儿是苏联T54/55的中国仿制版,从50年代末开始服役,说是解放军装甲兵的“祖师爷”也不为过。数量庞大,可以说是“中国坦克兵的摇篮”。它的优点很明显:皮实耐用,结构简单,易于维护,火力也够用(在当时)。而且最关键的是,数量多到不行,一度占据了解放军坦克部队的绝对主力位置。

但是,你也知道,50年过去了,技术发展日新月异。59式虽然能打,但在很多方面已经跟不上时代了。比如火炮精度、夜战能力、防护水平(特别是对现代反坦克导弹的抵御)、机动性以及信息化程度。为了让这批老兵不至于完全拉胯,解放军也给它们进行了一系列魔改,比如换装105mm线膛炮(59II式)、加装反应装甲(59D式)等等。这些改进确实延长了它们的寿命,让它们在一些特定任务和地域还能发挥作用,比如作为二线部队的装备,或者在一些山地、复杂地形条件下使用。

2. 80式:生不逢时,定位尴尬

再来看看80式坦克。它的出现,是为了弥补59式坦克在性能上的短板,也吸取了之前一些国产坦克(如69、79式)的经验教训。从技术上看,80式比59式有进步,比如采用了更先进的火控系统、发动机功率有所提升、防护能力也有加强。有些型号甚至尝试引入了自动装弹机(虽然最终不尽如人意),火炮也升级到了105mm。

但问题就出在“进步”的幅度上,以及它所处的时代背景。80年代,中国陆军正处于一个转型期,对坦克的性能要求越来越高。而80式,虽然比59式强,但相较于同时期西方国家出现的“第三代”主战坦克,它在防护、火力、信息化等方面还是存在明显差距。它更像是一个“过渡型”产品,是国产坦克从模仿到自主研发的一个重要尝试,但并没有达到那个时代最顶尖的水平。

更要命的是,80式家族内部型号众多,改动也比较零散,这给后期的维护、升级和训练带来了一定的复杂性。就像一个大家族,兄弟姐妹太多,而且每个人的性格(装备特点)都不太一样,统一管理起来就比较麻烦。

3. 退役的逻辑:新装备的冲击与部队的需求

那么,为什么大量80式反而比59式早退役呢?这主要有以下几个原因:

新一代装备的登场与换装压力: 到了90年代末和21世纪初,中国陆军迎来了装备更新的黄金时期。96式、99式等一系列更先进、更符合现代化作战需求的主战坦克纷纷列装部队。这些新坦克在防护、火力、机动性、信息化作战能力等方面,都远远超越了80式。当部队有了更好的选择时,那些性能相对落后的装备自然要被淘汰。
80式性能的“不尴不尬”: 80式坦克,虽然比59式先进,但又没有先进到可以长期担任主力。它的火力、防护、信息化程度,在面对新一代坦克时,已经明显力不从心。与其让它继续耗费资源进行有限的升级,不如直接用更先进的装备换下它,以适应未来战场的需求。简单说,就是“食之无味,弃之可惜”的尴尬境地,但最终还是被“弃”了。
59式的“另类价值”: 尽管59式老旧,但它在一些特定场景下,依然有其存在的价值。比如前文提到的作为二线部队装备,或者在一些平原地区作为火力支援。而且,59式数量庞大,完全淘汰需要一个漫长的过程。一些经过深度改进的59D式坦克,例如加装了新的火炮和观瞄设备,战斗力也有了质的飞跃,可以在一定程度上替代一些老旧型号的80式,承担部分任务。同时,大量的59式储备,在战略物资层面也有一点意义。
部队编制与训练的调整: 当新装备列装后,部队的编制、训练大纲都需要随之调整。部队更倾向于统一装备,方便管理和训练。大量混杂不同性能的坦克,不利于形成战斗力。而80式因为其型号杂、性能上的不均衡,在与其他先进坦克混合列装时,反而不如统一列装更先进的型号来得效率高。
成本考量: 尽管80式比59式新,但如果投入大量的资金去对80式进行翻新或现代化改造,使其达到新一代坦克的水准,成本可能并不比直接采购新坦克低。在资源有限的情况下,优先发展和装备最新锐的装备,淘汰那些改造潜力有限的型号,是更经济有效的选择。

所以,你看,80式坦克虽然是那个时代中国坦克工业的一次重要进步,但它却遇到了一个更讲究“性能跃升”和“整体信息化”的时代。它尴尬的定位,以及更先进装备的快速登场,使得它在“主力”的位置上并没有坐多久,便被新一代的王者们纷纷挤下舞台,提早光荣退役了。而老迈的59式,凭借其庞大的基数、持续的改进以及在特定任务下的“另类价值”,反而在某些方面比80式更“长寿”一些。这是一个技术发展、战场需求和装备更新逻辑共同作用下的结果。

网友意见

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先问是不是,再问为什么。

因为这个数据根本是假的。

80式本身根本就没有量产服役过。PLA自身只使用了其变型车,就是88式。它的两个子型号88A和88B也都还在使用,也根本一辆都没有退役。

题主提这个问题有一阵子了。现在老59被淘汰得差不多了,可是88式也都还在服役,可见题主的说法是不成立的。

当然在装D-10T的老车退役时候,也许就会轮到装L7的坦克了。但那时候先退的恐怕也是59-2和79,然后才会是88。59D也许最后退,但如果未来88A/B升了爆炸反应装甲,也许就是59D先退。

但这个过程怕是会很慢,PLAGF可能到2030年甚至2035年都不能够给自己清一色配备三代坦克吧。陆军惨到这等地步,经费和资源上的倾斜真是难辞其咎。

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这首先要说兔子陆战装备的设计思路,从一开始照搬苏联老大哥到逐渐消化技术,到后来结合西方部分技术根据自己的需求设计自己的水柜,其实苏联装备t55的时候兔子就希望苏联提供54的制造技术,只不过苏联以我国工业基础薄弱等吧啦吧啦的问题拒绝提供技术,其实我国本来就在搞自己的水柜,苏联方面也得知中国自己DIY的t-34-1/2/3,苏联一想,过了这村就没这店了,于是乎将完整的t-54图纸之类的相关资料在59年下半年移交给了中国(其实就算兔子撸出来了t34-3以当时的工业水平造出来也不是那么回事)。59式坦克的技术在当时世界上都是领先的,只不过中国一直在消化吸收59式坦克的技术,后来和老大哥关系闹僵,面对苏联的空前威胁,兔子自己也订过很多超出实际技术水平的东西,不过基本都研制失败或者成为了技术储备样车。兔子撸水柜的方法是很高明的,消化吸收老车的技术,吃透后再进行某一项技术的攻克,然后试制样车储备,最后再结合应用,给部队试用,根据部队反馈再改进......可见,兔子的造车方法是非常扎实的,在苏联打了某国后,兔子从某国和某国得到了自用版t72甚至t80,于是兔子开始对六对负重轮打起了注意,于是开始老一套,顺带着结合之前三液三机原型车的技术,撸出了80式(80式的83式105mm其实是l7线膛炮的亲兄弟然而那就是另一个故事了)。视角转向59,此时的59已经有了数以千计的子孙,并且80年代已经停产,那么问题来了,先不说80式可不可靠耐不耐艹,是要继续改改就能用的59,还是慢慢建立完整生产线再撸80是很显而易见的,况且80毕竟是垫脚石,也是我国撸出的第一种正儿八经的6对轮坦克,兔子自己也对80没信心,毕竟是样车+试制,所以搞完80紧接着就开始搞88式了,毕竟那个时代给经济建设让步军费是很紧的,所以兔子也就选择了最省钱和靠谱的方法,改59。毕竟对于周边弱鸡国家59该改改式承担国防任务还是足够的。再加上80式装备较少,所以很快就退役了。80式的后生们,88式A/B/C(96原),96,再到后来的99式(国外媒体称为98式),99一二期改,96a,99a一代接一代挑起59式的重担。成为更加坚固的钢铁长城。

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听说部队反应最不好的就是80式,装备80系列的主力部队可能直接更换96或99了,目前大规模爆发坦克战的几率不大,59简单便宜好维修,二线部队凑过先用着呗。。。个人观点

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